Page 3 of 4

Re: musiikkiluokilla jeden tag so schnell

Posted: 30 Dec 2017, 22:34
by Elmeri suosittelee
Maikkari retostelee oikein kunnolla :?
Turkulaiskoulun ex-oppilas päätyi seksisuhteeseen ahdistelijaopettajan kanssa: Hän sai raivokohtauksia ja oli kaverillinen, se oli manipulointia

Luostarivuoren koulun ahdistelutapaukset tulivat julkisuuteen Turun Sanomien julkaiseman artikkelin myötä perjantaina. Lehden mukaan yli 30 koulun entistä oppilasta on kertonut opettajan ahdistelleen ja hyväksikäyttäneen tyttöoppilaitaan. Neljä oppilaista on Turun Sanomien mukaan kertonut opettajan kosketelleen heitä seksuaalisesti ja pakottaneen seksuaalisiin tekoihin. Lehden mukaan nuorimmat ahdistelun uhreista ovat kertoneet olleensa tapahtuma-aikaan alakouluikäisiä. Tapaukset ajoittuvat pääosin 1990-luvun alkupuolelle.

MTV Uutiset tavoitti kolme Luostarivuoren koulun entistä oppilasta, jotka kuvailevat ahdistelusyytösten keskiöön joutunutta miestä äkkipikaiseksi ja pelottavaksi, mutta toisaalta kaverilliseksi ja pidetyksi opettajaksi, jolla on taito ”puhua ihmiset ympäri”. Myös heidän kokemuksensa ajoittuvat 90-luvulle. Henkilöiden nimiä ei kerrota jutussa heidän suojelemiseksi.

"Hänessä on ikään kuin kaksi puolta"

Yksi haastatelluista kertoo tavanneensa miehen ensimmäisen kerran alakouluikäisenä.

– Meitä hän tuli opettamaan varmaan juuri vastavalmistuneena. Hän oli hyvin cool ja rento. Erilainen kuin muut opettajat. Kääntöpuolena hänen juttunsa olivat aika roiseja, ja kaksimielisyyksiä viljeltiin jatkuvasti. Mielestäni ne eivät olleet niinkään yksittäisiin henkilöihin kohdistuvia, vaan liikkuivat yleisellä tasolla, hän kertoo.

– Hänessä on ikään kuin kaksi puolta. He, jotka ovat olleet tykättyjä ja hänen sisäpiirissään, eivät ole välttämättä saaneet tuta hänen pelottavaa ja manipuloivaa puoltaan.

Myös toinen haastatelluista kertoo tutustuneensa mieheen alakoulussa.

– Kukaan muu ei ollut niin rento tai antanut sellaista huomiota kuin hän. Oli sellaista tuijottelua, flirttailua ja muuta sopimatonta. Jo silloin sen tavallaan ymmärsi, mutta ei oikein tiennyt, miten siihen tulisi reagoida, hän sanoo.

– Hän osasi etsiä juuri ne tytöt, jotka kaipasivat aikuisen huomiota, hän jatkaa.

Kumpikaan ei kertomansa mukaan tullut opettajan ahdistelemaksi.

"Ei se ihan oikein mennyt"

Kolmas MTV Uutisten haastattelema ex-oppilas kertoo tavanneensa miehen niin ikään ala-asteella. Nainen kertoo ihastuneensa opettajaan.

– Vielä silloin ei tapahtunut mitään sopimattomuuksia.

Joitain vuosia myöhemmin kaksikko aloitti yhteydenpidon harrastustoiminnan yhteydessä.

– Kun olin noin 15-vuotias, aloimme käydä autoretkillä ja kaiken maailman ajeluilla, missä otin häneltä suihin. Myöhemmin nämä aktiviteetit lisääntyivät entisestään.

Nainen kertoo harrastaneensa miehen kanssa seksiä ollessaan 17-vuotias.

– Muistan, että hän alkoi painostamaan minua jo aiemmin, mutta itselläni oli sellainen ajatus, että minun täytyi olla vähän vanhempi, että suostuisin tällaiseen.

Nainen korostaa, ettei tilanteisiin liittynyt kuitenkaan pakotusta.

– Välillä hän sai jotain raivokohtauksia ja häntä pelättiin, mutta muuten hän oli kaverillinen ja osasi kietoa ihmiset pikkusormensa ympärille. Se oli sellaista manipulointia.

– Joskus hän oli minullekin vihainen ja lepyttelin häntä suuseksillä. Jos jälkikäteen miettii, niin ei se ihan oikein mennyt.

MTV Uutiset ei tavoittanut opettajaa kommentoimaan asiaa.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/arti ... ia/6712764

Re: musiikkiluokilla jeden tag so schnell

Posted: 30 Dec 2017, 22:57
by lopetin, haistakaa paska
Onkos tämä se sama opettaja joka jossain Hesarin (?) vastineessaan kertoili työpaikkakiusaamisesta ja lavastamisesta? Ja että oppilaatkin olisivat puolustaneet? Pitää penkoa se juttu. Voihan se olla ihan toinenkin kansankynttilä.

Re: musiikkiluokilla jeden tag so schnell

Posted: 30 Dec 2017, 22:59
by Jesse Python
Vähän hullua että tollasta retostellaan lehtien palstoilla. Olis varmaan poliisin syytä tutkia miten toi on mennyt.

Sinänsä hyvä että kaikki tällanen paska tulee vihdoin julki, toivottavasti muuttaa menoa kouluissa ja tarkemmin katsotaan minkälaista porukkaa opettajiksi valitaan.

Re: musiikkiluokilla jeden tag so schnell

Posted: 30 Dec 2017, 23:04
by Poistunut käyttäjä 143c336e
Jesse Python wrote:Vähän hullua että tollasta retostellaan lehtien palstoilla. Olis varmaan poliisin syytä tutkia miten toi on mennyt.
Niin, tällainen tää maailma tosiaan nykyään on, että näitä joudutaan hoitamaan tällä tavalla.

Aiemmin hoidettiin näin niinku tosta TS:n jutusta käy ilmi:
Kotiin päästyäni menin heti suihkuun ja äitini arvasi jotain poikkeuksellista tapahtuneen. Ja minä kerroin. Kun asiaa vietiin eteenpäin, muiden oppilaiden vanhemmat soittelivat kotiimme, ja useampi ihminen pyysi minua perumaan puheeni. Keskustelu kääntyi siihen, että syynä kaikkeen oli minun vilkas mielikuvitukseni. Osa asiasta kertoneista oppilaista vetäytyi lopulta painostuksen alla
Yhden kostean ulkomaanmatkan jälkeen me oppilaat päätimme yhdessä puhua asiasta aikuisille. Vanhempani ottivat yhteyttä silloiseen koulutoimenjohtajaan, mutteivät päässeet hänen puheilleen. Asiaa vietiin sitten eteenpäin kaupunginjohtajan kautta. Meitä ei silti uskottu. Rehtori oli sitä mieltä, että tytöt keksivät omiaan. Kyseessä oli hänen mukaansa niin hyvä opettaja, että sen rinnalla meidän juttumme olivat merkityksettömiä.

Re: musiikkiluokilla jeden tag so schnell

Posted: 30 Dec 2017, 23:10
by Jesse Python
Tarkoitus ei ollut antaa vaikutelmaa, että vähättelisin asiaa, vaan että asia tutkittaisiin perin juurin poliisin toimesta.

Re: musiikkiluokilla jeden tag so schnell

Posted: 30 Dec 2017, 23:12
by lopetin, haistakaa paska
BabaJaga wrote:Onkos tämä se sama opettaja joka jossain Hesarin (?) vastineessaan kertoili työpaikkakiusaamisesta ja lavastamisesta? Ja että oppilaatkin olisivat puolustaneet? Pitää penkoa se juttu. Voihan se olla ihan toinenkin kansankynttilä.
Ei ollutkaan. Tämä muistelemani keissi oli Kaarinasta ja tuoreempi. www.hs.fi/kotimaa/art-2000005506218.html

Re: musiikkiluokilla jeden tag so schnell

Posted: 30 Dec 2017, 23:13
by Poistunut käyttäjä 143c336e
Jesse Python wrote:Tarkoitus ei ollut antaa vaikutelmaa, että vähättelisin asiaa, vaan että asia tutkittaisiin perin juurin poliisin toimesta.
Joo, en minäkään sitä olettanut ja tarkoittanut. Halusin vaan näyttää, että kun oli yritetty hoitaa aikanaan ns. oikein niin ei ollut onnistunut. En oikein usko, että näitä asioita pystyisi nyt oikein mitenkään muuten saamaan liikkeelle kuin julkisuuden kautta. Poliisia tuskin kiinnostaa ja oliskohan taas niin, että mahdolliset rikokset olis vanhentuneita jne.

Re: musiikkiluokilla jeden tag so schnell

Posted: 30 Dec 2017, 23:17
by Jesse Python
Reijo Rybbylä wrote:
Jesse Python wrote:Tarkoitus ei ollut antaa vaikutelmaa, että vähättelisin asiaa, vaan että asia tutkittaisiin perin juurin poliisin toimesta.
Joo, en minäkään sitä olettanut ja tarkoittanut. Halusin vaan näyttää, että kun oli yritetty hoitaa aikanaan ns. oikein niin ei ollut onnistunut. En oikein usko, että näitä asioita pystyisi nyt oikein mitenkään muuten saamaan liikkeelle kuin julkisuuden kautta. Poliisia tuskin kiinnostaa ja oliskohan taas niin, että mahdolliset rikokset olis vanhentuneita jne.
Joo, tää on varmaan totta, ettei kaikista tapauksista ketään vastuuseen saada.

Re: musiikkiluokilla jeden tag so schnell

Posted: 30 Dec 2017, 23:22
by Elmeri suosittelee
BabaJaga wrote:
BabaJaga wrote:Onkos tämä se sama opettaja joka jossain Hesarin (?) vastineessaan kertoili työpaikkakiusaamisesta ja lavastamisesta? Ja että oppilaatkin olisivat puolustaneet? Pitää penkoa se juttu. Voihan se olla ihan toinenkin kansankynttilä.
Ei ollutkaan. Tämä muistelemani keissi oli Kaarinasta ja tuoreempi. http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005506218.html
Luostarivuoren maikka meni potkujensa jälkeen Kaarinaan :?
Hyväksikäytöstä syytetty opettaja siirtyi Turusta Kaarinaan

Turun Sanomien tietojen mukaan Turusta lähtenyt opettaja siirtyi opetustehtäviin Kaarinaan 1990-luvun puolivälissä. Kaupungin sivistysjohtaja Elina Heikkilä kertoo, että voi kommentoida asiaa vain yleisellä tasolla, sillä tällä hetkellä sivistyspalveluissa ei työskentele yhtään perusopetuksen tai lukiokoulutuksen esimiestä tuolta ajalta.

– Ja vaikka olisikin, ei meistä kukaan voisi puhua yksittäisen työntekijän asioista julkisesti, Heikkilä korostaa.

Laki rikostaustan selvittämisestä tuli voimaan vasta 2000-luvun alkupuolella. Sen mukaan työnantajan on selvitettävä lasten kanssa työskentelevien rikostausta ennen työsopimuksen tekemistä.

– Ongelma on tietysti nykytilanteessakin se, että selvityksessä ”kiinnijääminen” edellyttää tuomiota rikoksesta, kuten lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, väkivaltarikoksesta tai huumausainerikoksesta. Jos asiat eivät ole edenneet tuomioistuimeen, ei asiasta voi olla tietoa työsuhteeseen palkkaavalla uudella esimiehellä, Heikkilä toteaa.

Hänen mukaansa on äärimmäisen tärkeää, ettei ahdistelutapauksia lakaistaisi maton alle, oli kyse sitten henkisestä tai fyysisestä ahdistelusta.

–  Asia on erityisen vakava, kun kyse on vasta aikuiseksi kehittymässä olevasta lapsesta tai nuoresta, ja häneen luottamuksellisessa opettaja-oppilas -suhteessa olevasta opettajasta. Jos työntekijän tekemisissä havaitaan viitteitä esimerkiksi seksuaalisesta ahdistelusta, on asia annettava viipymättä poliisin selvitettäväksi.

Kaarinassa ei ainakaan näillä näkymin aiota nostaa 1990-luvun tapahtumia esiin hyväksikäytöstä syytetyn opettajan kanssa.

– Jos viranhaltija on toiminut tehtävässään moitteettomasti, ei meillä lähtökohtaisesti ole syytä palata vanhoihin asioihin. Keskustelua ei tämän johdosta avata yksittäisten opettajien kanssa. Sen sijaan asiasta keskustellaan sivistyspalveluissa varmasti yleisellä tasolla, Heikkilä kertoo.

– Jokaisen työntekijän velvollisuus on käyttäytyä virka-asemansa edellyttämällä tavalla – tämän pitäisi olla itsestäänselvyys. Esimiesten tehtävä taas on puuttua asioihin viipymättä.

Turun tapaukset ovat tuntemattomia myös sekä kaupunginjohtajalle että koulun rehtorille. Rehtori aloitti Kaarinassa tehtävässään 2000-luvulla, ja Harri Virta valittiin kaupunginjohtajaksi vuonna 2007.

– En ole ollut paikalla vuonna 1995, mutta tuskin kenelläkään oli silloin asiasta tietoa. Tuskin häntä olisi valittu tehtäväänsä, jos tämä olisi ollut tiedossa, Virta pohtii.

Rehtorin mukaan vastaavista tapauksista ei ole tullut vihjeitä hänen toimiaikanaan.

– Sanoisin, että tämä on aika herkkä aihe yhteiskunnassa näin yleisesti, joten uskallan sanoa, että mikäli tällaista olisi tapahtunut, niin se olisi kyllä kantautunut minunkin tietooni.

http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/37 ... +Kaarinaan

Re: musiikkiluokilla jeden tag so schnell

Posted: 30 Dec 2017, 23:25
by lopetin, haistakaa paska
Elmeri suosittelee wrote:
BabaJaga wrote:
BabaJaga wrote:Onkos tämä se sama opettaja joka jossain Hesarin (?) vastineessaan kertoili työpaikkakiusaamisesta ja lavastamisesta? Ja että oppilaatkin olisivat puolustaneet? Pitää penkoa se juttu. Voihan se olla ihan toinenkin kansankynttilä.
Ei ollutkaan. Tämä muistelemani keissi oli Kaarinasta ja tuoreempi. http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005506218.html
Luostarivuoren maikka meni potkujensa jälkeen Kaarinaan :?
Hyväksikäytöstä syytetty opettaja siirtyi Turusta Kaarinaan

Turun Sanomien tietojen mukaan Turusta lähtenyt opettaja siirtyi opetustehtäviin Kaarinaan 1990-luvun puolivälissä. Kaupungin sivistysjohtaja Elina Heikkilä kertoo, että voi kommentoida asiaa vain yleisellä tasolla, sillä tällä hetkellä sivistyspalveluissa ei työskentele yhtään perusopetuksen tai lukiokoulutuksen esimiestä tuolta ajalta.

– Ja vaikka olisikin, ei meistä kukaan voisi puhua yksittäisen työntekijän asioista julkisesti, Heikkilä korostaa.

Laki rikostaustan selvittämisestä tuli voimaan vasta 2000-luvun alkupuolella. Sen mukaan työnantajan on selvitettävä lasten kanssa työskentelevien rikostausta ennen työsopimuksen tekemistä.

– Ongelma on tietysti nykytilanteessakin se, että selvityksessä ”kiinnijääminen” edellyttää tuomiota rikoksesta, kuten lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, väkivaltarikoksesta tai huumausainerikoksesta. Jos asiat eivät ole edenneet tuomioistuimeen, ei asiasta voi olla tietoa työsuhteeseen palkkaavalla uudella esimiehellä, Heikkilä toteaa.

Hänen mukaansa on äärimmäisen tärkeää, ettei ahdistelutapauksia lakaistaisi maton alle, oli kyse sitten henkisestä tai fyysisestä ahdistelusta.

–  Asia on erityisen vakava, kun kyse on vasta aikuiseksi kehittymässä olevasta lapsesta tai nuoresta, ja häneen luottamuksellisessa opettaja-oppilas -suhteessa olevasta opettajasta. Jos työntekijän tekemisissä havaitaan viitteitä esimerkiksi seksuaalisesta ahdistelusta, on asia annettava viipymättä poliisin selvitettäväksi.

Kaarinassa ei ainakaan näillä näkymin aiota nostaa 1990-luvun tapahtumia esiin hyväksikäytöstä syytetyn opettajan kanssa.

– Jos viranhaltija on toiminut tehtävässään moitteettomasti, ei meillä lähtökohtaisesti ole syytä palata vanhoihin asioihin. Keskustelua ei tämän johdosta avata yksittäisten opettajien kanssa. Sen sijaan asiasta keskustellaan sivistyspalveluissa varmasti yleisellä tasolla, Heikkilä kertoo.

– Jokaisen työntekijän velvollisuus on käyttäytyä virka-asemansa edellyttämällä tavalla – tämän pitäisi olla itsestäänselvyys. Esimiesten tehtävä taas on puuttua asioihin viipymättä.

Turun tapaukset ovat tuntemattomia myös sekä kaupunginjohtajalle että koulun rehtorille. Rehtori aloitti Kaarinassa tehtävässään 2000-luvulla, ja Harri Virta valittiin kaupunginjohtajaksi vuonna 2007.

– En ole ollut paikalla vuonna 1995, mutta tuskin kenelläkään oli silloin asiasta tietoa. Tuskin häntä olisi valittu tehtäväänsä, jos tämä olisi ollut tiedossa, Virta pohtii.

Rehtorin mukaan vastaavista tapauksista ei ole tullut vihjeitä hänen toimiaikanaan.

– Sanoisin, että tämä on aika herkkä aihe yhteiskunnassa näin yleisesti, joten uskallan sanoa, että mikäli tällaista olisi tapahtunut, niin se olisi kyllä kantautunut minunkin tietooni.

http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/37 ... +Kaarinaan
Siis sama maikka molemmissa keisseissä? Fuck.

Re: musiikkiluokilla jeden tag so schnell

Posted: 31 Dec 2017, 15:08
by Damone
Jesse Python wrote:
Reijo Rybbylä wrote:
Jesse Python wrote:Tarkoitus ei ollut antaa vaikutelmaa, että vähättelisin asiaa, vaan että asia tutkittaisiin perin juurin poliisin toimesta.
Joo, en minäkään sitä olettanut ja tarkoittanut. Halusin vaan näyttää, että kun oli yritetty hoitaa aikanaan ns. oikein niin ei ollut onnistunut. En oikein usko, että näitä asioita pystyisi nyt oikein mitenkään muuten saamaan liikkeelle kuin julkisuuden kautta. Poliisia tuskin kiinnostaa ja oliskohan taas niin, että mahdolliset rikokset olis vanhentuneita jne.
Joo, tää on varmaan totta, ettei kaikista tapauksista ketään vastuuseen saada.
Siis mistään ei saada vastuuseen ketään, koska osa teoista ei ole ollut tapahtuma-aikaan edes rikos ja ne loputkin teot ovat vanhentuneita. Kikkelis kokkelis.

Re: musiikkiluokilla jeden tag so schnell

Posted: 03 Jan 2018, 13:03
by Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling
Olen itse järkyttynyt, kun omassa tuttavapiirissäni päädyin jotenkin kummasti kuuntelemaan useammankin naispuolisen henkilön ahdistelu- ja raiskaustarinoita tuossa useita vuosia takaperin. Oli melko ahdistavaa tajuta, että alaikäisten seksuaalinen ahdistelu on ihan arkipäivää ja monet asenteet, tavat sekä valta-asetelmat kulttuurissamme aivan suoraan ahdistelua helpottavia ja tukevia.

Etenkin koulujen erilaisisa valta-asetelmissa tätä tapahtuu paljon edelleen, esimerkkinä eräs puolituttu, joka kertoi opettajien ja tuutorien yhteistuumin harjoittamista seksuaalisista initiaatioriiteistä muilta paikkakunnilta opiskelemaan tulleisiin tyttöfukseihin kohdistuen. Tämäkään ihminen ei uskalla kertoa kokemuksistaan tai oikein osaa ilmoittaa viranomaisille siihen tyyliin, että häntä uskottaisiin, mutta oli onnistunut itse tiukkana pysyen välttymään miltään pahemmalta. Ymmärrän hyvin, pikkupaikkakunnan seksistisiä asenteita ja opinahjon piintynyttä valtarakennetta sekä kulttuuria kohtaan on aika vaikea lähteä kamppailemaan epävarmana ja yksin.

Ongelmat eivät rajoitu siihen, että näihin havahdutaan yleensä vasta aikuisena kauan jälkikäteen, kun rikokset ovat jo vanhentuneita ja/tai hyvin vaikeasti todennettavissa. Vaikeampi jjuttu on se, että enemmistö kulttuurimme miehistä hyväksyy raiskaukset ja ahdistelut tietyin ehdoin, vaikka suoraan kysyttäessä väittäisivät muuta. Kuka tahansa useampien miesporukoiden sisäpiirissä hengaillut tietää tämän faktaksi, vaikka ehkä alitajuisesti painelee villaisella kaikenlaisia "pojat on poikia"-puheita.

Re: musiikkiluokilla jeden tag so schnell

Posted: 03 Jan 2018, 13:42
by Del Griffith
Niin, en tiedä miten paikkaansa pitävää on sanoa, että alaikäisten ahdistelu on arkipäivää kouluissa - varsinkin jos esimerkkejä on jokusesta koulusta. Tällä en tarkoita vähätellä asiaa - yksikin ahdistelu on liikaa. Suomessa on kuitenkin peruskouluja vajaa kolme tuhatta, lukioita about 400 ja luokanopettajia ja aineenopettajia/lehtoreita kymmeniä tuhansia työskentelemässä alaikäisten kanssa. Toisaalta varmastikaan läheskään kaikki ei tule julki. Huolestuttavampaa on se, että oppilaita ahdistelleet opettajat on saaneet jatkaa sitä jopa pari kymmenrä vuotta.

Re: musiikkiluokilla jeden tag so schnell

Posted: 03 Jan 2018, 18:24
by Maidanin Veteraanien Veljesliitto
^Sen takiahan niitä pahempia juttuja tapahtuu kun aiemmista ei tuu mitään seuraamuksia.

Re: musiikkiluokilla jeden tag so schnell

Posted: 03 Jan 2018, 21:34
by Jesse Python
Youtube Hitler wrote:^Sen takiahan niitä pahempia juttuja tapahtuu kun aiemmista ei tuu mitään seuraamuksia.
Tän takia helvetin hyvä että noi tulee edes nyt julki.