N: Vain pelaamalla voit hävitä!

[Dirt Track Beamon]

itse pidän kolikkopeleistä. pitäisi vaan niiden rahapelien viereen saada myös bubble bobblet sun muut iron horset pelattaviksi myös.

eli ei pelikoneita pois kaupoista, nykyisten lisäksi vielä kolikkovideopelejä myös!

Muutama flipperi vielä siihen.

Tilttaako nykyajan flipperit yhtä helposti kuin 70- ja 80-luvun mallit?

En muista miten herkkiä olivat ennen vanhaan, kun ei itellä koskaan tiltannut. Mutta viimeksi tällaista nykyaikaista pelatessa yhden pojan polvitekniikka pisti koneen tilttiin silleen, että loppui kisat koko kolmen pelaajan porukalta.

[De Gröna]

Noita samoja paskapelejä voi pelata netissä tai vaikka puhelimella, joten maalaisten ei ole syytä huoleen

Tässä on nyt kansanedustajalla tärkeä huoli. Nuorison pitää altistua välkkyville houkutusvaloille myös maaseudulla. Lisäksi jääriltä puuttuu usein nettiyhteydet ja/tai osaaminen. Nytkin lottounelmat olisi niin paljon helpompi toteuttaa netissä mutta niin vain pitää tukkia kylän ainoa kassa kuponkeja tulostellessa.

Mitä kauheaa kävisikään ilman uusia addikteja saati nykyisten tarpeiden unohtamisesta? Salakasinoita ja väkivaltaa arvelee Anna Kontula, Vasemmistoliitto

[Jesse Python]

Mihis kaupunkiin se RAY:n (rip) toinen kasino nyt tuleekaan? Vai tuleeko ees? Joensuu sitä tavoitteli, mutta ei saanut.

Tampereelle, siihen rautatien päälle rakennettavan hotelli/kiekkoareena/jne yhteyteen

Jeps. Muistelen, että silloin takavuosina kun venäläisiä turisteja lappasi suomessa päivät pääksytysten, oli suuret suunnitelmat perustaa jonnekin Imatran suunnalle pelikasino. Onko uhkapelaaminen muuten kielletty venäjällä?

[Kauko Keuhkon näköinen mies]

Mihis kaupunkiin se RAY:n (rip) toinen kasino nyt tuleekaan? Vai tuleeko ees? Joensuu sitä tavoitteli, mutta ei saanut.

Tampereelle, siihen rautatien päälle rakennettavan hotelli/kiekkoareena/jne yhteyteen

Jeps. Muistelen, että silloin takavuosina kun venäläisiä turisteja lappasi suomessa päivät pääksytysten, oli suuret suunnitelmat perustaa jonnekin Imatran suunnalle pelikasino. Onko uhkapelaaminen muuten kielletty venäjällä?

Ei ainakaan ennen ollut.

[Carlos Valderrama]

Kauppalehdessä hyvä kriittinen kirjoitus Veikkauksesta

"Veikkaus on tehokas organisaatio” ja 19 muuta väärinkäsitystä valtion peliyhtiöstä

Veikkauksella on äitiyspakkauksen veroinen maine. Jokaisen kansalaisen, vauvan ja vaarin käyttämiin tiloihin sijoitetut peliautomaatit ovat tehokas houkutin ongelmariippuvuuteen. Sellaisesta kärsii myös yhteiskuntamme.

1. VEIKKAUS EI OLE KILTTI. Veikkauksesta on muodostunut äitiyspakkaukseen rinnastettava harmiton hyväntekijä. Mielikuva on myyty niin hyvin, ettei sitä ole haastettu. Kansainvälinen vertailu on vaiennettu. Missään muualla maailmassa eivät rahapelit ole läsnä kaikkialla. Rahapelaamisen alaikäraja nostettiin 15 vuodesta 18 vuoteen vasta 2011. Moni peliongelma juontaa juurensa siihen, kun mentiin vaarin kanssa viettämään laatuaikaa huoltoasemalle.

2. TEHOTON ORGANISAATIO. Veikkausvaroista puhutaan aina puhtaana tuottona. Pelaaminen on kuitenkin kallis tapa kerätä rahaa. Veikkauksen pelikate on 1,8 miljardia, josta jää erilaisten verojen, hallinnointikulujen, palkkojen ja palkkioiden jälkeen yksi miljardi jaettavaksi. Veikkaus vie toiminnallaan välistä 45 prosenttia varoista.

3. KÖYHILTÄ RAHAT VIEVÄ ROBIN HOOD. Veikkausta on perusteltu kansanterveyden ja yleisen hyvän rahoittamisella. Veikkauksen tuloutus valtiolle lasketaan tilastoissa veroksi, joten ne ovat osa korkeaa veroastetta. Uhkapelit ovat erittäin regressiivinen vero, jota varattomat maksavat sekä suhteessa että absoluuttisesti muita enemmän. Pelikansa asuu köyhissä lähiöissä ja taantuvalla maaseudulla. Siellä ovat myös peliautomaatit. Veikkaus on käänteinen köyhiltä rahat vievä Robin Hood.

4. POISSA VÄLTTÄMÄTTÖMYYKSISTÄ. Pelaamiseen käytetty raha on usein poissa välttämättömyyskulutuksesta eli ruoasta, lääkkeistä ja lasten harrastuksista. Pelaamiseen käytetään työttömyysavustuksia, tukia ja eläkkeitä. Yhteiskunnan rahaa on kallista kierrättää Veikkaus-monopolin kautta. Peliriippuvuus on merkittävä ylivelkaantumisen tekijä ja pelirahojen saamiseen käytetään usein pikavippejä. Suomi on maailmassa kolmanneksi eniten rahapelejä pelaava kansa.

5. TUNTEMATTOMAT KUSTANNUKSET. Veikkaus tuottaa miljardin, mutta hoitaa arpajaislain rajoitusten vuoksi peliongelmaisten auttamisen kuluja minimaalisin panoksin. Peliongelmaan liittyvistä välillisistä kustannuksista ei edes ole arviota. Kun verrataan muissa maissa tehtyjä kulukartoituksia ja suhteutetaan nämä Suomen väkilukuun, on pelaamisen kustannus 1,7-4,5 miljardia. Haitat maksetaan verovaroin mielenterveyshoitoina, asumistukina ja eläkkeinä meidän jokaisen kukkarosta. Rahapeliriippuvuus sai diagnostiset kriteerit vasta kuusi vuotta sitten. Ongelmattomasta pelaamisesta puhuva liikkuu heikoilla jäillä.

6. RAHAN MÄÄRÄ KASVAISI. Peliautomaattien poistaminen kaupoista ja kioskeista ei vähentäisi kansantaloudessa olevia rahoja, vaan nämä kulkisivat eri kautta. Verotulot kasvaisivat pelaamiseen laitetun rahan siirtyessä kulutuskäyttöön. Mikäli monopoli purettaisiin ja nykyistä suurempi osa rahoista siirtyisi ulkomaisille peliyhtiöille, se voitaisiin kerätä tehokkaammin takaisin lisenssimaksuilla. Veikkauksen pysyvyyden takaa se, että kyseessä on yksi Suomen tunnetuimmista brändeistä. Monopolin purkaminen avaisi lakimuutoksen jälkeen mahdollisuuden tarjota palveluita ulkomaisille asiakkaille.

7. PELIKONEISTA SE ALKAA. Pelikoneet synnyttävät uusia pelaajia. Veikkaus on saanut rajoituksetta sijoittaa ne minne haluaa, jokaisen suomalaisen kulkureitille. Automaatit toimivat myös mainoksina. Ne luovat matalan kynnyksen pelaamisen aloittamiseen. Toisin kuin 350 myymälän alkoholimonopoli osalta, peliautomaattien laaja tarjonta lisää niiden kysyntää. Automaatit houkuttelevat uusia kohderyhmiä ja sukupolvia peliharrastajiksi. Tällä tapaa kasvatetaan pelaajia myös pelätyille ulkomaisille kilpailijoille.

8. KAUKANA VIIHTEESTÄ. Ongelmapelaajat ovat Veikkauksen liikeidea. Viisi prosenttia pelaajista tekee suurimman osan tuotoista. "Pidä näistä kiinni" lukee Veikkauksen strategiassa. Samalla tulee kasvattaa uusia peliriippuvaisia. Suomalaisista alaikäisistä nuorista 12 prosenttia raportoi kärsivänsä peliongelmista. Rahapelikoneiden valvonta vuotaa intressiristiriidan vuoksi, sillä kauppojen saamat prosenttituotot eivät kannusta tarkkuuteen. Ostokokeissa on 88 prosenttia alaikäiseltä näyttävistä nuorista saanut pelata ilman valvontaa. Joka päivä keskeytetään 4 000 alaikäisen peli.

9. PELIKIELTO ON NÄENNÄINEN. Peliongelmainen voi hakea elinikäistä pelikieltoa ulkomaisille nettikasinoille, mutta Veikkaus ei suo tätä mahdollisuutta. Suomessa pelikiellon joutuu uusimaan vuosittain, eikä Veikkauksella ole sen solmimisesta huolimatta tapaa estää pelaamista tai käyntejä pelisalissa.

10. TUNNISTAUTUMINEN EI OLE RATKAISU. Kauppojen pelikoneille vuonna 2022 voimaan tuleva tunnistautuminen ei ratkaise haasteita. Riski- ja ongelmapelaajat eivät käytä itse asetettavia pelisummarajoja ja muut eivät niitä tarvitse. Tunnistautuminen antaa Veikkaukselle mahdollisuuden kohdennettuun viestintään ja markkinointiin. Pelisalit on Poliisihallituksen suosituksen vastaisesti jätetty tunnistautumisen ulkopuolelle.

11. SUOMEN SUURIN VERKKOKAUPPA. Kaukana takana ovat ajat, jolloin lottopallot putoilivat kerran viikossa putkessa kansanhuvina pääuutislähetyksen päätteeksi. Modernien pelien rakentamisessa hyödynnetään tehokkaasti ihmisten psykologisia heikkouksia riippuvuuden muodostamiseksi. Veikkauksen pelit kulkevat monikanavaisesti mukana kännykässä ja tietokoneessa. Veikkaus kehuu olevansa Suomen suurin verkkokauppa ja sen verkkopelit ovat Suomen mittakaavassa erittäin merkittävää liiketoimintaa. Veikkaus on ulkoistanut pelituotantoa ulkomaille ja jakaa sinne myös tuottojaan.

12. KAUPAN 83 MILJOONAN POTTI. Pelikoneista on 7 600 kaupoissa, 4 500 ravintoloissa, 3 700 liikenne- ja huoltoasemilla ja 2 700 kioskeilla. Näistä jokainen tuottaa sen sijoittaneelle yritykselle keskimäärin 4 500 euroa vuodessa eli yhteensä yli 83 miljoonaa euroa. Prisma-myymälä voi tienata satoja miljoonia euroja vuodessa automaattirivistään. Kioskien ja kauppojen työntekijät ovat muuttuneet Veikkauksen feissareiksi. Henkilökunta saa valmiita vuorosanoja, joilla rahapelituotteita kaupataan asiakkaille. Menestyksekkäimmät myyjät palkitaan.

13. HYÖTYJIEN VALLANKAAPPAUS. Vuosikymmenet sitten tapahtui sääntelijöiden vallankaappaus, joka on edelleen voimissaan. Edunsaajat ovat Veikkauksen sääntelijöitä, puolueet osa edunsaajistoa ja poliitikot nostavat hallintotehtävistä muhkeat palkkiot. Veikkauksen hallituksen jäsenten korvaus vastaa monen suomalaisen vuosipalkkaa. Pohjapalkka on 24 000 euroa vuodessa ja kustakin kuudesta kokouksesta korvataan 600 euroa. Palkkiot ovat suhteettoman suuria sekä yksityisen että julkisen sektorin näkökulmasta. Hallintoneuvosto on absurdistanilaisen mittava 28 jäsenellään. Veikkauksen johtotehtävät jaetaan puhtaasti poliittisin perustein.

14. HUIMA TULOSPALKKA. Veikkaus maksoi yli 400  000 euron vuosipalkkaa saavalle toimitusjohtajalleen viime vuonna yli 30  000 euron tulospalkkion epäeettisen mainonnan avittamasta tulostavoitteiden saavuttamisesta. Aiemmin ovat bonukset olleet vielä suurempia. Toimitusjohtajan bonusmaksimi on 40 prosenttia vuosipalkasta ja muun johdon 30 prosenttia. Veikkauksen johto, henkilöstö ja jakelukanavat saavat sitä enemmän bonuksia, mitä enemmän pelaajat häviävät.

15. VASTUULLISUUSOSAAMISTA EI OLE. Virallinen EU:n myöntämä oikeutus Veikkauksen monopolille on uhkapelien haittojen torjuminen. Veikkaus on valtion sataprosenttisesti omistama monopoli, joka toimii sille annettujen tavoitteiden ja strategian mukaisesti. Todellisuudessa Veikkauksella ei ole osaamista tai kykyä vastuullisuustoiminnan ohjaamiseen. Veikkauksen ylimmissä toimielimissä ei ole vastuullisuusammattilaisia, velkaneuvojia, peliongelmaisten edustajia, saati sosiaalialan osaajia.

16. RIIPPUMATON VALVOJA PUUTTUU. Vuonna 2009 ilmestynyt THL:n vaiettu raportti esitti Veikkaukselle suuntaviivoja. Olennaisimmaksi nostettiin riippumattoman valvontaelimen perustaminen. Tätä ei ole toteutettu. Veikkauksen valvonta on nimellistä, sillä Poliisihallituksella ei ole todellista toimivaltaa puuttua epäkohtiin. Leväperäisyydellä on pitkä historia. Vielä Raha-automaattiyhdistyksen aikana organisaatio vastasi niin peluuttamisesta, valvonnasta kuin päätti itsenäisesti, mihin tuotot suunnataan.

17. HIMMELI VAILLA VERTAA. Budjettitekninen tuottoarvio on käytännössä Veikkauksen ainoa ohjenuora. Veikkauksen ohjaus, seuranta ja valvonta on eri ministeriöissä ja toimijoilla hajallaan oleva sekametelisoppa. Ohjaava lusikka on sisäministeriöllä, valvova valtioneuvostolla, ongelmat sosiaali- ja terveysministeriöllä. Valvonnan ylimmät elimet ovat edunsaajien käsissä. Sosiaali- ja terveysjärjestöjen avustuskeskus STEA ehdottaa edunsaajia, valvoo niitä ja raportoi tukien vaikuttavuuden.

18. YHTEISKUNTAVASTUU UUPUU. Veikkauksen 50 miljoonan mainosbudjetti on Suomen suurin ja toista sataa miljoonaa olevat jälleenmyyjien komissiot kattavat mainonnan automaattien sijoituspaikoissa. Pelaamisesta aiheutuvien haittojen ehkäisyyn, tutkimukseen ja hoidon kehittämiseen ohjataan viisi miljoonaa vuodessa. Tämä kertoo karua kieltä Veikkauksen vastuullisuudesta. Rinteen hallitus on korostanut noudattavansa eettisiä yhteiskunnallisvastuisia periaatteita, mutta sosiaali- ja terveysministeriön veikkausrahapotti on viimeisimmässä budjetissa pudotettu vaatimattomasti 490 miljoonasta 470:een miljoonaan.

19. MIKÄÄN EI MUUTU. Jokaisella kansanedustajalla on sidos Veikkaukseen puolueensa kautta ja ainakin neljänneksellä kansanedustajista jokin päättävä rooli veikkausvaroista rahoitusta saavissa toimijoissa. Suomessa kulttuuria rahoitetaan muihin maihin verrattuna selvästi vahvemmin uhkapelituotoilla. Veikkaus rahoittaa urheilua, hevosia ja puolueiden nuorisojärjestöjä. Veikkauksen muuttaminen vastuulliseksi vaatii yhteyden katkaisemista kaikkien hyvien asioiden rahoittamiseen. Tuottojen tilittäminen valtiolle ja niiden saaminen budjettirahoituksen piiriin katkaisee suhmurointiketjun.

20. ”VERIRAHALLA” ELÄÄ MONI. Suomalaiset sosiaali- ja terveysalan järjestöt on ostettu hiljaiseksi veikkausvaroilla. Ongelma on, ettei niiden saama raha ole reilua. Eettinen järjestö suostuisi ottamaan vastaan vain sellaista rahaa, joka ei ole ongelmapelaajilta peräisin. ”Ongelmapelaajilta kerättyjä tuottoja voisi verrata verirahaan. Se on poissa niiltä vähäosaisimmilta, jotka pahimmillaan tappavat itsensä tai perheensä pelikierteeseen jouduttuaan”, juttua varten haastateltu järjestön edustaja totesi. Veikkausrahan vastaanottajat voisi haastaa laskemaan, kuinka suuren osan vuodesta ne pyörivät verirahalla.

Sisältöä varten on haastateltu rahapelaamisen tutkijoita, asiantuntijoita ja järjestöjen edustajia, jotka eivät voineet ottaa asiaan julkisesti kantaa organisaatioidensa rahoituksen ollessa sidoksissa Veikkaukseen.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/veik ... d133d796d5

[Not Just Kalmu]

Mutta suomenhevoset

[Hyödytön idiootti]

[sössön sössön]

Mutta suomenhevoset

ehotas jotain jutskaa millä päästään Veikkauksesta eroon, saadaan peliongelmaiset pelastettua itseltään ja turvataan massit taitelijoille, sotejärjestoille, tieteiliöille ja suomenhevosille nii ettei niitä leikata ekassa lamassa nii oon ihan messissä

[Kauko Keuhkon näköinen mies]

Mutta suomenhevoset

ehotas jotain jutskaa millä päästään Veikkauksesta eroon, saadaan peliongelmaiset pelastettua itseltään ja turvataan massit taitelijoille, sotejärjestoille, tieteiliöille ja suomenhevosille nii ettei niitä leikata ekassa lamassa nii oon ihan messissä

Lisessijärjestelmä, tiukka valvonta kaikille ja massit jakoon kuten aiemminkin. Ilman saatanan tuhlailevaa veikkauksen koneistoa.

[zutonFever]

Mutta suomenhevoset

ehotas jotain jutskaa millä päästään Veikkauksesta eroon, saadaan peliongelmaiset pelastettua itseltään ja turvataan massit taitelijoille, sotejärjestoille, tieteiliöille ja suomenhevosille nii ettei niitä leikata ekassa lamassa nii oon ihan messissä

Lisessijärjestelmä, tiukka valvonta kaikille ja massit jakoon kuten aiemminkin. Ilman saatanan tuhlailevaa veikkauksen koneistoa.

Ei voi toimia, koska sössönsöö.

[skenen säännöt]

Mutta suomenhevoset

ehotas jotain jutskaa millä päästään Veikkauksesta eroon, saadaan peliongelmaiset pelastettua itseltään ja turvataan massit taitelijoille, sotejärjestoille, tieteiliöille ja suomenhevosille nii ettei niitä leikata ekassa lamassa nii oon ihan messissä

Lisessijärjestelmä, tiukka valvonta kaikille ja massit jakoon kuten aiemminkin. Ilman saatanan tuhlailevaa veikkauksen koneistoa.

Lisenssijärjestelmässä yritykset maksavat peliveroa, joka on Ruotsissa 18 prosenttia pelikatteesta, eli peleistä kerättyjen rahojen ja pelaajille maksettujen voittojen erotuksesta. Tanskassa vero on 20% (ilmeisesti suurin mitä maailmalta löytyy). UK vero 15%. Viro 5%, Belgia 11% ym. Veikkauksessa pelikatteesta edunsaajille menee noin 70 prosenttia.

Esim tanskalaisten ja ruotsalaisten pelaaminen on lisääntynyt räjähdysmäisesti sen jälkeen, kun maan lisenssijärjestelmät ovat tulleet voimaan. Samaan tuloutukseen pääseminen vaatiikin toki reilusti lisää liikevaihtoa. Ihana markkinaunelma tämä.

[Tuulipuku]

Voin vaan arvailla mikä on Kauppalehden motiivi olla tässä "pienen ihmisen asialla", mutta viimeistään toi 14. HUIMA TULOSPALKKA alkoi jo vähän huvittamaan.

[zutonFever]

Onko noista Ruotsin ja Tanskan lisääntyneistä pelihaitoista jotain juttua ollut jossain?

[Not Just Kalmu]

Mutta suomenhevoset

ehotas jotain jutskaa millä päästään Veikkauksesta eroon, saadaan peliongelmaiset pelastettua itseltään ja turvataan massit taitelijoille, sotejärjestoille, tieteiliöille ja suomenhevosille nii ettei niitä leikata ekassa lamassa nii oon ihan messissä

No muahan ei tosiaan kiinnosta yhtään ootsä messissä vai et. Mun mielestä pelikoneet vittuun kaupoista, mainonta vastaamaan viinan mainontaa ja pysyvän pelikiellon asettaminen itselleen mahdolliseksi on ne askeleet mitkä pitää ensialkuun ottaa. Jos tästä seuraa, että jotkut edunsaajista pitää pitää jättää varoitta, niin taiteilijoista ja suomenhevosista voidaan aloittaa.

[sössön sössön]

Mutta suomenhevoset

ehotas jotain jutskaa millä päästään Veikkauksesta eroon, saadaan peliongelmaiset pelastettua itseltään ja turvataan massit taitelijoille, sotejärjestoille, tieteiliöille ja suomenhevosille nii ettei niitä leikata ekassa lamassa nii oon ihan messissä

No muahan ei tosiaan kiinnosta yhtään ootsä messissä vai et. Mun mielestä pelikoneet vittuun kaupoista, mainonta vastaamaan viinan mainontaa ja pysyvän pelikiellon asettaminen itselleen mahdolliseksi on ne askeleet mitkä pitää ensialkuun ottaa. Jos tästä seuraa, että jotkut edunsaajista pitää pitää jättää varoitta, niin taiteilijoista ja suomenhevosista voidaan aloittaa.

vituttaako

harmin paikka jos näin mutta semmonen on aika harvoin mikään produktiivinen taktiikka että laitetaan ekaks hommat paskaks ja mietitään vasta sen jälkeen miten jäljet siivotaan