Page 16 of 34
Re: Vinyyli on huono formaatti
Posted: 23 Jun 2021, 10:12
by Balam-Acab
cd-soittimessa on sekä liikkuvia osia että tekniikkaa, joka muuttaa optisesti luetun digitaalisen datan sähkövirraksi ja sen päälle vielä käyttöliittymä jota voi tökkiä ja kyllä tämmösen laitteen voi tässä maailmassa tehdä jo tosi monella tavalla hyvin tai huonosti
Re: Vinyyli on huono formaatti
Posted: 23 Jun 2021, 12:01
by Musti Koira
Hei olen uusi täällä. CD-soittimissa ja daceissa kyllä kuulee "selkeitä" eroja, jos vahvistin/kaiuttimet antaa myöten. Bitti on bitti tai ainakin melkein, joten erot johtunee lähinnä D/A-muunnoksen jälkeen tehtävästä vahvistamisesta. Vähän varmaan myös vahvistimen ja soittimen yhteensopivuudesta jännitteen suhteen, tms. paskaa.
Aiemmin mainittu pleikkari 1:n eka versio kuulostaa itselle paremmalta kuin erään hifimerkin muutaman satasen hintainen DVD/CD-soitin. Hifihörhöjen hype johtui muistaakseni siitä, että pleikkarin ekaversioissa oli laadukas DAC-piiri. En tiedä, nykyään sillä piirillä ei varmaan ole enää niin väliä, mutta sen ympärille rakennetulla muulla hilppeellä edelleen kyllä on.
Niin ja vinyyli on paras formaatti. Ongelmiahan on ihan helvetisti, mutta kun kaikki on joskus edes suht. jiirissä, se vaan paskoo ääntä minun korvaa miellyttävällä tavalla. Kun musiikki ei ole pelkkää ääntä, siihen kuuntelukokemukseen voi ja pitää lisätä ihan niin paljon hörhöilyä että tuntuu hyvältä.
Re: Vinyyli on huono formaatti
Posted: 23 Jun 2021, 12:03
by viemärilabyrintti
Ridge Porridge wrote: ↑23 Jun 2021, 10:02
viemärilabyrintti wrote: ↑22 Jun 2021, 20:52
Burzum/Kent wrote: ↑22 Jun 2021, 17:08
Pitäs hommata parempi cd-soitin! Paljonkohan saa maksaa hyvästä cd-soundista
Miten CD-soittimet eroaa laadultaan?
Oon aina luullut että se signaali on kaikissa ihan sama ja se laatu vaihtelee sitten vahvistimen mukaan

Re: Vinyyli on huono formaatti
Posted: 23 Jun 2021, 12:26
by Lana Ctrl-Alt-Del Rey
viemärilabyrintti wrote: ↑23 Jun 2021, 12:03
Ridge Porridge wrote: ↑23 Jun 2021, 10:02
viemärilabyrintti wrote: ↑22 Jun 2021, 20:52
Burzum/Kent wrote: ↑22 Jun 2021, 17:08
Pitäs hommata parempi cd-soitin! Paljonkohan saa maksaa hyvästä cd-soundista
Miten CD-soittimet eroaa laadultaan?
Oon aina luullut että se signaali on kaikissa ihan sama ja se laatu vaihtelee sitten vahvistimen mukaan
DA-muunnin ainakin teoriassa voi tehdä eroa, mutta montakohan eri valmistajaa niillekään on näin 2021 enää?
Re: Vinyyli on huono formaatti
Posted: 23 Jun 2021, 12:28
by viemärilabyrintti
Jeffrey Lee Perse wrote: ↑23 Jun 2021, 12:26
DA-muunnin ainakin teoriassa voi tehdä eroa, mutta montakohan eri valmistajaa niillekään on näin 2021 enää?
Ja siis tähän myöntö, että olen tutustunut teknisesti aiheeseen noin sekunnin

Re: Vinyyli on huono formaatti
Posted: 23 Jun 2021, 12:32
by Lana Ctrl-Alt-Del Rey
Muistan kun joskus ehkä ysärin alussa hifi-lehti availi jonkun sikakalliin high end-cd-soittimen, ja siellä oli Philipsin perus-cd-soitinkomponentit sisällä. Tai saattoi olla Matsushitankin, mutta same difference.
Re: Vinyyli on huono formaatti
Posted: 23 Jun 2021, 13:18
by Pete TNT
Mike Slayer tuolla HIFI-topicissa suunnitteli tollasen CD-transporterin hommaamista ja olin sellain että
Esim.
https://www.kruunuradio.fi/verkkokauppa ... LcQAvD_BwE
Re: Vinyyli on huono formaatti
Posted: 23 Jun 2021, 13:22
by kärkiteema
Jeffrey Lee Perse wrote: ↑23 Jun 2021, 12:26
viemärilabyrintti wrote: ↑23 Jun 2021, 12:03
Ridge Porridge wrote: ↑23 Jun 2021, 10:02
viemärilabyrintti wrote: ↑22 Jun 2021, 20:52
Burzum/Kent wrote: ↑22 Jun 2021, 17:08
Pitäs hommata parempi cd-soitin! Paljonkohan saa maksaa hyvästä cd-soundista
Miten CD-soittimet eroaa laadultaan?
Oon aina luullut että se signaali on kaikissa ihan sama ja se laatu vaihtelee sitten vahvistimen mukaan
DA-muunnin ainakin teoriassa voi tehdä eroa, mutta montakohan eri valmistajaa niillekään on näin 2021 enää?
No DA-lastu ja sitten siellä on sen jälkeen analoginen osuus, jonka toteutus varmaan vaikuttaa eniten, jos niiden soittimien välillä eroja on. Jotku tosiaan kuulee eroja, vaiks sitä käytettäis digilähdöillä, mut no, joo. Siinähän kuulee.
Re: Vinyyli on huono formaatti
Posted: 23 Jun 2021, 13:56
by WINTERSUN TIME II ON 100% VALMIS
Jeffrey Lee Perse wrote: ↑23 Jun 2021, 12:26
viemärilabyrintti wrote: ↑23 Jun 2021, 12:03
Ridge Porridge wrote: ↑23 Jun 2021, 10:02
viemärilabyrintti wrote: ↑22 Jun 2021, 20:52
Burzum/Kent wrote: ↑22 Jun 2021, 17:08
Pitäs hommata parempi cd-soitin! Paljonkohan saa maksaa hyvästä cd-soundista
Miten CD-soittimet eroaa laadultaan?
Oon aina luullut että se signaali on kaikissa ihan sama ja se laatu vaihtelee sitten vahvistimen mukaan
DA-muunnin ainakin teoriassa voi tehdä eroa, mutta montakohan eri valmistajaa niillekään on näin 2021 enää?
Saattaa samat valmistajatkin tehdä monen laatuista vermettä. Itse päivitin vanhan bulkkisoittimen ensiksi ihan vaan vuostuhannen vaihteen dvd-masiinaan, ja sen osoitauduttua pikkuvikaiseksi, ysärin halppis-hifisoittimeen ja kyllä näillä kolmella pelillä oli ihan selkeä soundiero. Paras oli se dvd-masiina.
Yleisesti ottaen ihan hauska, että jengi joka hehkuttaa digitaalisten formaattien parhautta, on lopulta ihan pihalta että siihen soundiin vaikuttaa muukin kuin formaatin teoreettiset rajat.

Re: Vinyyli on huono formaatti
Posted: 23 Jun 2021, 14:00
by Jesse Python
yllätysten bönthötasku wrote: ↑23 Jun 2021, 13:56
Jeffrey Lee Perse wrote: ↑23 Jun 2021, 12:26
viemärilabyrintti wrote: ↑23 Jun 2021, 12:03
Ridge Porridge wrote: ↑23 Jun 2021, 10:02
viemärilabyrintti wrote: ↑22 Jun 2021, 20:52
Burzum/Kent wrote: ↑22 Jun 2021, 17:08
Pitäs hommata parempi cd-soitin! Paljonkohan saa maksaa hyvästä cd-soundista
Miten CD-soittimet eroaa laadultaan?
Oon aina luullut että se signaali on kaikissa ihan sama ja se laatu vaihtelee sitten vahvistimen mukaan
DA-muunnin ainakin teoriassa voi tehdä eroa, mutta montakohan eri valmistajaa niillekään on näin 2021 enää?
Saattaa samat valmistajatkin tehdä monen laatuista vermettä. Itse päivitin vanhan bulkkisoittimen ensiksi ihan vaan vuostuhannen vaihteen dvd-masiinaan, ja sen osoitauduttua pikkuvikaiseksi, ysärin halppis-hifisoittimeen ja kyllä näillä kolmella pelillä oli ihan selkeä soundiero. Paras oli se dvd-masiina.
Yleisesti ottaen ihan hauska, että jengi joka hehkuttaa digitaalisten formaattien parhautta, on lopulta ihan pihalta että siihen soundiin vaikuttaa muukin kuin formaatin teoreettiset rajat.
Päteehän toi analogisiinkin formaatteihin. Anyway, oma argumentti digitaalisten formaattien parhaudesta on niiden kulumattomuus, ei tartte neulalla krahnuttaa levyä ja lisätä rutinaa joka soittokerralla.
Re: Vinyyli on huono formaatti
Posted: 23 Jun 2021, 17:55
by Lana Ctrl-Alt-Del Rey
yllätysten bönthötasku wrote: ↑23 Jun 2021, 13:56
Jeffrey Lee Perse wrote: ↑23 Jun 2021, 12:26
viemärilabyrintti wrote: ↑23 Jun 2021, 12:03
Ridge Porridge wrote: ↑23 Jun 2021, 10:02
viemärilabyrintti wrote: ↑22 Jun 2021, 20:52
Burzum/Kent wrote: ↑22 Jun 2021, 17:08
Pitäs hommata parempi cd-soitin! Paljonkohan saa maksaa hyvästä cd-soundista
Miten CD-soittimet eroaa laadultaan?
Oon aina luullut että se signaali on kaikissa ihan sama ja se laatu vaihtelee sitten vahvistimen mukaan
DA-muunnin ainakin teoriassa voi tehdä eroa, mutta montakohan eri valmistajaa niillekään on näin 2021 enää?
Saattaa samat valmistajatkin tehdä monen laatuista vermettä. Itse päivitin vanhan bulkkisoittimen ensiksi ihan vaan vuostuhannen vaihteen dvd-masiinaan, ja sen osoitauduttua pikkuvikaiseksi, ysärin halppis-hifisoittimeen ja kyllä näillä kolmella pelillä oli ihan selkeä soundiero. Paras oli se dvd-masiina.
Yleisesti ottaen ihan hauska, että jengi joka hehkuttaa digitaalisten formaattien parhautta, on lopulta ihan pihalta että siihen soundiin vaikuttaa muukin kuin formaatin teoreettiset rajat.
Juu siis toki, ja on sillon aikanaan valikoimaa ollutkin paljon kun on vielä tehty tuotekehitystä, mutta en siis olis yllättynyt, jos kaikissa nyt myytävissä soittimissa olis samat piirit. Mutta siis todennäköisesti ei kuitenkaan ole.
Re: Vinyyli on huono formaatti
Posted: 23 Jun 2021, 19:36
by Burzum/Kent
Pitääkö nyt ymmärtää, että vinyyli tosiaan soundaa paremmalta, jos kerta cd-jengin mielestä cd kuulostaa aina samalta eikä soittimella oo väliä

Re: Vinyyli on huono formaatti
Posted: 23 Jun 2021, 19:57
by Jesse Python
Burzum/Kent wrote: ↑23 Jun 2021, 19:36
Pitääkö nyt ymmärtää, että vinyyli tosiaan soundaa paremmalta, jos kerta cd-jengin mielestä cd kuulostaa aina samalta eikä soittimella oo väliä
vehkeistähän se on kiinni ja etenkin kaiuttimista
Re: Vinyyli on huono formaatti
Posted: 23 Jun 2021, 19:57
by WINTERSUN TIME II ON 100% VALMIS
Burzum/Kent wrote: ↑23 Jun 2021, 19:36
Pitääkö nyt ymmärtää, että vinyyli tosiaan soundaa paremmalta, jos kerta cd-jengin mielestä cd kuulostaa aina samalta eikä soittimella oo väliä
Vois ainakin sanoa, että kovin teoreettista on tää parempi soundaaminen jos omat kuulohavainnot ovat tota tasoa.
Re: Vinyyli on huono formaatti
Posted: 23 Jun 2021, 20:06
by Lana Ctrl-Alt-Del Rey
yllätysten bönthötasku wrote: ↑23 Jun 2021, 19:57
Burzum/Kent wrote: ↑23 Jun 2021, 19:36
Pitääkö nyt ymmärtää, että vinyyli tosiaan soundaa paremmalta, jos kerta cd-jengin mielestä cd kuulostaa aina samalta eikä soittimella oo väliä
Vois ainakin sanoa, että kovin teoreettista on tää parempi soundaaminen jos omat kuulohavainnot ovat tota tasoa.
Yleensähän siis on ollut niin, että se CD-soitin ei ole äänentoistossa se heikoin lenkki. Ite en oo koskaan yrittänyt kuunnella eroa eri cd-soittimien välillä.