Ruotsi vaipuu sosiaalidemokratian yöhön

[tauti]

En ole koskaan ymmärtänyt logiikkaa jolla fasismia vastaan taistellaan antamalla fasisteille enemmän valtaa...

fasismi ja populismi eri juttuja

[Lana Ctrl-Alt-Del Rey]

En ole koskaan ymmärtänyt logiikkaa jolla fasismia vastaan taistellaan antamalla fasisteille enemmän valtaa...

No siis enhän mä sano, että näin pitäisi toimia, tai että se olisi ainoa keino. Mutta siis näinhän se kuitenkin käytännössä toimii, vaikkei sitä välttämättä juurikaan ole tehty sillä nimenomaisella tarkoituksella.

Paitsi silloin, kun ei toimi ja alkaa mukava pikku kansanmurhailu.

Siis eikös sama teoria toiminut myös natseilla joiden suosio lussahti, mutta siinä vaiheessa sit alkoi kikkailut ja reichstagin pössähdykset, ettei tarvinnut välittää kannatusprosenteista?

[yrjö örvel]

En ole koskaan ymmärtänyt logiikkaa jolla fasismia vastaan taistellaan antamalla fasisteille enemmän valtaa...

fasismi ja populismi eri juttuja

Juu, niin on. Populismia harrastaa ihan kaikki.

Kumminkin fasistit jotka harrastavat populismia ovat fasisteja, ja kultaset aamunkoitot, ruotsidemokraatit ja persut nyt sattuvat olemaan fasisteja jotka harrastaa populismia.

[yrjö örvel]

En ole koskaan ymmärtänyt logiikkaa jolla fasismia vastaan taistellaan antamalla fasisteille enemmän valtaa...

No siis enhän mä sano, että näin pitäisi toimia, tai että se olisi ainoa keino. Mutta siis näinhän se kuitenkin käytännössä toimii, vaikkei sitä välttämättä juurikaan ole tehty sillä nimenomaisella tarkoituksella.

Paitsi silloin, kun ei toimi ja alkaa mukava pikku kansanmurhailu.

Siis eikös sama teoria toiminut myös natseilla joiden suosio lussahti, mutta siinä vaiheessa sit alkoi kikkailut ja reichstagin pössähdykset, ettei tarvinnut välittää kannatusprosenteista?

Se tosiaan on vähän semmonen juttu, että fasistit eivät valtaan päästyään kauheasti demokratiasta välitä. Sopii katella vaikka noita Halla-ahon mielipiteitä demokratiasta... Tehään siitä pääministeri, niin kyllä kannatus laskee ja alkaa kommunismin voittokulku niinku Buchenwaldissa ikään!

[Lana Ctrl-Alt-Del Rey]

En ole koskaan ymmärtänyt logiikkaa jolla fasismia vastaan taistellaan antamalla fasisteille enemmän valtaa...

No siis enhän mä sano, että näin pitäisi toimia, tai että se olisi ainoa keino. Mutta siis näinhän se kuitenkin käytännössä toimii, vaikkei sitä välttämättä juurikaan ole tehty sillä nimenomaisella tarkoituksella.

Paitsi silloin, kun ei toimi ja alkaa mukava pikku kansanmurhailu.

Siis eikös sama teoria toiminut myös natseilla joiden suosio lussahti, mutta siinä vaiheessa sit alkoi kikkailut ja reichstagin pössähdykset, ettei tarvinnut välittää kannatusprosenteista?

Se tosiaan on vähän semmonen juttu, että fasistit eivät valtaan päästyään kauheasti demokratiasta välitä. Sopii katella vaikka noita Halla-ahon mielipiteitä demokratiasta... Tehään siitä pääministeri, niin kyllä kannatus laskee ja alkaa kommunismin voittokulku niinku Buchenwaldissa ikään!

Jätkä on kyllä suhteellisen sekasin. Persujen kannatus romahti jo koska pääsivät hallitukseen, ja ruotsidemokraattien suosio ei ole romahtanut koska eivät ole olleet hallituksessa. Mikä vittu tuossa lauseessa nyt on sun mielestäs niin väärin?

[yrjö örvel]

En ole koskaan ymmärtänyt logiikkaa jolla fasismia vastaan taistellaan antamalla fasisteille enemmän valtaa...

No siis enhän mä sano, että näin pitäisi toimia, tai että se olisi ainoa keino. Mutta siis näinhän se kuitenkin käytännössä toimii, vaikkei sitä välttämättä juurikaan ole tehty sillä nimenomaisella tarkoituksella.

Paitsi silloin, kun ei toimi ja alkaa mukava pikku kansanmurhailu.

Siis eikös sama teoria toiminut myös natseilla joiden suosio lussahti, mutta siinä vaiheessa sit alkoi kikkailut ja reichstagin pössähdykset, ettei tarvinnut välittää kannatusprosenteista?

Se tosiaan on vähän semmonen juttu, että fasistit eivät valtaan päästyään kauheasti demokratiasta välitä. Sopii katella vaikka noita Halla-ahon mielipiteitä demokratiasta... Tehään siitä pääministeri, niin kyllä kannatus laskee ja alkaa kommunismin voittokulku niinku Buchenwaldissa ikään!

Jätkä on kyllä suhteellisen sekasin. Persujen kannatus romahti jo koska pääsivät hallitukseen, ja ruotsidemokraattien suosio ei ole romahtanut koska eivät ole olleet hallituksessa. Mikä vittu tuossa lauseessa nyt on sun mielestäs niin väärin?

Olenko väittänyt, että tuo lause on väärin? Olen vain väittänyt, että fasistien pääseminen valtaan on kategorisesti ihan vitun perse homma. Kuten ollaan tämän Suomenkin nykyisen hallituksen kanssa nähty, kun ihan ministeri tasolla käydään moikkaamassa natseja torilla hyvässä hengessä, hakataan työttömistä viimeinenkin mehu irti ja syytetään kaikesta neekereitä.

Ihan huippuhyvä strategia paskoa valtio vaan jotta fasistien suosio laskisi.

[Lana Ctrl-Alt-Del Rey]

En ole koskaan ymmärtänyt logiikkaa jolla fasismia vastaan taistellaan antamalla fasisteille enemmän valtaa...

No siis enhän mä sano, että näin pitäisi toimia, tai että se olisi ainoa keino. Mutta siis näinhän se kuitenkin käytännössä toimii, vaikkei sitä välttämättä juurikaan ole tehty sillä nimenomaisella tarkoituksella.

Paitsi silloin, kun ei toimi ja alkaa mukava pikku kansanmurhailu.

Siis eikös sama teoria toiminut myös natseilla joiden suosio lussahti, mutta siinä vaiheessa sit alkoi kikkailut ja reichstagin pössähdykset, ettei tarvinnut välittää kannatusprosenteista?

Se tosiaan on vähän semmonen juttu, että fasistit eivät valtaan päästyään kauheasti demokratiasta välitä. Sopii katella vaikka noita Halla-ahon mielipiteitä demokratiasta... Tehään siitä pääministeri, niin kyllä kannatus laskee ja alkaa kommunismin voittokulku niinku Buchenwaldissa ikään!

Jätkä on kyllä suhteellisen sekasin. Persujen kannatus romahti jo koska pääsivät hallitukseen, ja ruotsidemokraattien suosio ei ole romahtanut koska eivät ole olleet hallituksessa. Mikä vittu tuossa lauseessa nyt on sun mielestäs niin väärin?

Olenko väittänyt, että tuo lause on väärin? Olen vain väittänyt, että fasistien pääseminen valtaan on kategorisesti ihan vitun perse homma. Kuten ollaan tämän Suomenkin nykyisen hallituksen kanssa nähty, kun ihan ministeri tasolla käydään moikkaamassa natseja torilla hyvässä hengessä, hakataan työttömistä viimeinenkin mehu irti ja syytetään kaikesta neekereitä.

Ihan huippuhyvä strategia paskoa valtio vaan jotta fasistien suosio laskisi.

Huuteletko myös fyysikoille, että kitka on perseen paskaa kun kuluu energiaa ja tulee ilmastonmuutos?

[yrjö örvel]

En ole koskaan ymmärtänyt logiikkaa jolla fasismia vastaan taistellaan antamalla fasisteille enemmän valtaa...

No siis enhän mä sano, että näin pitäisi toimia, tai että se olisi ainoa keino. Mutta siis näinhän se kuitenkin käytännössä toimii, vaikkei sitä välttämättä juurikaan ole tehty sillä nimenomaisella tarkoituksella.

Paitsi silloin, kun ei toimi ja alkaa mukava pikku kansanmurhailu.

Siis eikös sama teoria toiminut myös natseilla joiden suosio lussahti, mutta siinä vaiheessa sit alkoi kikkailut ja reichstagin pössähdykset, ettei tarvinnut välittää kannatusprosenteista?

Se tosiaan on vähän semmonen juttu, että fasistit eivät valtaan päästyään kauheasti demokratiasta välitä. Sopii katella vaikka noita Halla-ahon mielipiteitä demokratiasta... Tehään siitä pääministeri, niin kyllä kannatus laskee ja alkaa kommunismin voittokulku niinku Buchenwaldissa ikään!

Jätkä on kyllä suhteellisen sekasin. Persujen kannatus romahti jo koska pääsivät hallitukseen, ja ruotsidemokraattien suosio ei ole romahtanut koska eivät ole olleet hallituksessa. Mikä vittu tuossa lauseessa nyt on sun mielestäs niin väärin?

Olenko väittänyt, että tuo lause on väärin? Olen vain väittänyt, että fasistien pääseminen valtaan on kategorisesti ihan vitun perse homma. Kuten ollaan tämän Suomenkin nykyisen hallituksen kanssa nähty, kun ihan ministeri tasolla käydään moikkaamassa natseja torilla hyvässä hengessä, hakataan työttömistä viimeinenkin mehu irti ja syytetään kaikesta neekereitä.

Ihan huippuhyvä strategia paskoa valtio vaan jotta fasistien suosio laskisi.

Huuteletko myös fyysikoille, että kitka on perseen paskaa kun kuluu energiaa ja tulee ilmastonmuutos?

Mitä vittua sä sössötät?

[Iso lsd-näyttö]

mutta eikö pasifismin logiikka ole samanlainen, sillä erolla että ne onkin fasistit jotka muuttaa mieltään kun saavat tappaa tarpeeksi ja alkavat ymmärtää että se ei oo yhtään käheetä?

[Lana Ctrl-Alt-Del Rey]

En ole koskaan ymmärtänyt logiikkaa jolla fasismia vastaan taistellaan antamalla fasisteille enemmän valtaa...

No siis enhän mä sano, että näin pitäisi toimia, tai että se olisi ainoa keino. Mutta siis näinhän se kuitenkin käytännössä toimii, vaikkei sitä välttämättä juurikaan ole tehty sillä nimenomaisella tarkoituksella.

Paitsi silloin, kun ei toimi ja alkaa mukava pikku kansanmurhailu.

Siis eikös sama teoria toiminut myös natseilla joiden suosio lussahti, mutta siinä vaiheessa sit alkoi kikkailut ja reichstagin pössähdykset, ettei tarvinnut välittää kannatusprosenteista?

Se tosiaan on vähän semmonen juttu, että fasistit eivät valtaan päästyään kauheasti demokratiasta välitä. Sopii katella vaikka noita Halla-ahon mielipiteitä demokratiasta... Tehään siitä pääministeri, niin kyllä kannatus laskee ja alkaa kommunismin voittokulku niinku Buchenwaldissa ikään!

Jätkä on kyllä suhteellisen sekasin. Persujen kannatus romahti jo koska pääsivät hallitukseen, ja ruotsidemokraattien suosio ei ole romahtanut koska eivät ole olleet hallituksessa. Mikä vittu tuossa lauseessa nyt on sun mielestäs niin väärin?

Olenko väittänyt, että tuo lause on väärin? Olen vain väittänyt, että fasistien pääseminen valtaan on kategorisesti ihan vitun perse homma. Kuten ollaan tämän Suomenkin nykyisen hallituksen kanssa nähty, kun ihan ministeri tasolla käydään moikkaamassa natseja torilla hyvässä hengessä, hakataan työttömistä viimeinenkin mehu irti ja syytetään kaikesta neekereitä.

Ihan huippuhyvä strategia paskoa valtio vaan jotta fasistien suosio laskisi.

Huuteletko myös fyysikoille, että kitka on perseen paskaa kun kuluu energiaa ja tulee ilmastonmuutos?

Mitä vittua sä sössötät?

No sähän siis jyrkästi tuomitset suunnitelmat nostaa fasistit valtaan, mutta mun tietääkseni kenelläkään ei ole ollut sellaisia suunnitelmia.

[yrjö örvel]

En ole koskaan ymmärtänyt logiikkaa jolla fasismia vastaan taistellaan antamalla fasisteille enemmän valtaa...

No siis enhän mä sano, että näin pitäisi toimia, tai että se olisi ainoa keino. Mutta siis näinhän se kuitenkin käytännössä toimii, vaikkei sitä välttämättä juurikaan ole tehty sillä nimenomaisella tarkoituksella.

Paitsi silloin, kun ei toimi ja alkaa mukava pikku kansanmurhailu.

Siis eikös sama teoria toiminut myös natseilla joiden suosio lussahti, mutta siinä vaiheessa sit alkoi kikkailut ja reichstagin pössähdykset, ettei tarvinnut välittää kannatusprosenteista?

Se tosiaan on vähän semmonen juttu, että fasistit eivät valtaan päästyään kauheasti demokratiasta välitä. Sopii katella vaikka noita Halla-ahon mielipiteitä demokratiasta... Tehään siitä pääministeri, niin kyllä kannatus laskee ja alkaa kommunismin voittokulku niinku Buchenwaldissa ikään!

Jätkä on kyllä suhteellisen sekasin. Persujen kannatus romahti jo koska pääsivät hallitukseen, ja ruotsidemokraattien suosio ei ole romahtanut koska eivät ole olleet hallituksessa. Mikä vittu tuossa lauseessa nyt on sun mielestäs niin väärin?

Olenko väittänyt, että tuo lause on väärin? Olen vain väittänyt, että fasistien pääseminen valtaan on kategorisesti ihan vitun perse homma. Kuten ollaan tämän Suomenkin nykyisen hallituksen kanssa nähty, kun ihan ministeri tasolla käydään moikkaamassa natseja torilla hyvässä hengessä, hakataan työttömistä viimeinenkin mehu irti ja syytetään kaikesta neekereitä.

Ihan huippuhyvä strategia paskoa valtio vaan jotta fasistien suosio laskisi.

Huuteletko myös fyysikoille, että kitka on perseen paskaa kun kuluu energiaa ja tulee ilmastonmuutos?

Mitä vittua sä sössötät?

No sähän siis jyrkästi tuomitset suunnitelmat nostaa fasistit valtaan, mutta mun tietääkseni kenelläkään ei ole ollut sellaisia suunnitelmia.

Ja senkö takia mä huutelisin fyysikoille turhuuksia?

Itse viittasin omilla sanomisillani sellaisiin läppiin joita kuulin aika vitun paljon 5-6 vuotta sitten. Läpät olivat sellaisia, että "äänestän persuja vaikka ne on perseestä, koska haluan muutosta". Myös muutoin suuresti arvostamani filosofi Slavoj Zizek on sortunut Trumpin kohdalla samaan logiikkaan. Ja nytkin ollaan Suomessa iloisia, kun persujen kannatus laski vaaleissa. Unohtui aika nopeasti ne asiat jotka persut on paskoneet, ja joiden takia asiat on huonommin kuin ennen. Ja syön vanhan hattuni, jos nämä asiat korjataan likikään samassa tahdissa kuin nykyinen hallitus on ne paskonut. Vanha sääntö on, että asioiden rikkominen on helppoa, mutta korjaaminen vitun vaikeaa.

Aika moni anarkisti (kärkinenässä Suvi Auvinen ja Antti Rautiainen) myös Suomessa kannattaa ajatusta, että äänestämättä jättämisen yksi etu on se, että homma menee kunnolla vituilleen ja sitten syntyy uusi vallankunouksen aalto. Eli siis toisin sanotusti koska asiat eivät ole tarpeeksi vituillaan, jotta mitään tarttis oikeesti tehdä, niin annetaan asioiden mennä kunnolla vitulleen. Tämä jos mikä on ihan vitun uuvattia ajattelua.

Se miksi sä päätit mun sivuhuomautuksen ottaa henkilökohtaisena haasteena omia sanomisiasi vastaan, on mulle arvoitus, koska en kait missään kohtaa ole väittänyt sun väittäneen mitään esimerkkieni kaltaista.

[Isotooppijalostamo]

Eiks länsinaapurin vihreet ole paljon selvemmin jonkin sortin punavihree höpövasemmistopuolue ja niillä on jotain euroskeptisyys- ja desentralisaatio-meininkejäkin? Eli siis ihan erilainen kun tää meidän parhaan argumentin teknokraattiliberaalinen EU-myönteinen urbaani viherporukka.

Jotakuinkin. Sen takia mp on romahtanutkin. Päällimmäisenä syynä varmaan todella kovasti tiukentunut maahanmuuttopolitiikka, turvapaikkasäännökset ja rajatarkastukset. Lisäks viime vuonna oli ensin iso skandaali kun paljastu, että yks mp:n ministeri (Mehmet Kaplan) hengasi turkkilaisten fasistien (harmaiden susien), nationalistien ja islamistien kanssa. Tätä selvitettäessä yks toinen mp:n politikko (Yasri Khan) kieltäytyi kättelemästä SVT:n naistoimittajaa, koska "uskonto kieltää". Nää skandaalit osotti, että mp:ssä oli aika paljon ongelmia puoluejohdon kanssa, joka ei oikein osannut hoitaa tilannetta ja että feministiseksi itseään kutsuvassa puolueessa oli aika monta muslimia, jolla oli aikas erilaiset arvot kuin puolueella ja kyseenalasia yhteyksiä islamistisiin ja nationalistisiin järjestöihin.

Ruotsidemokraatit ei varmasti tule pääsemään mihinkään hallitukseen sen verran kova natsimenneisyys puolueella on ja jatkuvasti nousee esin jotain kunnallispolitikkojen yhteyksiä äärioikeiston nettimedioihin yms. räikeetä rasismia. Lisäks koska ruotsidemokraatit on nyt selkeästi oikeistopuolue, niin ne ei tule vetämään ääniä demareilta vaan moderateilta, joten demareilla ei ole painetta tehdä yhteistyötä niiden kanssa. Moderateilla tilanne vähän eri. Jotkut paikallisryhmät on ilmottanut, että haluaisivat tehdä yhteistyötä SD:n kanssa ja kansallisella tasolla aloittivat jonkinlaiset neuvottelut/tiedustelut alkuvuodesta, mutta kun puheenjohtaja Anna Kinberg Batra ilmoitti tiedotustilaisuudessa, että yhteistyö vois tulla kyseeseen, niin tuli niin paljon noottia jäseniltä, että isommat yhteistyökuviot loppu siihen. Moderatejen kannatus myös laski sen takia.

Periaatteessa paikallinen vasemmistoliitto (selkeästi enemmän sosialistinen kuin suomessa) ja SD on blokattu kaikesta yhteistyöstä muiden puolueiden kanssa, ainakin valtakunnallisella tasolla.

SD:n kannatuksen kasvu on tosiaan myös pysähtynyt nyt kun maahanmuuttopolitiikkaa on kiristetty ja varmaan kiristetään entisestään Tukholman terrori-iskun jälkeen. Lisäks demarit on puskenut lisää rahaa poliisille ja erinäisiä ehdotuksia valvonnan lisäämisestä, kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden karkotuksista yms on tehty, joten kaikki selkeimmät SD:n kysymykset on menettänyt teränsä ja isoin erottava tekijä muista oikeistopuolueista on lähinnä nationalistinen identiteettipolitiikka, joka jakaa tosi vahvasti kannattajat ja vihaajat.

[linttaan polettu]

Palmen kuolemasta on jo yli kolmekymmentä vuotta. Amerikkalaisesta näkökulmasta Pohjoismaat on tietenkin hirveitä kommunistihelvettejä, mutta ei työväenpuolueen nousu ole tarkoittanut banaanipuiden alla nussimista vähintään since Göran Persson


Sida vid sida, tillsammans hjälps dom åt
staten och kapitalet, dom sitter i samma båt

[Rasmus-mafioso]

Aika moni anarkisti (kärkinenässä Suvi Auvinen ja Antti Rautiainen) myös Suomessa kannattaa ajatusta, että äänestämättä jättämisen yksi etu on se, että homma menee kunnolla vituilleen ja sitten syntyy uusi vallankunouksen aalto.

Missäs näin?

[Texas-Peten soosit]

En ole koskaan ymmärtänyt logiikkaa jolla fasismia vastaan taistellaan antamalla fasisteille enemmän valtaa...

fasismi ja populismi eri juttuja

SD on selvästi persuja fasistisempi puolue, jokseenkin kuin Halla-ahon johtamat persut. Jos Hallis olisi johtanut persuja keväällä 2015 puolueen mennessä hallitukseen 18% kannatuksella, pyörisi kannatus varmasti samoissa lukemissa vieläkin. Hallituksen maahanmuuttopolitiikka olisi ollut taatusti kovempaa, koska Hallis pystyy luopumaan about kaikista persujen periaatteista (taksilakiuudistus, liikennekaari sun muut) kunhan matu ei pääse rajan yli. Elikkäs vaikka Soini niin inhottava onkin, niin selvästi fasistisemmalla linjalla persujen päästäminen hallitukseen olisi ollut aivan helvetin tuhoisaa.