Ei kai firma tyhmä ole jos se tuottoa haluaa tehdä. Fortumissa tuskin sähköverkkoja ikävöidään.Jesse Python wrote: ↑02 Jan 2020, 02:54Noin niinku suomalaisena vituttaa, että ensin myydään kansallista monopoli-infrastruktuuria (sähköverkot) jollekin kasvittomalle hedge fundille ja ostetaan paskaa hiilivoimaa tilalle, jota ne ei edes halunneet myydä. Vittu miten tyhmä ja paska valtion firma.
Fortum ostoksilla eli täällä seuraamme Uniper-kauppaa
Moderators: Balam-Acab, Kennedy Bakircioglu Kuutio, P O L L Y
Re: Fortum ostoksilla eli täällä seuraamme Uniper-kauppaa
- Isotooppijalostamo
- King of PIF
- Posts: 15949
- Joined: 09 Aug 2015, 01:26
- Location: mystinen well-being-utopia
Re: Fortum ostoksilla eli täällä seuraamme Uniper-kauppaa
Pääoma kivasti poikimassa tuottoa...
"Minähän olen lapsia pureva poliisi. Minähän puhun kaiken aikaa totta."
- Doctor Muñiz
- Anarkopasifistinen ankeuttaja
- Posts: 24716
- Joined: 07 Mar 2015, 06:03
- Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu
Re: Fortum ostoksilla eli täällä seuraamme Uniper-kauppaa
Niin siis Fortumin päätehtävä on tuottaa valtiolle (ja muille osakkeenomistajille) osinkotuloja. Kurssikin on aika korkealla.
What you need, my son...
Is a holiday in Cambodia
Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war
Is a holiday in Cambodia
Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war
- promoottori naurahtaa
- humoittava kerkkumutteri
- Posts: 116150
- Joined: 01 Oct 2004, 13:33
- Location: Käppägrilli near by
Re: Fortum ostoksilla eli täällä seuraamme Uniper-kauppaa
Siis hyvää tulostahan Caruna tekee, mutta noi verkot kyllä myytiim EU-lainsäädännön vuoksi.Eräs Mies wrote: ↑02 Jan 2020, 03:39Ei kai firma tyhmä ole jos se tuottoa haluaa tehdä. Fortumissa tuskin sähköverkkoja ikävöidään.Jesse Python wrote: ↑02 Jan 2020, 02:54Noin niinku suomalaisena vituttaa, että ensin myydään kansallista monopoli-infrastruktuuria (sähköverkot) jollekin kasvittomalle hedge fundille ja ostetaan paskaa hiilivoimaa tilalle, jota ne ei edes halunneet myydä. Vittu miten tyhmä ja paska valtion firma.
"Halinalle, I definately agree with you."- Frank, Tii Hei 05,2005 3:48 pm
"Töttis vanha antifa sonni ja natsien ykkösvihollinen"- dumbo, Fri Aug 18,2017
30.4. Wappudisco @ Playhouse
https://fb.me/e/1wNRwuzSf
"Töttis vanha antifa sonni ja natsien ykkösvihollinen"- dumbo, Fri Aug 18,2017
30.4. Wappudisco @ Playhouse
https://fb.me/e/1wNRwuzSf
Re: Fortum ostoksilla eli täällä seuraamme Uniper-kauppaa
Se ilmeisesti määritellään joka vuosi paljonko Caruna saa maksimissaan tehdä tuottoa niillä verkoilla. Fortumin tuottoennusteet on parempia.UHKA SAKKO POSTISSA wrote: ↑02 Jan 2020, 04:01Siis hyvää tulostahan Caruna tekee, mutta noi verkot kyllä myytiim EU-lainsäädännön vuoksi.Eräs Mies wrote: ↑02 Jan 2020, 03:39Ei kai firma tyhmä ole jos se tuottoa haluaa tehdä. Fortumissa tuskin sähköverkkoja ikävöidään.Jesse Python wrote: ↑02 Jan 2020, 02:54Noin niinku suomalaisena vituttaa, että ensin myydään kansallista monopoli-infrastruktuuria (sähköverkot) jollekin kasvittomalle hedge fundille ja ostetaan paskaa hiilivoimaa tilalle, jota ne ei edes halunneet myydä. Vittu miten tyhmä ja paska valtion firma.
- promoottori naurahtaa
- humoittava kerkkumutteri
- Posts: 116150
- Joined: 01 Oct 2004, 13:33
- Location: Käppägrilli near by
Re: Fortum ostoksilla eli täällä seuraamme Uniper-kauppaa
No sitä en tiedä, millaisia ehtoja Carunalla on, mutta yksi toimija ei saa olla liian määräävässä asemassa tuotannon ja siirron suhteen, mikä onkin ihan järkevää.Eräs Mies wrote: ↑02 Jan 2020, 04:22Se ilmeisesti määritellään joka vuosi paljonko Caruna saa maksimissaan tehdä tuottoa niillä verkoilla. Fortumin tuottoennusteet on parempia.UHKA SAKKO POSTISSA wrote: ↑02 Jan 2020, 04:01Siis hyvää tulostahan Caruna tekee, mutta noi verkot kyllä myytiim EU-lainsäädännön vuoksi.Eräs Mies wrote: ↑02 Jan 2020, 03:39Ei kai firma tyhmä ole jos se tuottoa haluaa tehdä. Fortumissa tuskin sähköverkkoja ikävöidään.Jesse Python wrote: ↑02 Jan 2020, 02:54Noin niinku suomalaisena vituttaa, että ensin myydään kansallista monopoli-infrastruktuuria (sähköverkot) jollekin kasvittomalle hedge fundille ja ostetaan paskaa hiilivoimaa tilalle, jota ne ei edes halunneet myydä. Vittu miten tyhmä ja paska valtion firma.
"Halinalle, I definately agree with you."- Frank, Tii Hei 05,2005 3:48 pm
"Töttis vanha antifa sonni ja natsien ykkösvihollinen"- dumbo, Fri Aug 18,2017
30.4. Wappudisco @ Playhouse
https://fb.me/e/1wNRwuzSf
"Töttis vanha antifa sonni ja natsien ykkösvihollinen"- dumbo, Fri Aug 18,2017
30.4. Wappudisco @ Playhouse
https://fb.me/e/1wNRwuzSf
-
- Kauheeta kattoo.
- Posts: 119460
- Joined: 03 May 2016, 16:03
- Location: OnlyBrutal-yhteisö
- Jesse Python
- Matti Partanen
- Posts: 206882
- Joined: 11 Nov 2011, 07:43
Re: Fortum ostoksilla eli täällä seuraamme Uniper-kauppaa
Avian sama, kansallista strategista infrastruktuuria, jolla on luonnollinen monopoli, myytiin ulkomaille. Valtio olisi voinut ottaa aivan hyvin sen toiseen firmaan jos joku EU-lainsäädäntö moisen manööverin vaati.Eräs Mies wrote: ↑02 Jan 2020, 03:39Ei kai firma tyhmä ole jos se tuottoa haluaa tehdä. Fortumissa tuskin sähköverkkoja ikävöidään.Jesse Python wrote: ↑02 Jan 2020, 02:54Noin niinku suomalaisena vituttaa, että ensin myydään kansallista monopoli-infrastruktuuria (sähköverkot) jollekin kasvittomalle hedge fundille ja ostetaan paskaa hiilivoimaa tilalle, jota ne ei edes halunneet myydä. Vittu miten tyhmä ja paska valtion firma.
Kuinkahan kauan Fortum meinaa tehdä voittoja Juniperin kanssa? Epäilen, että siitä tulee vielä melkoinen ongelma.
- Muukalaiset täältä pois
- ...kaikki...
- Posts: 55987
- Joined: 28 Oct 2005, 21:00
- Location: Me ollaan suomalaisia.
Re: Fortum ostoksilla eli täällä seuraamme Uniper-kauppaa
Hiilivoimaa on alle 30 % Uniperin tuotannosta, sen alasajosta joudutaan neuvottelemaan ja maksamaan korvauksia EU:ssa ja tuleva Dattelnin mylly on varmasti viimeisten Saksassa alas ajettavien joukossa. Ei toi nyt välttämättä mikään pommi ole kun saadaan mukavasti jalansijaa Euroopassa luotettavalla sähköntuotannolla ja sen päälle voidaan sitten alkaa laajentaa tarjontaa sillä puhtaammalla energiantuotannolla joka on enemmän omaa aluetta.
Jawohl! Katkase.
- Jesse Python
- Matti Partanen
- Posts: 206882
- Joined: 11 Nov 2011, 07:43
Re: Fortum ostoksilla eli täällä seuraamme Uniper-kauppaa
toivotaan näin, mutta olispa Fortum jättänyt hiilivoimalat ostamatta.Muukalaiset täältä pois wrote: ↑02 Jan 2020, 10:22Hiilivoimaa on alle 30 % Uniperin tuotannosta, sen alasajosta joudutaan neuvottelemaan ja maksamaan korvauksia EU:ssa ja tuleva Dattelnin mylly on varmasti viimeisten Saksassa alas ajettavien joukossa. Ei toi nyt välttämättä mikään pommi ole kun saadaan mukavasti jalansijaa Euroopassa luotettavalla sähköntuotannolla ja sen päälle voidaan sitten alkaa laajentaa tarjontaa sillä puhtaammalla energiantuotannolla joka on enemmän omaa aluetta.
Re: Fortum ostoksilla eli täällä seuraamme Uniper-kauppaa
Carunalla on 20% siirtomarkkinoista ja laki määrittelee niitten palvelutasoa ja maksimituottoa, en mä tota kovin isona asiana näe. Carunastakin 20% omistaa suomalaiset eläkeyhtiöt.Jesse Python wrote: ↑02 Jan 2020, 08:23Avian sama, kansallista strategista infrastruktuuria, jolla on luonnollinen monopoli, myytiin ulkomaille. Valtio olisi voinut ottaa aivan hyvin sen toiseen firmaan jos joku EU-lainsäädäntö moisen manööverin vaati.Eräs Mies wrote: ↑02 Jan 2020, 03:39Ei kai firma tyhmä ole jos se tuottoa haluaa tehdä. Fortumissa tuskin sähköverkkoja ikävöidään.Jesse Python wrote: ↑02 Jan 2020, 02:54Noin niinku suomalaisena vituttaa, että ensin myydään kansallista monopoli-infrastruktuuria (sähköverkot) jollekin kasvittomalle hedge fundille ja ostetaan paskaa hiilivoimaa tilalle, jota ne ei edes halunneet myydä. Vittu miten tyhmä ja paska valtion firma.
Kuinkahan kauan Fortum meinaa tehdä voittoja Juniperin kanssa? Epäilen, että siitä tulee vielä melkoinen ongelma.
Fortum varmaan meinaa tehdä Uniperin kanssa voittoja kauan. Hiilivoiman alasajo lisää kaasuvoiman käyttöä ja Uniperin tuotannosta yli puolet on kaasuvoimaa. Lisäks se tuottaa vesivoimaa enemmän kuin Suomen vesivoimalat yhteensä. Senpä takia Uniper ei vastusta hiilivoimaloitten sulkemisia, haluavat vaan niistä kunnon korvauksen. Saksan tavoitteena on nyt sulkea viimeinen hiilivoimala 2038 eli toi uusi voimala ehtii hyvän aikaa puksuttaa ja saa suljettaessa parhaimmat korvaukset Saksalta.
- Isotooppijalostamo
- King of PIF
- Posts: 15949
- Joined: 09 Aug 2015, 01:26
- Location: mystinen well-being-utopia
Re: Fortum ostoksilla eli täällä seuraamme Uniper-kauppaa
Join the change for a cleaner world. Tällanen osu tänään vastaan:
Noin 20000 tynnyriä elohopeaa sisältävää vinyylimassaa dumpattu Pohjanlahteen sundsvallin edustalle 1950-1960 luvulla. Vajaa 9 tonnia elohopeaa odottaa, että tynnyrit ruostuis puhki. PVC:n alkuperäinen valmistaja oli Stockholms super fosfat fabrik AB, josta myöhemmin tuli Fortum ljunga Kraft Ab, joka taas myöhemmin Fortum sverige ab. PVC:n valmistus taas on kulkeutunut Bygglim Sverige AB:lle. Kukaan ei tietenkään ota mitään vastuuta ja koska ympäristölainsäädäntö tuli vasta 1969 voimaan voi hyvin venkuloida, vaikka lääninhallitus päättää mitä.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vaste ... mpningarna
Noin 20000 tynnyriä elohopeaa sisältävää vinyylimassaa dumpattu Pohjanlahteen sundsvallin edustalle 1950-1960 luvulla. Vajaa 9 tonnia elohopeaa odottaa, että tynnyrit ruostuis puhki. PVC:n alkuperäinen valmistaja oli Stockholms super fosfat fabrik AB, josta myöhemmin tuli Fortum ljunga Kraft Ab, joka taas myöhemmin Fortum sverige ab. PVC:n valmistus taas on kulkeutunut Bygglim Sverige AB:lle. Kukaan ei tietenkään ota mitään vastuuta ja koska ympäristölainsäädäntö tuli vasta 1969 voimaan voi hyvin venkuloida, vaikka lääninhallitus päättää mitä.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vaste ... mpningarna
"Minähän olen lapsia pureva poliisi. Minähän puhun kaiken aikaa totta."
- Jesse Python
- Matti Partanen
- Posts: 206882
- Joined: 11 Nov 2011, 07:43
Re: Fortum ostoksilla eli täällä seuraamme Uniper-kauppaa
Muistui mieleen kun ABB-Strömberg (vai oliko Wärtsilä, mistä näitä voi muistaa) osti jenkeistä jonkun Combustionin ja sai ristikseen vitummoiset asbestioikeudenkäyntikorvaukset.Isotooppijalostamo wrote: ↑02 Jan 2020, 21:14Join the change for a cleaner world. Tällanen osu tänään vastaan:
Noin 20000 tynnyriä elohopeaa sisältävää vinyylimassaa dumpattu Pohjanlahteen sundsvallin edustalle 1950-1960 luvulla. Vajaa 9 tonnia elohopeaa odottaa, että tynnyrit ruostuis puhki. PVC:n alkuperäinen valmistaja oli Stockholms super fosfat fabrik AB, josta myöhemmin tuli Fortum ljunga Kraft Ab, joka taas myöhemmin Fortum sverige ab. PVC:n valmistus taas on kulkeutunut Bygglim Sverige AB:lle. Kukaan ei tietenkään ota mitään vastuuta ja koska ympäristölainsäädäntö tuli vasta 1969 voimaan voi hyvin venkuloida, vaikka lääninhallitus päättää mitä.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vaste ... mpningarna
- Balam-Acab
- el segundo
- Posts: 173497
- Joined: 23 Apr 2004, 17:04
- Location: anarkistinen rodunsekoittajapariskunta
Re: Fortum ostoksilla eli täällä seuraamme Uniper-kauppaa
Äŋ, verinokkaeläin 囧 wrote: ↑22 Jan 2020, 05:34aah
https://yle.fi/uutiset/3-11168052Analyysi: Fortum puristuu puun ja kuoren väliin – Uusi hiilivoimala nosti Saksassa myrskyn, jota suomalaisfirma ei osannut täysin ennakoida
Datteln 4 -hiilivoimalasta on tulossa Saksan ilmastopolitiikan taistelun symboli, kirjoittaa taloustoimittaja Antti Koistinen.
Mielipuolisuudella on nimi – uusi hiilivoimala Datteln 4.
Kuulostaako hiilivoimalan porttiin kahliutuneen ympäristöaktivistin iskulauseelta? Kyseessä on kuitenkin otsikko Manner-Euroopan vaikutusvaltaisimmasta aikakauslehdestä Der Spiegelistä (siirryt toiseen palveluun) tältä aamulta.
Datteln 4 on saksalaisen energiayhtiön Uniperin uudenkarhea kivihiilivoimala, joka on määrä käynnistää vuosien viivästysten jälkeen ensi kesänä.
Spiegel kuvaa artikkelissaan Saksan hallituksen hiilipolitiikkaa "pöyristyttäväksi": Hallitus haluaa sulkea kaikki hiilivoimalat 2038 mennessä, mutta antaa samalla Uniperille luvan käynnistää Datteln 4:n.
Varsinainen myrsky nousi Saksan vahvasta ilmasto- ja ympäristöliikkeestä. Datteln 4 on nostettu uudestaan silmätikuksi.
Perjantaille on luvassa Saksassa suurmielenosoitus. Ympäristöjärjestö Greenpeace uhoaa Twitterissä, että ensin pelastettiin Hambachin ikimetsä ruskohiilikaivoksen alta ja seuraavaksi kaatuu Datteln 4.
Tapaus on kiinnostava suomalaisittain, sillä energiayhtiö Fortum on Uniperin suurin omistaja. Fortumista taas omistaa enemmistön Suomen valtio.
Uniper-kaupoillaan Fortum on päätynyt kaulaa myöten Saksan monimutkaiseen ja sekavaan energiapoliittiseen soppaan.
Miten tässä näin pääsi käymään?
Aluksi on syytä kerrata lyhyesti taustat. Fortumilla oli sähkön siirtoverkkojen myynnin jäljiltä miljardeja euroja kassassa. Rahat piti panna poikimaan yrityskaupoilla, ja kohteeksi valikoitui lopulta saksalainen Uniper.
Taloudellisessa mielessä Uniper on Fortumille erittäin houkutteleva. Uniper on iso yritys, joka tahkoaa mehevät tulot valtaisalla kaasu-, hiili-, vesi- ja ydinvoimaloiden laivastollaan useassa Euroopan maassa ja Venäjällä.
Fortum saa Uniperilta mukavat osingot, jotka lämmittävät myös sijoittajien mieltä.
Kauppa on kuitenkin osoittautunut tuskien taipaleeksi Fortumille. Uniper on pannut kampoihin alusta saakka.
Fortum on nyt saanut haltuunsa puolet Uniperista, mutta ei vielä määräysvaltaa. Keväällä Fortum voi olla jo isäntä talossa yli 70 prosentin omistusosuudella – jos Venäjän hallitus suo.
Fortumin johdon huomio on mennyt kädenvääntöön Uniperin vastahankaisen johdon kanssa. Samaan aikaan keitto on alkanut kuplia pahemman kerran liedelle Saksassa.
Fakta on se, että Fortum on ajautunut puun ja kuoren väliin.
Fortumin tilanne on vaikea. Yhtiö on vastakkaisten intressien armottomassa ristitulessa – vieläpä kädet sidottuna.
Uniper Saksassa polttaa hiiltä seitsemällä voimalaitoksella. Uniperin työntekijät ja ay-liike vaativat, että Fortum ei saa sulkea yhtään Uniperin hiilivoimalaa ennenaikaisesti.
Ympäristöjärjestöt puolestaan vaativat, että Fortumin pitää pakottaa Uniper ajamaan kaikki hiilivoimalat alas mahdollisimman nopeasti.
Saksan hallituksen vinkkelistä Datteln 4 on osa hiilestä luopumisen herkkää palapeliä. Hiilen käytön pitää loppua, mutta se ei saa maksaa liikaa ja energiaa pitää olla koko ajan tarjolla. Työpaikat pitää turvata ja huolehtia sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta erityisesti entisen Itä-Saksan alueella.
Uniper omistaa siellä puoliksi Schkopaun ruskohiililaitoksen. Laitosta ei voi noin vain sulkea poliittisista syistä; äärioikeistolainen Afd-puolue jyrää idässä. Valtaapitäviä pelottaa, että voimalan sulkeminen lisäisi populistien kannatusta entisestään.
Samaan aikaan media tivaa Fortumilta, mitä järkeä oli ostaa Uniperin mukana hiilivoimaa. Myös Uniperin aktivistisijoittajat hönkivät niskaan.
Kaikki haluavat kuulla toimitusjohtaja Pekka Lundmarkin suulla vastauksen kysymyksen: Mitä Fortum aikoo tehdä Uniperin hiilivoimaloille Saksassa?
Fortumin mukaan se ei pysty tekemään Uniperin suhteen kunnon linjauksia ennen kuin se saa määräysvallan firmasta. Tilanne kiikastaa Venäjän hallinnosta.
Fortum tarvitsee Uniper-kaupalleen Venäjän siunauksen. Sellainen on alustavasti luvattu, mutta Venäjän hallituksen kaatumisen vuoksi lopullista leimaa ei ole vielä lyöty papereihin.
Lundmarkilta ei irronnut tänään haastattelua medialle. Johtaja Pauliina Vuosio Fortumin viestinnästä kertoo, että Lundmark ei voi kommentoida asiaa ennen kuin Saksan hallituksen linja on selvillä.
Saksan hallituksen on määrä kertoa tarkempia tietoja kivihiilen kohtalosta ensi viikolla.
– Me edellytämme, että vastaava määrä vanhaa tehottomampaa kapasiteettia suljetaan Saksassa niin, ettei Datteln 4:n käynnistäminen aiheuta päästöjen kasvua Saksassa, kommentoi Vuosio.
Hänen mukaansa Fortum tulee edellyttämään myös Uniperilta sitoutumista kunnianhimoisiin ilmastotavoitteisiin, jahka määräysvaltaan johtava kauppa saadaan vahvistettua.
Entä mitä tapahtuu päästöille, jos Datteln 4 käynnistetään?
Datteln 4:n käynnistämistä on perusteltu tähän saakka sillä, että moderni hiililaitos korvaa vanhoja, enemmän saastuttavia yksiköitä.
Maanantaina Saksassa nousi kuitenkin uusi kohu, kun Saksan ympäristöministeriö julkisti tietoja Datteln 4:n hiilidioksidipäästöistä.
Sen mukaan voimalaitos päästää elinkaarensa aikana kymmenen miljoonaa tonnia suuremmat co2-päästöt kuin tähän asti on kerrottu.
Äkkiseltään kymmenen miljoonaa tonnia kuulostaa pahalta, mutta tosiasiassa sillä on häviävän pieni merkitys Saksan päästöjen mittakaavassa.
Voimalaitos ennättää toimia vain 17,5 vuotta ennen kuin Saksan hiilikielto astuu voimaan. Vuotta kohden ylimääräisiä päästöjä – aiemmin laskettujen lisäksi – olisi 0,6 miljoonaa tonnia. Vertailun vuoksi: Saksan päästöt olivat vuonna 2018 yhteensä 860 miljoonaa co2-tonnia.
Lisäksi Saksan kivihiililaitokset ovat EU:n yhteisen päästökaupan piirissä. Päästöoikeuksien hinta on moninkertaistunut muutamassa vuodessa.
Fortum laskee EU:n kantaverkkoviranomaisen tietoihin pohjautuen, että päästökaupan kiristyminen leikkasi pelkästään viime vuonna EU:n päästöjä 80 miljoonaa tonnia.
Tämä johtui siitä, että hiiltä korvattiin vähäpäästöisemmällä maakaasulla erityisesti Keski-Euroopassa.
Ilmastopäästöjen vinkkelistä katsottuna Datteln 4:n käynnistymisellä ei ole isoa merkitystä.
Viileät järkiargumentit eivät kuitenkaan Fortumia pelasta mylläkältä.
Yritys on vuosien ajan vaatinut näkyvästi EU:n ilmastopolitiikan kiristämistä ja painottanut co2-päästöttömien tuotantomuotojen, kuten vesi-, ydin- ja tuulivoiman merkitystä.
Sen jälkeen Fortum menee ja sijoittaa miljardeja yhtiöön, joka aikoo käynnistää EU-alueella uuden hiilivoimalan vuonna 2020.
Ennen ostotarjouksen tekemistä Fortum teki riskiarvion Uniper-kaupasta. Fortumin ylin johto oli valmistautunut siihen, että lunta tulee tupaan Uniperin hiiliomistusten vuoksi.
Silti Fortum tuskin osasi aavistaa, kuinka voimakas ryöpytys Saksan hiilivoimaloista syntyy. Datteln 4:stä on tulossa kovaa vauhtia Saksan ilmastopoliittisen taistelun symboli. Sellaista myllyä on ikävä omistaa, edes tytäryhtiön kautta.
Mainetappioiden laskua Fortum joutuu maksamaan vielä pitkään.
Naturally, the machines were destroyed.
http://ctw.fi/ Cast to Wolves crust
http://ctw.fi/ Cast to Wolves crust
-
- Kauheeta kattoo.
- Posts: 119460
- Joined: 03 May 2016, 16:03
- Location: OnlyBrutal-yhteisö