Täällä seurataan maaseudun tuhoutumista
Moderators: Balam-Acab, Kennedy Bakircioglu Kuutio, P O L L Y
- zutonFever
- -=00King Of PIF00=-
- Posts: 21758
- Joined: 09 Jan 2010, 02:54
- Location: hämärissä olosuhteissa, enemmän tai vähemmän kuolleena ja huumeneuloja perseessä.
Re: Täällä seurataan maaseudun tuhoutumista
Energia tulee turpeesta ja ruoka tulee eläimestä, ja THAT'S IT!
“It’s all about the sound,” said Stubbs. “You know, making the guitar go, AAAAARRRRRAAAARRRRGH!”
- mielisairas
- Posts: 433
- Joined: 20 Mar 2021, 02:15
Re: Täällä seurataan maaseudun tuhoutumista
Hienoahan se olisi, että kaikkien maiden kansalaiset saisivat ruuakseen kotiseudulla tuotettuja puhtaita elintarvikkeita.
Hienoa olisi myös se, ettei kukaan saisi lyijymyrkytystä syötyään itämerestä pyydystettyä kalaa.
Ympäristöstä pitäisi pitää huolta ja on tunnettu tosiasia, että rahtilaivat jotka tuovat elintarvikkeita kaukomailta saastuttavat meriä.
Hienoa olisi myös se, ettei kukaan saisi lyijymyrkytystä syötyään itämerestä pyydystettyä kalaa.
Ympäristöstä pitäisi pitää huolta ja on tunnettu tosiasia, että rahtilaivat jotka tuovat elintarvikkeita kaukomailta saastuttavat meriä.
- zutonFever
- -=00King Of PIF00=-
- Posts: 21758
- Joined: 09 Jan 2010, 02:54
- Location: hämärissä olosuhteissa, enemmän tai vähemmän kuolleena ja huumeneuloja perseessä.
Re: Täällä seurataan maaseudun tuhoutumista
On tunnettu tosiasia että 60% Suomen Itämereen aiheuttamista fosforipäästöistä ja 40% typpipäästöistä on peräisin maataloudesta.mielisairas wrote: ↑08 Apr 2021, 23:35Hienoahan se olisi, että kaikkien maiden kansalaiset saisivat ruuakseen kotiseudulla tuotettuja puhtaita elintarvikkeita.
Hienoa olisi myös se, ettei kukaan saisi lyijymyrkytystä syötyään itämerestä pyydystettyä kalaa.
Ympäristöstä pitäisi pitää huolta ja on tunnettu tosiasia, että rahtilaivat jotka tuovat elintarvikkeita kaukomailta saastuttavat meriä.
Suomessa Maatalouden osuus CO2-päästöistä on 10% ja liikenteen 20%, mutta tuosta 20% 95 pinnaa on tieliikennettä.
EU-alueella 3,7% päästöistä on meriliikenteestä, ja se onkin ylivoimaisesti ympäristöystävällisin tapa liikuttaa tavaraa tai ihmisiä paikasta toiseen. Purjelaivojen ja polkupyöräilyn jälkeen siis.
“It’s all about the sound,” said Stubbs. “You know, making the guitar go, AAAAARRRRRAAAARRRRGH!”
- mielisairas
- Posts: 433
- Joined: 20 Mar 2021, 02:15
Re: Täällä seurataan maaseudun tuhoutumista
zutonFever wrote: ↑09 Apr 2021, 00:20mielisairas wrote: ↑08 Apr 2021, 23:35
On tunnettu tosiasia että 60% Suomen Itämereen aiheuttamista fosforipäästöistä ja 40% typpipäästöistä on peräisin maataloudesta.
No sitten olisi syytä muuttaa viljelys tekniikoita tai siirtyä pettuleivän käyttäjäksi.
- Balam-Acab
- el segundo
- Posts: 173497
- Joined: 23 Apr 2004, 17:04
- Location: anarkistinen rodunsekoittajapariskunta
Re: Täällä seurataan maaseudun tuhoutumista
kertauksen vuoksi lienee syytä mainita että suurin osa suomen (ja koko maailman) viljelystä on tuotantoeläintalouden tarpeisiin kun ne elukat syö ihan vitusti (ja niitä on enemmän ku mitään tai ketään)
Naturally, the machines were destroyed.
http://ctw.fi/ Cast to Wolves crust
http://ctw.fi/ Cast to Wolves crust
- Doctor Muñiz
- Anarkopasifistinen ankeuttaja
- Posts: 24716
- Joined: 07 Mar 2015, 06:03
- Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu
Re: Täällä seurataan maaseudun tuhoutumista
Tai no ainakin laidunmaista tms.raaka mestitsi ¹ wrote: ↑09 Apr 2021, 03:49kertauksen vuoksi lienee syytä mainita että suurin osa suomen (ja koko maailman) viljelystä on tuotantoeläintalouden tarpeisiin kun ne elukat syö ihan vitusti (ja niitä on enemmän ku mitään tai ketään)
What you need, my son...
Is a holiday in Cambodia
Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war
Is a holiday in Cambodia
Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war
- Doctor Muñiz
- Anarkopasifistinen ankeuttaja
- Posts: 24716
- Joined: 07 Mar 2015, 06:03
- Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu
Re: Täällä seurataan maaseudun tuhoutumista
Meriliikenteellä on edelleen vähän muitakin kuin kasvihuonekaasupäästöjä... Ja aika paksua niidenkin osalta puhua henkilöliikenteestä, koska siinä mukana kuljetetaan monesti majoitustilaa, ravintolapaikkaa, autoa jne. eli tonnikaupalla ylimääräistä per tyyppi ja päästöt sen mukaiset. Lyhyemmilläkin matkoilla istumapaikoilla usein survotaan kunnon vauhtia. Ja onhan näistä vuosien varrella uutisoitu ja täälläkin keskusteltu.zutonFever wrote: ↑09 Apr 2021, 00:20On tunnettu tosiasia että 60% Suomen Itämereen aiheuttamista fosforipäästöistä ja 40% typpipäästöistä on peräisin maataloudesta.mielisairas wrote: ↑08 Apr 2021, 23:35Hienoahan se olisi, että kaikkien maiden kansalaiset saisivat ruuakseen kotiseudulla tuotettuja puhtaita elintarvikkeita.
Hienoa olisi myös se, ettei kukaan saisi lyijymyrkytystä syötyään itämerestä pyydystettyä kalaa.
Ympäristöstä pitäisi pitää huolta ja on tunnettu tosiasia, että rahtilaivat jotka tuovat elintarvikkeita kaukomailta saastuttavat meriä.
Suomessa Maatalouden osuus CO2-päästöistä on 10% ja liikenteen 20%, mutta tuosta 20% 95 pinnaa on tieliikennettä.
EU-alueella 3,7% päästöistä on meriliikenteestä, ja se onkin ylivoimaisesti ympäristöystävällisin tapa liikuttaa tavaraa tai ihmisiä paikasta toiseen. Purjelaivojen ja polkupyöräilyn jälkeen siis.
What you need, my son...
Is a holiday in Cambodia
Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war
Is a holiday in Cambodia
Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war
- mielisairas
- Posts: 433
- Joined: 20 Mar 2021, 02:15
Re: Täällä seurataan maaseudun tuhoutumista
Doctor Muñiz wrote: ↑09 Apr 2021, 05:02
Meriliikenteellä on edelleen vähän muitakin kuin kasvihuonekaasupäästöjä... Ja aika paksua niidenkin osalta puhua henkilöliikenteestä, koska siinä mukana kuljetetaan monesti majoitustilaa, ravintolapaikkaa, autoa jne. eli tonnikaupalla ylimääräistä per tyyppi ja päästöt sen mukaiset. Lyhyemmilläkin matkoilla istumapaikoilla usein survotaan kunnon vauhtia. Ja onhan näistä vuosien varrella uutisoitu ja täälläkin keskusteltu.
Laivat eivät tosiaan liiku pelkällä tahdonvoimalla ja yksittäinen jättiläismäinen öljytankkeri kuluttaa päivässä enemmän polttoainetta kuin keskikokoinen kaupunki viikossa.
- Balam-Acab
- el segundo
- Posts: 173497
- Joined: 23 Apr 2004, 17:04
- Location: anarkistinen rodunsekoittajapariskunta
Re: Täällä seurataan maaseudun tuhoutumista
esiintulleen sössötyksen valossa on syytä tarkentaa, että nimenomaan viljelymaista. tuotantoeläinten laiduntamisen ongelmat voi laskea siihen vielä päälle tokiDoctor Muñiz wrote: ↑09 Apr 2021, 03:59Tai no ainakin laidunmaista tms.raaka mestitsi ¹ wrote: ↑09 Apr 2021, 03:49kertauksen vuoksi lienee syytä mainita että suurin osa suomen (ja koko maailman) viljelystä on tuotantoeläintalouden tarpeisiin kun ne elukat syö ihan vitusti (ja niitä on enemmän ku mitään tai ketään)
Naturally, the machines were destroyed.
http://ctw.fi/ Cast to Wolves crust
http://ctw.fi/ Cast to Wolves crust
- turkulainen demari
- 6k
- Posts: 6126
- Joined: 05 Nov 2020, 10:53
- Location: katolle rakennettu saunamaailma
Re: Täällä seurataan maaseudun tuhoutumista
https://www.hs.fi/visio/art-2000007905490.html
Lihavero tulee, oletko valmis?
Kasviproteiinien markkinat kasvavat huimaa vauhtia ja siihen keskittyviltä yrityksiltä on luvassa miljardiluokan pörssilistautumisia.
”IHAN kuin elintarvikesektorilla tapahtuisi jotakin”, sanoo Helsingin yliopiston lehtori, kauppatieteiden tohtori Markus Vinnari sarkastisesti.
Sillä nyt todella tapahtuu. Kasviproteiinien, viljellyn keinolihan ja eläinperäisiä tuotteita korvaavien uutuuksien markkinat käyvät kuumana.
[Vinnari viittaa tuoreeseen raporttiin, jonka mukaan kasvipohjaisten elintarvikkeiden myynti on kasvanut 49 prosenttia viimeisten kahden vuoden aikana Euroopassa. Myynnin arvo on jo noin 3,6 miljardia euroa vuodessa.
”Saksassa kasvuprosentit ovat vaatimattomasti 226 prosenttia”, Vinnari sanoo.
Tänä vuonna Vinnari uskoo erityisesti kahteen edistysaskeleeseen: broilereille tulee useita siirtymää helpottavia kasvipohjaisia tuotteita ja vegaaniset leivonnaiset lisääntyvät.
KUUMUUDESTA kertoo myös kauramaitobrändi Oatlyn aikomus listautua New Yorkin pörssiin. Listautumisannissa yhtiö tavoittelee jopa kymmenen miljardin dollarin markkina-arvoa.
Myös Quorn-kuutioita valmistava filippiiniläinen Monde Nissin Corp kaavailee miljardiluokan listautumista tänä vuonna.
Runsas kymmenen vuotta sitten Markus Vinnari ennakoi väitöskirjassaan, että maailma on siirtymässä kohti kasvispainotteisempaa ruokavaliota, ja että länsimaissa valtaosasta ihmisiä tulee kasvissyöjiä vuonna 2055.
”Näkemykseni on yhä aika lailla sama”, Vinnari sanoo nyt.
VINNARIN tuoreet visiot ovat ehdotuksia siitä, kuinka ruokajärjestelmää voitaisiin ohjata kestävämpään ja kasvispainotteisempaan suuntaan. Yhteiskunnalta pitäisi vain löytyä halua tukea muutosta.
Vinnarin ehdotuksiin kuuluvat muun muassa lihavero, keinolihan tuotekehityksen kannustimet ja tuet, laajamittainen maataloussektorin rakennemuutos sekä maataloustuottajien tukeminen siirtymässä eläinperäisestä tuotannosta kasvituotantoon.
Ohjauskeinoja Vinnari pohti asiantuntijalausunnossaan eduskunnan ympäristövaliokunnalle viime syksynä.
”Maataloustukijärjestelmän uudistus menee unelmien puolelle. Mutta unelmia saa olla. Tavoitteet pitää kuitenkin jakaa lyhyen ja pitkän aikavälin tavoitteisiin.”
Lyhyellä aikavälillä olisi esimerkiksi mahdollista kouluttaa koulujen ja laitoskeittiöiden henkilökuntaa valmistamaan maukkaampaa kasvisruokaa. Paras tapa lisätä kasvisruoan suosiota, on tehdä siitä hyvää.
”Jos mennään siihen, kuinka paljon olen käyttänyt elämässäni rahaa syömiseen, se on surullinen tarina. Olen kiertänyt 2000-luvun alussa ympäri Pariisia ja merkinnyt rukseja paperikarttaan parhaita vegaanisia ravintoloita metsästäessäni”, Markus Vinnari sanoo.KUVA: SARA AALTIO
VINNARI on diplomi-insinööri, kauppatieteiden tohtori ja kestävän kehityksen ja kulutuksen dosentti.
Alun perin hän haaveili pörssimeklarin työstä ja halusi osakemarkkinoille tekemään rahaa. Hän lähti Tampereen yliopistoon lukemaan kansantaloustiedettä ja erikoistui rahoitukseen.
”Ajattelin, että maailma on peli, ja se, jolla on lopussa eniten rahaa, on voittaja.”
Hän teki gradunsa eettisestä osakerahastosijoittamisesta, ja tutustuessaan siinä ensimmäistä kertaa erääseen rahastoyhtiöön, Vinnari totesi, että se ei ole häntä varten.
Seuraavaksi hän luki itsensä diplomi-insinööriksi Tampereen Teknillisessä korkeakoulussa. Ehkä bio- ja ympäristötekniikan avulla voisi ratkaista maailman ongelmia.
”Laboratoriotöitä tehdessäni ajattelin, että ei se maailma tälläkään parane. Tarvitaan ihmisten asennemuutos.”
Lopulta hän teki kauppatieteiden tohtorin tutkinnon taloussosiologiasta Turun yliopistossa.
Samalla hän siirtyi asteittain kasvissyöjästä vegaaniksi, omien sanojensa mukaan järkisyistä.
”Uskon faktoja. Kukaan ei ole vielä onnistunut perustelemaan minulle, miksi eläinten syöminen olisi tärkeää. Joten tällä tiellä ollaan.”
ISO kuva Vinnarin mukaan on se, että ihmiskunnan on yksinkertaisesti pakko siirtyä kasvispainotteisempaan ruokavalioon.
”Se ei ole oikein edes kysymys, josta voitaisiin keskustella, kun ilmastonmuutos ja luontokato painavat päälle.”
Silti Vinnari muistuttaa, että hänen visionsa ei ole vielä lähelläkään toteutumista. Esimerkiksi lihankulutus ei ole kääntynyt Suomessa laskuun.
”Pidän tätä heräämisvaiheena. Monet perinteiset lihayhtiötkin ovat alkaneet panostaa tuotekehitykseen ja tuovat markkinoille omia tuotteitaan.”
Samalla tavalla kuin Tesla on näyttänyt tietä sähköautomarkkinoilla muille autovalmistajille, Vinnarin mielestä lihankorvikkeita valmistavat Beyond Meat ja Impossible Foods näyttävät tietä ruoka-alalla.
ENTÄ se lihavero, oliko Vinnari tosissaan? Sekin on osin unelmaosastoa, ja hän ehdotti sitä jo 2012 artikkelissaan.
”Kyllähän se on vaikea asia ja aiheuttaa melkoisia tunteita ihmisissä. Iso kysymys kuitenkin on, onko ruoka jo liian halpaa. Maatalousjärjestelmä on pumpannut hintoja alas, mutta jossain vaiheessa pitää tulla raja vastaan.”
Niin kauan kuin eläinperäisten tuotteiden hinta on niin alhainen, tarvitaan Vinnarin mukaan poliittista ohjausta. Paine siihen kuitenkin kasvaa, hän arvioi.
”Olen odottanut, mikä maa avaa pelin lihaverossa. Pidän sitä vääjäämättömänä. Saksassa siihen on jo pientä vetoa.”
Oikaisu 8.4.2021, kello 21.04: Otsikkoon korjattu haastateltavan sukunimi oikeaan muotoon.
Kuka?
Markus Vinnari
Ikä: 45
Koulutus: kauppatieteiden maisteri, diplomi-insinööri ja kauppatieteiden tohtori
Työ: yliopistonlehtori, Helsingin yliopisto
Harrastukset: voimanosto, tennis, kulinarismi
Parhaat vegaaniset ravintolat: Joia (Milano), Aperge (Pariisi), Little Heaven (Kioto), Nix (New York)
Iltalehti wrote:Juttua muokattu 22.12. kello 11.33. Jutusta poistettu Gary Bettmanin rinnastaminen vihreisiin ja heidän äänestäjiinsä. Alkuperäisessä versiossa vihreisiin viitattiin termillä ”ekoterroristipuolue”, joka ei edusta Iltalehden linjaa. Toimitus pahoittelee virhettä.
Re: Täällä seurataan maaseudun tuhoutumista
Vähän menee off topikiksi mutta, jos jopa lääkäreiden tietämys on tämän ohjelman
(Yle areena linkki: Spotlight: Voisiko ruokavalio pelastaa ihmishenkiä?)
esittämällä tasolla, niin miten me oikein voidaan olettaa meidän tavallisten ihmisten tietävän näistä ruoka-asioista mitään.
Itse ainakin luulisin, että vaikkei eläinten oikeudet tai maapallon pelastaminen merkitsi ihmiselle mitään, niin luulis ainakin oman terveyden merkitsevän jotain. Länsimaisella ihmisellä, kun on nykyisin mahdollisuus valita mitä se suuhunsa pistää, niin luulis sen nyt ainakin itsekkäistä syistä valitsevan sen itsellensä terveellisemmän vaihtoehdon.
(Yle areena linkki: Spotlight: Voisiko ruokavalio pelastaa ihmishenkiä?)
esittämällä tasolla, niin miten me oikein voidaan olettaa meidän tavallisten ihmisten tietävän näistä ruoka-asioista mitään.
Itse ainakin luulisin, että vaikkei eläinten oikeudet tai maapallon pelastaminen merkitsi ihmiselle mitään, niin luulis ainakin oman terveyden merkitsevän jotain. Länsimaisella ihmisellä, kun on nykyisin mahdollisuus valita mitä se suuhunsa pistää, niin luulis sen nyt ainakin itsekkäistä syistä valitsevan sen itsellensä terveellisemmän vaihtoehdon.
Re: Täällä seurataan maaseudun tuhoutumista
Kyllä tämä vaatii verottamista ja valistamista. Polttaahan jengi vielä röökiäkin mikä on itsensä ja ympäristön kannalta suunnilleen vihelisiäintä ikinä. Ja totakin on onneksi sivistysmaissa verotettu kunnolla. Ja on vähentynyt.Tyhmä mies wrote: ↑09 Apr 2021, 10:50Vähän menee off topikiksi mutta, jos jopa lääkäreiden tietämys on tämän ohjelman
(Yle areena linkki: Spotlight: Voisiko ruokavalio pelastaa ihmishenkiä?)
esittämällä tasolla, niin miten me oikein voidaan olettaa meidän tavallisten ihmisten tietävän näistä ruoka-asioista mitään.
Itse ainakin luulisin, että vaikkei eläinten oikeudet tai maapallon pelastaminen merkitsi ihmiselle mitään, niin luulis ainakin oman terveyden merkitsevän jotain. Länsimaisella ihmisellä, kun on nykyisin mahdollisuus valita mitä se suuhunsa pistää, niin luulis sen nyt ainakin itsekkäistä syistä valitsevan sen itsellensä terveellisemmän vaihtoehdon.
Re: Täällä seurataan maaseudun tuhoutumista
Ei taida enään nykyään lääkärit suositella tupakointia, mutta ainakin diabeteksen hoidossa suositellaan vieläkin aika outojakin asioita. En sano, että kaikki ihmiset uskoisivat lääkäriänsä, mutta ainakin osa ottaisi ne uudetkin hoitosuositukset tosissaan.
Tossa ohjelmassahan puhutaan pääasiassa siitä, että vaikka nykyisin suuri osa lääkäreistäkin tietää, että puhdas kasvisruokavalio on paras vaihtoehto sydän- ja verisuonitauteja sekä kakkostyypin diabetesta sairastavalle, niin sitä ei nykyisellään suositella edes vaihtoehtona taudin hoitamiseksi.
- Kauko Keuhkon näköinen mies
- Kapteeni Swaghammer
- Posts: 86118
- Joined: 28 Mar 2015, 18:07
- Location: ennen sotia
Re: Täällä seurataan maaseudun tuhoutumista
No toi on semmonen että siihen valmiit ihmiset ton yleensä tietävät muutenkin, sit kunnon karvaperseiltä taas menee se vähäinenkin luottamus lääkäreihin. Kai ne suosittelee juttuja joihin keskiverto jorman oletetaan olevan valmis.Tyhmä mies wrote: ↑09 Apr 2021, 12:03Ei taida enään nykyään lääkärit suositella tupakointia, mutta ainakin diabeteksen hoidossa suositellaan vieläkin aika outojakin asioita. En sano, että kaikki ihmiset uskoisivat lääkäriänsä, mutta ainakin osa ottaisi ne uudetkin hoitosuositukset tosissaan.
Tossa ohjelmassahan puhutaan pääasiassa siitä, että vaikka nykyisin suuri osa lääkäreistäkin tietää, että puhdas kasvisruokavalio on paras vaihtoehto sydän- ja verisuonitauteja sekä kakkostyypin diabetesta sairastavalle, niin sitä ei nykyisellään suositella edes vaihtoehtona taudin hoitamiseksi.
Kellä kutiseva reikä illalla, sillä haiseva sormi aamulla.
- Sasse netä
- Matti Partanen
- Posts: 70098
- Joined: 05 Dec 2013, 12:38
- Location: Kotiviinipöntöllä
Re: Täällä seurataan maaseudun tuhoutumista
Myös lääkäreiden suhtautuminen potilaisiin useissa tapauksissa sen verran huonolla tolalla että ei sellaisella asenteella pysty sellaisia suosituksia edes antamaan, mitä ihmisiä kiinnostaisi noudattaa.Kauko Keuhkon näköinen mies wrote: ↑09 Apr 2021, 12:31No toi on semmonen että siihen valmiit ihmiset ton yleensä tietävät muutenkin, sit kunnon karvaperseiltä taas menee se vähäinenkin luottamus lääkäreihin. Kai ne suosittelee juttuja joihin keskiverto jorman oletetaan olevan valmis.Tyhmä mies wrote: ↑09 Apr 2021, 12:03Ei taida enään nykyään lääkärit suositella tupakointia, mutta ainakin diabeteksen hoidossa suositellaan vieläkin aika outojakin asioita. En sano, että kaikki ihmiset uskoisivat lääkäriänsä, mutta ainakin osa ottaisi ne uudetkin hoitosuositukset tosissaan.
Tossa ohjelmassahan puhutaan pääasiassa siitä, että vaikka nykyisin suuri osa lääkäreistäkin tietää, että puhdas kasvisruokavalio on paras vaihtoehto sydän- ja verisuonitauteja sekä kakkostyypin diabetesta sairastavalle, niin sitä ei nykyisellään suositella edes vaihtoehtona taudin hoitamiseksi.
Lempi piffaajani
2020: memberlist.php?mode=viewprofile&u=11478
2021: memberlist.php?mode=viewprofile&u=623
2022: member list.php