N: Hindunationalistit a go-go

[Ananaskääpiö]

Joillekin buddhalaisuuskin on vaan hyvää musaa ja kaljan juontia kavereiden kesken.

[sössön sössön]

ootteko koskaan kuullu non-teisteistä? sellasia ne buddhalaiset on eikä mitään ateisteja

[Doctor Muñiz]

Minä uskon, että siellä tulee ruumiita. Paljon. Helvetin paljon. Ei jää muslimeihin, vaan myös kristityt on vaaravyöhykkeellä. Buddhalaiset, jainalaiset ja sikhit taitavat kuulua kalustoon että niitä suvaitaan.

Mites noi ateistit?

Hinduhan voi olla "ateisti". Se on se kulttuuriperintö. Siinä on niin paljon muutakin, kuin ne jumalat.

Kunnen aika monta kristityn kulttuuriperinnön ateistia ja muutatan islamin kulttuuriperinnön sekä buddhalaisen kulttuuriperinnön ateistia henkilökohtaisesti. Luulis tuollakin niitäkin varmaan riittää helvetisti kaikenlaisissa väestön osissa ja sosioekonomisissa ryhmissä.

No, esim. yks hindunationalismin isistä oli ateisti. (Etninen uskonto jne.)

[Doctor Muñiz]

Minä uskon, että siellä tulee ruumiita. Paljon. Helvetin paljon. Ei jää muslimeihin, vaan myös kristityt on vaaravyöhykkeellä. Buddhalaiset, jainalaiset ja sikhit taitavat kuulua kalustoon että niitä suvaitaan.

En nyt tiedä, miksi tämä kohdistuisi kristittyihin.

[Doctor Muñiz]

Tosin on se musta ylipäätään vähän länkkärikulmalla väännetty ateisti-teisti erottelu.

Olet asian ytimessä. Omasta mielestäni koko ateismin käsite sellaisena kuin me sen tunnemme on länsimaisesta näkökulmasta väännetty homma ja sen pohjana on reaktio nimenomaan tätä täkäläistä uskonnon roolia ja vaikutusvaltaa vastaan. Sitä myöten puhuminen "buddhalaisen kulttuuriperinnön ateisteista" on sekin jotensakin lähtökohtasesti hyvin länsimainen sanavalinta.

Kovin kummallista ottaen huomioon, että olen länsimaalaisessa kulttuuriperinnössä kasvanut.

Ei täällä sentään vielä ole alettu saivartelemaan siitä kuinka islam ei ole yksi monoliittinen käsite ja siten "islamilainen kulttuuriperinne" on islamofobiaa kulmaa.

En nyt puutu olkinukkeen, mutta saattaa johtua siitä, että topik käsittelee poliittista liikettä eikä uskontoa.

[Doctor Muñiz]

buddhalaisen kulttuuriperinnön ateistia

Mites tää homma menee? Siihen nähden, että buddhalaisuus on lähtökohtasesti uskonto, jossa luojajumalaa ei ole, ja ne jumaluudet joiden olemassaolo sillon ohimennen tunnustettiin todettiin samalla täysin merkityksettömiksi ja ne voi skipata kokonaan koska ei niillä mitään väliä ole yksilön oman ponnistelun ja kilvoittelun kannalta. "Buddhalaisen kulttuuriperinnön ateisti" kuulostaa suht redundantilta.

Vai kieltääkö ne valaistumisen tai jotain? "Sekulaari buddhalainen" vois olla sitten kätevämpi ilmaisu.

Ateismin suppeassa mielessä osa buddhalaisuuden teologisista suuntauksista on ateistisia, kansanuskontona ei niinkään. Laajassa mielessä ateismi kieltää myös yliluonnollisten voimien olemassaolon eli esim. karman lain ja jälleensyntymisopin. Ja Intiassahan on kyllä omat vapaa-ajattelijansakin.

[vankilasääntö-Suomi]

Minä uskon, että siellä tulee ruumiita. Paljon. Helvetin paljon. Ei jää muslimeihin, vaan myös kristityt on vaaravyöhykkeellä. Buddhalaiset, jainalaiset ja sikhit taitavat kuulua kalustoon että niitä suvaitaan.

En nyt tiedä, miksi tämä kohdistuisi kristittyihin.

siksi että kristityt ja muslimit yhdessä ovat ei-intialaisten uskontojen edustajia, ja nykyisessä hindunationalismiprojektissa on kyse Intian intialaistamisesta. Buddhalaiset, jainalaiset ja sikhit ovat riittävän intialaisperäisiä että niitä jaksettaisiin härnätä. Ei kristityt samalla tavalla tulilinjalla ole kuin muslimit, mutta sikhejä yms enemmän kuitenkin.

[Doctor Muñiz]

Niin siis tässä viimeaikaisessa touhussa ei ole ollut merkkejä siitä, että se kohdistuisi kristittyihin (en toki ole perillä jokaisesta yksittäisestä tapauksesta). Ja ne konfliktit hindunationalistien ja kristittyjen välillä on yleensä liittyneet herätyskristillkseen käännytystyöhön ja käännyttäminen on ylipäätään Intiassa sensitiivinen kysymys.

Ja siis siinä kiistanalaisessa kansalaisuuslaissahan annetaan suoja kristityille, mutta ei vainotuille muslimilahkoille.

[vankilasääntö-Suomi]

Niin siis tässä viimeaikaisessa touhussa ei ole ollut merkkejä siitä, että se kohdistuisi kristittyihin (en toki ole perillä jokaisesta yksittäisestä tapauksesta). Ja ne konfliktit hindunationalistien ja kristittyjen välillä on yleensä liittyneet herätyskristillkseen käännytystyöhön ja käännyttäminen on ylipäätään Intiassa sensitiivinen kysymys.

Ja siis siinä kiistanalaisessa kansalaisuuslaissahan annetaan suoja kristityille, mutta ei vainotuille muslimilahkoille.

muslimien tilanne toki pahempi, mutta hindunationalismin suuren miehen V D Savarkarin mielestä nimenomaan muslimit ja kristityt ovat Intian ongelma. Konteksti on toki muuttunut hänen ajoista, mutta BJP:nkin projekti on edistää autenttista intialaisuutta, johon ei islam tai kristinusko (tai muutenkaan liika lännen matkiminen) sovi.

[Doctor Muñiz]

Niin mä puhun akuutista tilanteesta.

Tää Savarkar muuten oli se mainitsemani ateisti.

[vankilasääntö-Suomi]

Niin mä puhun akuutista tilanteesta.

Tää Savarkar muuten oli se mainitsemani ateisti.

niinnoh, mikä lasketaan akuutiksi, en tiiä tarkoittiko Ylypiä seuraavaa kahta viikkoa vai tätä ja seuraavia vaalikausia BJP:n hallinnolla

[Doctor Muñiz]

Niin miten tää on kohdistunut kristittyihin vuodesta 2014 lähtien? Toi kansalaisuuslakikin on osittain vastausta koillisten osavaltioiden pitkälti kristittyjen heimokansojen vaatimuksiin vaikkei ne siihen järin ihastuneita ole, koska haluavat kaikki "bangladeshilaiset" ulos.

[Doctor Muñiz]

Kattelin tossa Open Doors järjestön* raporttia ja siellä oli tällanen kohta uskontoon liittyvistä väkivallanteoista edelliseltä vuoden tarkastelujaksolta:

Christians killed: According to data from Indian research-partners, 9 Christians were killed in India. Most were killed by Naxalites (4), but radical Hindus, family members and villagers were also responsible for murders. Most Christians were killed in Chhattisgarh, Jharkhand and Odisha, the others in Assam and Bihar.

Kolme ensimmäistä on osavaltioita, joissa asuu paljon heimoja ja joissa myös maolaiskapinalliset eli naxaliitit toimii.

Rapsassa kerottiin myös se, minkä aiemmin sanoin eli että vaino kohdistuu nimenomaan käännytykseen ja kääntyneisiin eikä niinkään perinteisiin kristittyihin yhteisöihin. Hyvä huomata, että tässä on usein kyse kastiväkivallasta, koska kristinusko (kuten myös islam) periaatteessa tasa-arvoisena uskontona houkuttelee kastittomia mukaan lukien heimokansat.

*Näille on teologisesti tärkeää todistella, että kristityt on maailman vainotuin uskonnollinen ryhmä eli eivät ainakaan vähättele.

[Pasi Fist]

https://www.theguardian.com/world/2020/ ... ra-modi-us

India should be placed on religious freedom blacklist, US panel says

Commission says religious minorities face ‘increasing assault’ under Narendra Modi but state department unlikely to take action

A US government panel has called for India to be put on a religious freedom blacklist over a “drastic” downturn under the prime minister, Narendra Modi, triggering a sharp response from New Delhi.

The US commission on international religious freedom recommends but does not set policy, and there is virtually no chance the state department will follow its lead on India, an increasingly close US ally.

In an annual report, the bipartisan panel said that India should join the ranks of “countries of particular concern” that would be subject to sanctions if they do not improve their records.

“In 2019, religious freedom conditions in India experienced a drastic turn downward, with religious minorities under increasing assault,” the report said.

It called on the US to impose punitive measures, including visa bans, on Indian officials believed responsible and grant funding to civil society groups that monitor hate speech.

The commission said that Modi’s Hindu nationalist government, which won a convincing election victory last year, “allowed violence against minorities and their houses of worship to continue with impunity, and also engaged in and tolerated hate speech and incitement to violence”.

It pointed to comments by the home minister, Amit Shah, who referred to mostly Muslim migrants as “termites”, and to a citizenship law that has triggered nationwide protests.

It also highlighted the revocation of the autonomy of Kashmir, which was India’s only Muslim-majority state, and allegations that Delhi police turned a blind eye to mobs who attacked Muslim neighborhoods in February this year.

The Indian government, which has long been irritated by the commission’s comments, quickly rejected the report.

“Its biased and tendentious comments against India are not new. But on this new occasion, its misrepresentation has reached new levels,” a foreign ministry spokesman, Anurag Srivastava, said.

“We regard it as an organization of particular concern and will treat it accordingly,” he said in a statement.

The state department designates nine “countries of particular concern” on religious freedom – China, Eritrea, Iran, Myanmar, North Korea, Pakistan, Saudi Arabia, Tajikistan and Turkmenistan.

Pakistan, India’s historic rival, was added by the state department in 2018 after years of appeals by the commission, which was appalled by attacks on minorities and abuse of blasphemy laws.

In its latest report, the commission asked that all nine countries remain on the list. In addition to India, it sought the inclusion of four more – Nigeria, Russia, Syria and Vietnam.

[Pasi Fist]

Laitan tänne:
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... witch-hunt

Amnesty to halt work in India due to government 'witch-hunt'

Authorities froze bank accounts after criticism of government’s human rights record

Amnesty International has been forced to shut down operations in India and lay off all staff after the Indian government froze its bank accounts.

The Indian enforcement directorate, an agency that investigates economic crimes, froze the accounts of Amnesty’s Indian arm this month after the group published two reports highly critical of the government’s human rights record.

Amnesty said the move was the culmination of a two-year campaign of harassment by the home affairs ministry, and more broadly part of an “incessant witch-hunt” of human rights groups by the Hindu nationalist government of the prime minister, Narendra Modi.

Amnesty’s departure starkly illustrates the shrinking space for dissent in India, where critics of Modi’s Bharatiya Janata party face investigation and detention, often under draconian terrorism laws. It also comes at a time when human rights violations, particularly against India’s 200 million Muslims, are on the rise.

This crackdown on critics – including lawyers, activists and students – has increased during the coronavirus pandemic. Courts are only partly functioning and protest gatherings have been banned.

Avinash Kumar, the executive director of Amnesty International India, said: “Treating human rights organisations like criminal enterprises and dissenting individuals as criminals without any credible evidence is a deliberate attempt by the enforcement directorate and government of India to stoke a climate of fear and dismantle the critical voices in India.”

He added: “It reeks of fear and repression, ignores the human cost to this crackdown, particularly during a pandemic, and violates people’s basic rights.”

Amnesty International India’s bank accounts were frozen this month by the enforcement directorate without any prior warning. The human rights organisation has had to lay off 140 staff and cease operations immediately.

Authorities have been pursuing Amnesty for two years for alleged money laundering, a process described as an “incessant witch-hunt” by the group. Since 2018, a number of raids have been carried out on its offices and the homes of its executives by several government agencies.

Amnesty has denied all allegations of financial misconduct and said it stood in full compliance with all applicable Indian and international laws. No charges have been filed against the organisation.

The enforcement directorate has not responded to requests for comment.

Kenneth Roth, director of Human Rights Watch, who have also produced reports on the mounting human rights abuses under the BJP, condemned the crackdown on Amnesty India and said it was “yet more evidence that prime minister Modi’s government is failing to uphold freedom of speech and association.”

Shashi Tharoor, a politician from the opposition Congress party, said: “India‘s stature as a liberal democracy with free institutions, including media and civil society organisations, accounted for much of its soft power in the world. Actions like this both undermine our reputation as a democracy and vitiate our soft power.”

Most recently, Amnesty published two reports critical of Indian authorities: one alleging rights violations and involvement of police in communal riots in Delhi, and another condemning restrictions on civil liberties in Jammu and Kashmir a year after the government revoked the region’s political autonomy.

“The continuing crackdown on Amnesty International India over the last two years and the complete freezing of bank accounts is not accidental,” the organisation said in a statement.

Russia is the only other country where Amnesty has been forced to completely close down after government interference.

There has been a particular focus from the Indian government on organisations perceived to be funded from overseas. This month, it tightened restrictions on foreign-funded charities and has previously frozen the bank accounts of Greenpeace and raided the offices of human rights lawyers.

Julie Verhaar, Amnesty International’s acting secretary general, said: “This is an egregious and shameful act by the Indian government, which forces us to cease the crucial human rights work of Amnesty International India for now.”