Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.
Moderators: Balam-Acab, Kennedy Bakircioglu Kuutio, P O L L Y
-
promoottori naurahtaa
- humoittava kerkkumutteri
- Posts: 116158
- Joined: 01 Oct 2004, 13:33
- Location: Käppägrilli near by
#121
Post
by promoottori naurahtaa » 19 Apr 2021, 13:51
De Gröna wrote: ↑15 Apr 2021, 08:11
Jesse Python wrote: ↑15 Apr 2021, 08:10
Talouselämän TE-analyysissä Fortum sai ihan hyvät pojot, 7,8. Mutta jutussa sanottiin Venäjän olevan suurin riski ja sanottiin suoraan että sieltä pitäisi häipyä. Eikö Fortum ajettu valtion taholta vähän niinkuin pakolla tohon Hanhikivi-hankkeeseen?
Kyllä ajettiin
Se Hanhikivihän oli alunperin paljon järkevämpi projekti kuin ikinä uskoisi ja siihen liittyi myös vesivoiman (säätövoiman) hankkiminen rajan tuntumasta. Sitten yllättäen ilmoitettiinkin, että vesivoimaloita ette saa ja Fortum taisi yrittää pyristellä diilistä irti, jonka jälkeen Kekkonen ilmoitti, että te ette tosiaan pyristele mihinkään
Kannatta amuuten muistaa, että alunperin kassa kasvoi kantaverkon myynnillä ja sen kantaverkonhan maksoivat alunperin veronmaksajat. Upeaa omistajanohjausta jälleen kerran
"Halinalle, I definately agree with you."- Frank, Tii Hei 05,2005 3:48 pm
"Töttis vanha antifa sonni ja natsien ykkösvihollinen"- dumbo, Fri Aug 18,2017
30.4. Wappudisco @ Playhouse
https://fb.me/e/1wNRwuzSf
-
promoottori naurahtaa
- humoittava kerkkumutteri
- Posts: 116158
- Joined: 01 Oct 2004, 13:33
- Location: Käppägrilli near by
#122
Post
by promoottori naurahtaa » 19 Apr 2021, 13:52
Paitsi Ilkka wrote: ↑19 Apr 2021, 13:51
De Gröna wrote: ↑15 Apr 2021, 08:11
Jesse Python wrote: ↑15 Apr 2021, 08:10
Talouselämän TE-analyysissä Fortum sai ihan hyvät pojot, 7,8. Mutta jutussa sanottiin Venäjän olevan suurin riski ja sanottiin suoraan että sieltä pitäisi häipyä. Eikö Fortum ajettu valtion taholta vähän niinkuin pakolla tohon Hanhikivi-hankkeeseen?
Kyllä ajettiin
Se Hanhikivihän oli alunperin paljon järkevämpi projekti kuin ikinä uskoisi ja siihen liittyi myös vesivoiman (säätövoiman) hankkiminen rajan tuntumasta. Sitten yllättäen ilmoitettiinkin, että vesivoimaloita ette saa ja Fortum taisi yrittää pyristellä diilistä irti, jonka jälkeen Kekkonen ilmoitti, että te ette tosiaan pyristele mihinkään
Kannatta amuuten muistaa, että alunperin kassa kasvoi kantaverkon myynnillä ja sen kantaverkonhan maksoivat alunperin veronmaksajat. Upeaa omistajanohjausta jälleen kerran
toki se verkko oli pakko myydä, koska muuten Fortumilla olisi ollut lain vastainen dominaatio sähköntuotanto ja -siirtomarkkinoilla.
"Halinalle, I definately agree with you."- Frank, Tii Hei 05,2005 3:48 pm
"Töttis vanha antifa sonni ja natsien ykkösvihollinen"- dumbo, Fri Aug 18,2017
30.4. Wappudisco @ Playhouse
https://fb.me/e/1wNRwuzSf
-
Jesse Python
- Matti Partanen
- Posts: 206885
- Joined: 11 Nov 2011, 07:43
#123
Post
by Jesse Python » 19 Apr 2021, 14:20
Paitsi Ilkka wrote: ↑19 Apr 2021, 13:52
Paitsi Ilkka wrote: ↑19 Apr 2021, 13:51
De Gröna wrote: ↑15 Apr 2021, 08:11
Jesse Python wrote: ↑15 Apr 2021, 08:10
Talouselämän TE-analyysissä Fortum sai ihan hyvät pojot, 7,8. Mutta jutussa sanottiin Venäjän olevan suurin riski ja sanottiin suoraan että sieltä pitäisi häipyä. Eikö Fortum ajettu valtion taholta vähän niinkuin pakolla tohon Hanhikivi-hankkeeseen?
Kyllä ajettiin
Se Hanhikivihän oli alunperin paljon järkevämpi projekti kuin ikinä uskoisi ja siihen liittyi myös vesivoiman (säätövoiman) hankkiminen rajan tuntumasta. Sitten yllättäen ilmoitettiinkin, että vesivoimaloita ette saa ja Fortum taisi yrittää pyristellä diilistä irti, jonka jälkeen Kekkonen ilmoitti, että te ette tosiaan pyristele mihinkään
Kannatta amuuten muistaa, että alunperin kassa kasvoi kantaverkon myynnillä ja sen kantaverkonhan maksoivat alunperin veronmaksajat. Upeaa omistajanohjausta jälleen kerran
toki se verkko oli pakko myydä, koska muuten Fortumilla olisi ollut lain vastainen dominaatio sähköntuotanto ja -siirtomarkkinoilla.
Ainahan valtio olis voinut puuttua tällaisen strategisen omaisuuden myyntiin kolmannelle taholle.
-
Kauko Keuhkon näköinen mies
- Kapteeni Swaghammer
- Posts: 86132
- Joined: 28 Mar 2015, 18:07
- Location: ennen sotia
#124
Post
by Kauko Keuhkon näköinen mies » 19 Apr 2021, 14:28
Jesse Python wrote: ↑19 Apr 2021, 14:20
Paitsi Ilkka wrote: ↑19 Apr 2021, 13:52
Paitsi Ilkka wrote: ↑19 Apr 2021, 13:51
De Gröna wrote: ↑15 Apr 2021, 08:11
Jesse Python wrote: ↑15 Apr 2021, 08:10
Talouselämän TE-analyysissä Fortum sai ihan hyvät pojot, 7,8. Mutta jutussa sanottiin Venäjän olevan suurin riski ja sanottiin suoraan että sieltä pitäisi häipyä. Eikö Fortum ajettu valtion taholta vähän niinkuin pakolla tohon Hanhikivi-hankkeeseen?
Kyllä ajettiin
Se Hanhikivihän oli alunperin paljon järkevämpi projekti kuin ikinä uskoisi ja siihen liittyi myös vesivoiman (säätövoiman) hankkiminen rajan tuntumasta. Sitten yllättäen ilmoitettiinkin, että vesivoimaloita ette saa ja Fortum taisi yrittää pyristellä diilistä irti, jonka jälkeen Kekkonen ilmoitti, että te ette tosiaan pyristele mihinkään
Kannatta amuuten muistaa, että alunperin kassa kasvoi kantaverkon myynnillä ja sen kantaverkonhan maksoivat alunperin veronmaksajat. Upeaa omistajanohjausta jälleen kerran
toki se verkko oli pakko myydä, koska muuten Fortumilla olisi ollut lain vastainen dominaatio sähköntuotanto ja -siirtomarkkinoilla.
Ainahan valtio olis voinut puuttua tällaisen strategisen omaisuuden myyntiin kolmannelle taholle.
Valtio ois voinu vaikka ostaa ton. Tai kuntayhtymä.
Kellä kutiseva reikä illalla, sillä haiseva sormi aamulla.
-
Doctor Muñiz
- Anarkopasifistinen ankeuttaja
- Posts: 24716
- Joined: 07 Mar 2015, 06:03
- Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu
#125
Post
by Doctor Muñiz » 19 Apr 2021, 14:48
Fortumhan on valtion osinkolypsylehmä.
What you need, my son...
Is a holiday in Cambodia
Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war
-
Eräs Mies
- -=00King Of PIF00=-
- Posts: 25917
- Joined: 22 Feb 2017, 09:57
- Location: Tolkku
#127
Post
by Eräs Mies » 21 Apr 2021, 17:07
Jesse Python wrote: ↑19 Apr 2021, 14:54
Tossa muuten toi TE-analyysi kiinnostuneille.
No kolumnihan tuo oikeastaan on.
Inderesin Fortum-analyytikko Juha Kinnuselta kysyttiin Venäjä-riskistä:
On tuota Venäjää jolloin tavalla käsitelty varmaankin jokaisessa raportissa, mutta en ole erityisesti tätä nykytilannetta käsitellyt. Tuota Nord Streamia (2) on sitten käsitelty täälläkin erikseen, ja jossain määrin selkeimmät riskit taas kulminoituu siihen. Yleisesti en ole oikein innokas kommentoimaan esimerkiksi Venäjän ja Ukrainan konfliktia tai varsinkaan sen tulevia käänteitä, kun en koe, että minulla olisi asiaan erityisesti lisäarvoa tarjota. Valtapolitiikka ei ole omaa erikoisosaamisaluettani. Lisäksi tuntuu, että suomalaiset sijoittajat osaavat yleisesti suhtautua Venäjä-riskiin varsin järkevästi ja pragmaattisesti - ehkä ulkomailla tilannetta on vaikeampi hahmottaa, kun ei ole Venäjä naapurina.
Mutta jos Venäjä nyt hyökättäisi Ukrainaan, niin olisihan se tietysti suuri eskalaatio jälleen. Sanktiota tulisi tietenkin lisää, ruplan arvoon tulisi mahdollisesti lisäpainetta (sitä on kyllä ollut jo pitkään) ja todennäköisesti Fortumiin hinnoiteltaisiin lisää “Venäjä-riskiä”. Mahdollisesti tulisi uutta painetta irrottautua Venäjän liiketoiminnoista, vaikka ostajia ei varmasti tuossa tilanteessa jonoksi asti olisi. Ja sitä kautta voisi tulla jälleen uutta kritiikkiä ja mainehaittaa. Yleisesti suorat vaikutukset olisivat Fortumiin arvioni mukaan suhteellisen vähäisiä, mutta välillisiä voisi sitten tulla paljonkin - eikä olisi mitenkään yllättävää, jos kurssi dippaisi merkittävästi.
Samalla täytyy kuitenkin muistaa, että Fortum on tehnyt Venäjällä liiketoimintaa pitkään ja Venäjän valtio on kunnioittanut omia lupauksiaan markkinaan liittyen (kapasiteettimaksut ja hintatasot). Ilman ruplan romahdusta Venäjän tulostasot ovat käsittääkseni olleet sitä, mitä aikoinaan Fortum laskeskeli suuria investointeja tehdessään. Venäjä on siis ollut yllättävänkin tasainen ja ennakoitava markkina operatiivisessa mielessä. Näkemykseni mukaan liiketoiminta rullaisi todennäköisesti kuten ennenkin, kuten se on tehnyt koko Ukraina konfliktin ja monen muunkin ikävän käänteen läpi. Vaatisi jotain vielä isompaa, että siihen varsinaisesti tulisi osumaa. Mutta poliittisia päätöksiä olisi taas erittäin vaikea (ainakin minun) ennakoida, ja nyt mukana olisi Suomen lisäksi Saksa (Uniper). Ei ole mitenkään pois suljettua, että tulisi jotain yllätyksiä, mitä en nyt osaa edes hahmottaa.
Toivotaan joka tapauksessa, ettei tilanne eskaloidu enempää. Erityisesti inhimillisten syiden tai ihmisten takia, mutta kyllä se Fortumillekin todennäköisesti ongelmia aiheuttaisi.
https://keskustelut.inderes.fi/t/fortum ... a/886/2617
-
An Poc Ar Buile
- Matti Partanen
- Posts: 40786
- Joined: 16 Sep 2015, 21:12
- Location: De bharr na gcnoc san imigéin
#128
Post
by An Poc Ar Buile » 21 Apr 2021, 18:22
Musta olisi jo aiheellista kysyä, onko mikään suurempi suomalainen yritys oikeasti menestynyt Venäjällä? Siellä ovat sekoilleet niin Posti (Itella), Stockmann kuin monet muutkin, mutta tuntuu, että Venäjän markkinoille panostaminen on aina se viimeinen niitti ennen kuolonkorahdusta.
-
Eräs Mies
- -=00King Of PIF00=-
- Posts: 25917
- Joined: 22 Feb 2017, 09:57
- Location: Tolkku
#129
Post
by Eräs Mies » 21 Apr 2021, 18:31
gnu/turd wrote: ↑21 Apr 2021, 18:22
Musta olisi jo aiheellista kysyä, onko mikään suurempi suomalainen yritys oikeasti menestynyt Venäjällä? Siellä ovat sekoilleet niin Posti (Itella), Stockmann kuin monet muutkin, mutta tuntuu, että Venäjän markkinoille panostaminen on aina se viimeinen niitti ennen kuolonkorahdusta.
Nokian Renkaat esimerkiks.
-
Jesse Python
- Matti Partanen
- Posts: 206885
- Joined: 11 Nov 2011, 07:43
#130
Post
by Jesse Python » 21 Apr 2021, 19:50
Tosta Fortumin Venäjän-råjektista voi kyllä suoraan sanoa että oli melkoista toiveajattelua. Ei venäläiset myy tuollaista strategista omaisuutta ulkomaille, ainakaan osake-enemmistöä. Tuollaisissa asioissa ne eivät todellakaan ole yhtä sinisilmiäisiä kuin suomalaiset. Lisäksi Venäjän ollessa kyseessä, vaikka olisivatkin myyneet, siellä löytyy kyllä kikkalaatikosta keinot keplotella tuonkaltainen omaisuus takaisin, jos alkaa ns. vituttaa ulkomaalaisomistus.
-
renki
- Soittelen jukeboksista Scorpionsia
- Posts: 149344
- Joined: 09 Mar 2013, 16:43
- Location: Merikoski
#131
Post
by renki » 21 Apr 2021, 21:01
Eräs Mies wrote: ↑21 Apr 2021, 18:31
gnu/turd wrote: ↑21 Apr 2021, 18:22
Musta olisi jo aiheellista kysyä, onko mikään suurempi suomalainen yritys oikeasti menestynyt Venäjällä? Siellä ovat sekoilleet niin Posti (Itella), Stockmann kuin monet muutkin, mutta tuntuu, että Venäjän markkinoille panostaminen on aina se viimeinen niitti ennen kuolonkorahdusta.
Nokian Renkaat esimerkiks.
Ja Kostamuksen rakentajat.
-
Jesse Python
- Matti Partanen
- Posts: 206885
- Joined: 11 Nov 2011, 07:43
#132
Post
by Jesse Python » 21 Apr 2021, 21:03
renki wrote: ↑21 Apr 2021, 21:01
Eräs Mies wrote: ↑21 Apr 2021, 18:31
gnu/turd wrote: ↑21 Apr 2021, 18:22
Musta olisi jo aiheellista kysyä, onko mikään suurempi suomalainen yritys oikeasti menestynyt Venäjällä? Siellä ovat sekoilleet niin Posti (Itella), Stockmann kuin monet muutkin, mutta tuntuu, että Venäjän markkinoille panostaminen on aina se viimeinen niitti ennen kuolonkorahdusta.
Nokian Renkaat esimerkiks.
Ja Kostamuksen rakentajat.
Mut täähän oli hienoa YYA- ja bilateraalikaupan aikaa.
-
renki
- Soittelen jukeboksista Scorpionsia
- Posts: 149344
- Joined: 09 Mar 2013, 16:43
- Location: Merikoski
#133
Post
by renki » 26 Apr 2021, 21:54
-
renki
- Soittelen jukeboksista Scorpionsia
- Posts: 149344
- Joined: 09 Mar 2013, 16:43
- Location: Merikoski
#134
Post
by renki » 19 May 2021, 07:31
Fortum keskittyy hiilivoimaan ja ranskalaiset nappaavat tuulivoimakapasiteetin. Erikoista, ettei suomalaisia instituutioita ole toistaiseksi kiinnostanut, ilmeisesti liian pieni bisnes vielä.
https://www.hs.fi/talous/art-2000007973169.html
-
kiimainen dinosaur
- -=00King Of PIF00=-
- Posts: 27248
- Joined: 07 Feb 2013, 14:52
- Location: Suomen viritystaajuusseuranta Pikes Peak
#135
Post
by kiimainen dinosaur » 19 May 2021, 07:52
renki wrote: ↑19 May 2021, 07:31
Fortum keskittyy hiilivoimaan ja ranskalaiset nappaavat tuulivoimakapasiteetin. Erikoista, ettei suomalaisia instituutioita ole toistaiseksi kiinnostanut, ilmeisesti liian pieni bisnes vielä.
https://www.hs.fi/talous/art-2000007973169.html
Fortumilla katse tiukasti tulevaisuudessa
Hippien rupelit huuhaata, fossiiliset määrittää
Bakom ett hörn står döden på lur
Han tar mig när han vill
Leikitäänkö hetki yhdessä ennen kuin kuollaan
Huolimatomuus, tä? ja kirjoitusvirheet