N: Valtaosa tolkun kansalaisia

[Sasse netä]

Oma mielipide asiaan on lyhyesti että ihan kivasti tilasivat tuommoisen tutkimuksen jolla voivat pönkittää omaa mielipidettään totuutena ja puhua sitten kansan nimissä ihan perinteiseen natsityyliin.

Itse en ole hirveän yllättynyt, jos yli vuoden (?) kestäneen "ääripäistä", "suvakeista" ja "tolkun ihmisistä" koostuvan mediamyllytyksen jälkeen ihmiset asemoivat itseään näiden kategorioiden kautta, oli tutkimuksen toteutus mikä hyvänsä.

Komp. Tuo koko tutkimus mun mielestä on vaan uusin episodi tätä samaa jatkumoa. Mun mielestä kuvaavinta tähän liittyen oli se kun Risikko eilen kymmenen uutisten haastattelun lopuksi tiivisti homman kommentoimalla jotain tyyliin "näinhän minä olen koko ajan sanonut".

Kuului kyllä lujaääninen naks omasta verenkeittimestä uutisia katsoessa eilen.

[Doctor Muñiz]

Po. tutkimuksen pahin ongelma on, ettei siinä lainkaan kerrota, miten tähän johtopäätökseen on tultu:

Ääripäitä turvapaikkakeskustelussa on kaksi – täysin kielteinen ja kritiikittömän myönteinen – mutta nämä ääripäät vaikuttavat tutkimuksen aineistoon nojaten edustavan hyvin pientä osaa kansasta.

Kun yleensä vastausvaihtoehdot ovat: täysin samaa mieltä, osittain samaa mieltä, osittain eri mieltä, täysin eri mieltä ja en osaa sanoa, niin tässä ne ovatkin: en osaa sanoa, vahvasti eri mieltä, eri mieltä, ei samaa eikä eri mieltä, samaa mieltä ja vahvasti samaa mieltä. Eli ei ole voinut vastata olevansa osittain samaa tai eri mieltä.

Sitä tutkimuksessa ei lainkaan kerrota, mikä on laskettu äärinäkemykseksi, joten lukija joutuu vain arvailemaan, mikä on kritiikittömän myönteistä. Onko sitä esim. se, että on vahvasti sitä mieltä, ettei nykyistä pakolaispolitiikkaa pidä kiristää. Ilmeisesti: http://www.punkinfinland.net/forum/view ... #p11379003

Toinen esimerkki väiteryppäästä (perässä vahvasti eri mieltä ja vahvasti samaa mieltä olevien osuus):
4. Turvapaikanhakijoiden maahantulo
4.1 Turvapaikanhakijoiden maahantulo helpottaa työvoimapulaa. 20% & 4%
4.2 Turvapaikanhakijoiden maahantulo kasvattaa suomalaisten työttömyyttä. 9% & 13%
4.3 Turvapaikanhakijoiden maahantulo vahvistaa suomalaisen yhteiskunnan kulttuurista monimuotoisuutta. 12% & 9%
4.4 Turvapaikanhakijoiden maahantulo johtaa sosiaalisiin konflikteihin (esimerkiksi väkivaltaisiin yhteenottoihin eri väestöryhmien välillä). 3% & 25%
4.5 Turvapaikanhakijoiden maahantulo korjaa Suomen ikärakennetta. 12% & 6%
4.6 Turvapaikanhakijoiden maahantulo kasvattaa rikollisuutta. 4% & 25%
4.7 Turvapaikanhakijoiden maahantulo mahdollistaa köyhemmistä maista saapuville saman elintason kuin suomalaisilla. 6% & 10%
4.8 Turvapaikanhakijoiden maahantulo kasvattaa terrorismin uhkaa. 4% & 32%

Taas voi vain arvailla, mutta varmaankin ääripääsuvakki on, jos on vahvasti eri mieltä väitteiden 4.4, 4.6 ja 4.8 kanssa vaikka vetoaisikin Optulan tutkimuksiin, siihen, ettei Suomessa ole tehty terroritekoja ja että konflikteja väestöryhmien välillä aiheuttavat rasistit (jotka eivät ole väestöryhmä). Suurin osa vahvasti samaa mieltä olevista on sitten tolkun ihmisiä.

Löytyy sieltä tämäkin helmi:

6.6 Oleskeluluvan saaneilla turvapaikanhakijoilla tulee olla sama oikeus sosiaaliturvaan kuin suomalaisilla, vaikka he eivät ole Suomen kansalaisia.

Perustuslakivaliokunnan kanssa vahvasti samaa mieltä olleita äärisuvakkeja peräti 6% ja vahvasti eri mieltä olevia tolkun ihmisiä 23%.

[Leper]

Siemen on kylvetty vaikka persujen kannatus on laskenut kun lehmänhäntä.

[Doctor Muñiz]

Timonen tossa itse myöntää lukeneensa tutkimuksen päin persettä.

Itse en kyllä asiaa tulkitse noin, mutta tulkinta on toki lukijan päässä. Tämäkään asia ei oikeasti ole mitenkään "tieteellisesti mitattava fyysinen ilmiö" vaan kasa kysymyksiä, vastauksia, kommentteja ja näkemyksiä, joista jokainen yrittää sitten muodostaa omista lähtökohdistaan jonkin toimivan tulkinnan.
Nythän tässä mun mielestä vaan vähän niinkun yritetään pestä tätä asiaa joksikin "tieteellisesti mitattavaksi tosiasiaksi", jota tutkimuksen tilaajat voivat käyttää kivasti omien etujensa ajamiseen.

Ei se ole mikään tulkintakysymys, että Timonen lainasi väärästä kohtaa, miten kyselytutkimuksen otanta oli tehty. Kuten olen sanonut sen tutkimuksen ongelmat ovat jossain ihan muussa kuin otannassa.

Timosen kunniaksi toki luettava se, että myönsi itse virheensä. (Tosin ton virheen huomioiden epäilen oliko se itse lukenut ollenkaan sitä tutkimusta.)

[Uutiset ja mää]

Oma mielipide asiaan on lyhyesti että ihan kivasti tilasivat tuommoisen tutkimuksen jolla voivat pönkittää omaa mielipidettään totuutena ja puhua sitten kansan nimissä ihan perinteiseen natsityyliin.

Itse en ole hirveän yllättynyt, jos yli vuoden (?) kestäneen "ääripäistä", "suvakeista" ja "tolkun ihmisistä" koostuvan mediamyllytyksen jälkeen ihmiset asemoivat itseään näiden kategorioiden kautta, oli tutkimuksen toteutus mikä hyvänsä.

Komp. Tuo koko tutkimus mun mielestä on vaan uusin episodi tätä samaa jatkumoa. Mun mielestä kuvaavinta tähän liittyen oli se kun Risikko eilen kymmenen uutisten haastattelun lopuksi tiivisti homman kommentoimalla jotain tyyliin "näinhän minä olen koko ajan sanonut".

Kuului kyllä lujaääninen naks omasta verenkeittimestä uutisia katsoessa eilen.

Toisaalta on kyllä totta, että tuota ääripäätolkkusössönsöötähän Risikko on koko ajan hokenut.

[Uutiset ja mää]

Timonen tossa itse myöntää lukeneensa tutkimuksen päin persettä.

Itse en kyllä asiaa tulkitse noin, mutta tulkinta on toki lukijan päässä. Tämäkään asia ei oikeasti ole mitenkään "tieteellisesti mitattava fyysinen ilmiö" vaan kasa kysymyksiä, vastauksia, kommentteja ja näkemyksiä, joista jokainen yrittää sitten muodostaa omista lähtökohdistaan jonkin toimivan tulkinnan.
Nythän tässä mun mielestä vaan vähän niinkun yritetään pestä tätä asiaa joksikin "tieteellisesti mitattavaksi tosiasiaksi", jota tutkimuksen tilaajat voivat käyttää kivasti omien etujensa ajamiseen.

Ei se ole mikään tulkintakysymys, että Timonen lainasi väärästä kohtaa, miten kyselytutkimuksen otanta oli tehty. Kuten olen sanonut sen tutkimuksen ongelmat ovat jossain ihan muussa kuin otannassa.

Timosen kunniaksi toki luettava se, että myönsi itse virheensä. (Tosin ton virheen huomioiden epäilen oliko se itse lukenut ollenkaan sitä tutkimusta.)

Joo. Myöskin vähän kummastuttaa tuo "vessapaperintestaaja"-retoriikka. Ihan kuin yhteiskunnallisten mielipiteiden kysyminen gallupeissa, myös paneelipohjaisissa, olisi jotenkin erikoinen juttu.

[Trollface-mies]

En jaksa lukea koko sössötingiä läpi, mutta huomasko nyt kukaan sitä että tossa samassa kyselyssä ihmiset kannattaa kehitysyhteistyötä ja haluaa nostaa pakolaiskiintiötä? Eli siis ihan päinvastaista mitä hallitus tekee.

Ei se ole minusta ainakaan mitenkään ristiriitaista, että monet kansalaiset on valmiita jeesaamaan turvapaikanhakijoita ja ottamaan niitä kotikuntaansa ja parantamaan maailmaa, mutta on siinä samalla sitä mieltä, että paperittomille postimerkki perseeseen. Tossa on verrokiks Kalevi Sorsa -säätiön tutkimus viime marraskuulta: http://sorsafoundation.fi/fi/suomalaise ... a-enemman/

Suomalaiset ovat valmiita ottamaan turvapaikan saaneita omaan kuntaansa nykyistä enemmän. Ilman lupaa maassa oleskeleville ei palveluja kuitenkaan haluta järjestettävän.

Shock vitun horror, näyttäis antaneen samanlaista tulosta. Miksei tästä pöyristytty ja huolestuttu siitä että rajakit on soluttaneet demarisäätiön?

Ylen uutisointi toki paskaa, mutta jotenkin ihmetyttää esmes toi Timosen blogin raivoaminen tota kyselytutkimusta vastaan, kun se käytännössä näyttäis sanovan sitä samaa mikä on jo muutenkin yleisesti tiedossa ja muissakin gallupeissa mitattu.

[Doctor Muñiz]

Jos jaksat ton lukea, niin ehkä selviää: http://www.punkinfinland.net/forum/view ... #p11380475

[Uutiset ja mää]

Ylen uutisointi toki paskaa, mutta jotenkin ihmetyttää esmes toi Timosen blogin raivoaminen tota kyselytutkimusta vastaan, kun se käytännössä näyttäis sanovan sitä samaa mikä on jo muutenkin yleisesti tiedossa ja muissakin gallupeissa mitattu.

Joo, ja tuossa tutkimuksessa oli verrattu tuloksia myös aiempaan tutkimusdataan.

[yrjö örvel]

Itseäni ei kylläkään yllätä yhtään jos 80% suomalaisista osoittautuu natseiksi, tai rasisteiksi. Yllätyn pikemminkin, jos näin ei ole...

[Doctor Muñiz]

Siitä tutkimuksesta näkyy hyvin, mikä on tällaisten kyselytutkimusten ongelma: suurella osaa ei ole ollut kauheasti hajua siitä, mihin tuli vastattua.

[Lievä gimma]

Itseäni ei kylläkään yllätä yhtään jos 80% suomalaisista osoittautuu natseiksi, tai rasisteiksi. Yllätyn pikemminkin, jos näin ei ole...

Kyllä, 80% on valmiina hyökkäämään kadulle hailaamaan ja huutamaan ylistystä fyyrerille. En tunne juuri ketään, joka pitäisi SS-joukkojen toimintaa jotenkin negatiivisena.

[ihan tavallinen]

Itseäni ei kylläkään yllätä yhtään jos 80% suomalaisista osoittautuu natseiksi, tai rasisteiksi. Yllätyn pikemminkin, jos näin ei ole...

Kyllä, 80% on valmiina hyökkäämään kadulle hailaamaan ja huutamaan ylistystä fyyrerille. En tunne juuri ketään, joka pitäisi SS-joukkojen toimintaa jotenkin negatiivisena.

Mä kerran tapasin yhden tyypin joka ei tykännyt Hitleristä. Joltain kuulin sitten myöhemmin että se oli päätynyt uuniin tai joksikin lampun varjostimeksi.

[ihan tavallinen]

Nyt kun Risikon Paula on kivasti tehnyt rasismista tutkitusti yleisesti hyväksyttyä, niin tolkun ihmisetkin uskaltavat rohkeammin ilmaista kantaansa.

Poliisi tutkii, yritettiinkö turvapaikanhakijoiden mielenosoitusteltta polttaa – teko oli ”ilmeisen tahallinen”
Telttaa päin heitettiin jotain palavaa, ja paikalla nähtiin juosten poistuva ihminen.

HELSINGIN Rautatientorilla mieltään osoittavien turvapaikanhakijoiden teltta yritettiin polttaa varhain perjantaiaamuna. Poliisi otaksuu, että yritys oli tahallinen ja ulkopuolisen tekemä.

Tapahtumaa tutkitaan lievänä vahingontekona, Helsingin poliisilaitokselta kerrotaan.

”Kyllä me sen tutkimme, koska sen on tehnyt ulkopuolinen henkilö ilmeisen tahallisesti”, sanoo yleisjohtaja Patrik Karlsson.

LEIRISSÄ oleskelevat henkilöt huomasivat noin puoli viideltä aamulla, että telttakangas savuaa. Poliisi ei pidä todennäköisenä, että palo olisi saanut alkunsa teltassa tapahtuneesta ruuanlaitosta tai muuten teltan sisäpuolelta.

Samaan aikaan poliisi sai yleisöltä havainnon juosten paikalla poistuneesta ihmisestä.

”Katsomme vielä, josko kaupunkikameroista tai muista saataisiin jotain irti”, Karsson sanoo.

Telttakangasta ehti kärventyä noin neliömetrin alalta. Paikalta ei löytynyt esinettä, jolla palo olisi sytytetty.

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005139972.html

Seuraavaksi Paula voisi sitten vaikka malliksi vaikka puukottaa jokun turvapaikanhakijan, kun sitä mieltähän hän on koko ajan ollut.

[Caught Somewhere in a Mosh]

"Katsomme vielä, josko kaupunkikameroista tai muista saataisiin jotain irti”, Karsson sanoo.

Juokseekohan tekijä suoraan naapurileiriin?