Re: 2020 us pres vaalit + jälkipelit

[Mäd Bästärd]

”Elimme onnellisina amerikkalaiseen tapaamme, joka nyt ajateltuna tuntuu vinhalta ja holtittomalta. Revimme irti luonnonvarat, saastutimme valtameret, ja nyt yhtäkkiä meillä on esimerkiksi ilmastonmuutos”, hän sanoo.

Tuolla alustuksella hieman erikoista jos päätyy todella äänestämään Trumpia.

En tiiä mitä pitäis ajatella sellasesta ihmisestä, joka viime vaaleissa äänesti Clintonia ja nyt harkitsee Trumpin äänestämistä.

[superlemmikki]

”Elimme onnellisina amerikkalaiseen tapaamme, joka nyt ajateltuna tuntuu vinhalta ja holtittomalta. Revimme irti luonnonvarat, saastutimme valtameret, ja nyt yhtäkkiä meillä on esimerkiksi ilmastonmuutos”, hän sanoo.

Tuolla alustuksella hieman erikoista jos päätyy todella äänestämään Trumpia.

En tiiä mitä pitäis ajatella sellasesta ihmisestä, joka viime vaaleissa äänesti Clintonia ja nyt harkitsee Trumpin äänestämistä.

Taitaa sellaisen ihmisen elämä pyöriä erittäin tarkasti oman navan ympärillä.

[Pipo]

”Elimme onnellisina amerikkalaiseen tapaamme, joka nyt ajateltuna tuntuu vinhalta ja holtittomalta. Revimme irti luonnonvarat, saastutimme valtameret, ja nyt yhtäkkiä meillä on esimerkiksi ilmastonmuutos”, hän sanoo.

Tuolla alustuksella hieman erikoista jos päätyy todella äänestämään Trumpia.

En tiiä mitä pitäis ajatella sellasesta ihmisestä, joka viime vaaleissa äänesti Clintonia ja nyt harkitsee Trumpin äänestämistä.

Vaikea tietää tietty ilman kontekstia että onko tossa jotain muuta taustalla. Voihan se olla että ei jaksa äänestää ollenkaan, tuossa Ylen jutussakin oli aika hämmästyttävä nukkumista pohtiva tapaus.

[vankilasääntö-Suomi]

Jos Maga-party tulis, ne olis kaikki ilman repujen suojelua pikasesti linnassa.

Epäilyttää myös osaisiko tämmöinen organisoitua millään järkevällä tavalla ja miten se selviäisi keskenään riitelevien pösilöiden ristipaineesta.

Eli ainoa "kestävä" ratkaisu trumppilaisuuden jatkolle olisi, että magahatut jyrää *jotenkin* ja gopin opportunistiammattilaiset kattoo, että parempi leikkiä mukana kuin luovuttaa.

Kansa on haistanut jo veren (& honour), miksi ne kannattaisi mittromneylaista lisko-republikaania kun Trumpin menestyksen myötä täysin kilipäinen salaliittorepublikaanius on näyttänyt kyntensä? Jos ja kun republikaanit vielä häviää vaalit, niin sitä suuremmalla syyllä pitää jatkaa öyhötystä antifasta ja kommunismista ja pikkulasten abortoinnista ja Soroksesta ja mistä ikinä. Vaikka Trump päättäisi jostain syystä vaalien jälkeen hiljetä täysin, niin salaliitto-äärioikeisto on luonut jo oman mediaekosysteeminsä nettiin. En näe, että sen vaikutusvalta olisi mitenkään radikaalisti vähenemässä.

Salaliitto-äärioikeisto ei tietty sinänsä katoa mihinkään, mutta ihan liian yksinkertaistavaa ajatella että kaikki tai edes valtaosa republikaanipuolueen kannattajista olisi nyt oikeasti hurahtanut fullHD tykittelyjunaan. Ylen vaalijutussakin hyvä haastattelu kolmelta ohiolaiselta republikaaninaiselta, joista kaikki pitävät Trumpia öykkärinä ja nolona, mutta äänestävät silti koska demokraatit ajavat aborttioikeutta ja veronkorotuksia (kiinnostava oli myös afroamerikkalainen pesulanomistaja joka oli kiikunkaakun Bidenin äänestämisen ja töihin jäämisen kanssa, koska ei ollut kovinkaan vakuuttunut Bidenistä ehdokkaana - varmaan myös osatestamentti idioottimaiselle äänestyskäytännölle, jossa pitää mennä keskellä viikkoa käkkimään tuntikausiksi jonoon).

Yhdysvaltain vaaleja netitse ulkomailta seuratessa tulee ihan varmaan perspektiiviharhaa kuinka merkittävässä asemassa oikeasti salaliittotykittelijät on versus tavalliset sukankuluttajat, niiden esim. konservatiivikristilliset arvot tai talousjutut.

Toisaalta puolue tarvitsee myös jonkinlaisen ideologisen ytimen, minkä pohjalta puolue toimii. Ennen Trumpia se oli ns 'supply side Jesus', eli kristilliskonservatismi tiukalla talousoikeistolaisuudella. Talousoikeistolaisuudella ei ole enää kannatusta samalla tavalla, vuoden 2008 tai edes 2012 republikaaneihin ei ole paluuta. Obaman presidenttiyden ja Trumpin nousun ollaan heittäydytty valkoiseen nationalismiin ja protektionismiin, ja näitä aatteita edustavalle puolueelle löytyy myös aivan hyvin miljardiluokan rahoittajia. Salaliitto-äärioikeisto on vain osa republikaanipuoluetta, mutta se on tällä hetkellä sen ideologinen moottori.

Kaksipuoluejärjestelmässä aina iso joukko äänestäjiä joutuu valitsemaan kahdesta vaihtoehdosta huonomman, joten "Trump on nolo öykkäri mutta saa silti ääneni" on suht sama kuin "Obama onkin imperialisti ja oikeistoliberaali mutta saa silti ääneni" vasemmalla. Vuoden 2024 republikaanien pressaehdokas voi olla joku Tucker Carlson eli ihan full hd -öyhöttäjä, ja se tulee silti saamaan 'tolkun republikaanien' äänet koska hän kannattaa konservatiivikristillisiä arvoja.

[Pipo]

Kaksipuoluejärjestelmässä aina iso joukko äänestäjiä joutuu valitsemaan kahdesta vaihtoehdosta huonomman, joten "Trump on nolo öykkäri mutta saa silti ääneni" on suht sama kuin "Obama onkin imperialisti ja oikeistoliberaali mutta saa silti ääneni" vasemmalla. Vuoden 2024 republikaanien pressaehdokas voi olla joku Tucker Carlson eli ihan full hd -öyhöttäjä, ja se tulee silti saamaan 'tolkun republikaanien' äänet koska hän kannattaa konservatiivikristillisiä arvoja.

Niin no, sitähän ei tietty tiedä varmuudella kukaan miten republikaanipuolue tulee ottamaan Trumpin tappioskenaarion. Yhtä hyvin ehdokkaana voi olla Mike Pence joka taas edustaa aika peruslinjaista republikaanien evankelikaalista arvokonservatismia ja jos asetelmat ovat Mike Pence vastaan Kamala Harris niin samaan tapaan öyhöoikeiston äänet menevät Pencelle.

[vankilasääntö-Suomi]

Kaksipuoluejärjestelmässä aina iso joukko äänestäjiä joutuu valitsemaan kahdesta vaihtoehdosta huonomman, joten "Trump on nolo öykkäri mutta saa silti ääneni" on suht sama kuin "Obama onkin imperialisti ja oikeistoliberaali mutta saa silti ääneni" vasemmalla. Vuoden 2024 republikaanien pressaehdokas voi olla joku Tucker Carlson eli ihan full hd -öyhöttäjä, ja se tulee silti saamaan 'tolkun republikaanien' äänet koska hän kannattaa konservatiivikristillisiä arvoja.

Niin no, sitähän ei tietty tiedä varmuudella kukaan miten republikaanipuolue tulee ottamaan Trumpin tappioskenaarion. Yhtä hyvin ehdokkaana voi olla Mike Pence joka taas edustaa aika peruslinjaista republikaanien evankelikaalista arvokonservatismia ja jos asetelmat ovat Mike Pence vastaan Kamala Harris niin samaan tapaan öyhöoikeiston äänet menevät Pencelle.

Ehdokkaana on se joka voittaa esivaalit, ja Trump osoitti että republikaanipuolueella ei ole kykyä hallita kenttäänsä samoissa määrin kuin demokraateilla oli (Bidenin junttaus ykkösehdokkaaksi Sandersia vastaan juuri ennen supertiistaita).

Lisäksi Pence ei ollut 4 vuotta sitten mitään peruslinjaista republikaanikonservatiivisuutta. Otetaan esimerkiksi tolkun BBC:n juttu vuodelta 2016

While in Washington, he chaired the Republican Study Group, a coalition of hard-core conservatives, which gives him solid bona fides among the grass-roots Tea Party wing of the party that has occasional doubts about Mr Trump's ideological purity.

Teekutsuliikkeen suosikki olisi vielä 2012 ollut radikaali republikaaneissa, vuonna 2020 se on peruslinjaa.

Toki Trumpin tappio voi avata tilaa myös keskustarepublikaaneille, mutta heidän pitäisi keksiä jotain mikä saa republikaanien kentän heidän taakseen kilarioikeiston linjaa tukevammin. Vapaakauppa ja sodat ulkomailla eivät taida olla se enää 2020-luvulla.

[Pipo]

Lisäksi Pence ei ollut 4 vuotta sitten mitään peruslinjaista republikaanikonservatiivisuutta. Otetaan esimerkiksi tolkun BBC:n juttu vuodelta 2016

While in Washington, he chaired the Republican Study Group, a coalition of hard-core conservatives, which gives him solid bona fides among the grass-roots Tea Party wing of the party that has occasional doubts about Mr Trump's ideological purity.

Teekutsuliikkeen suosikki olisi vielä 2012 ollut radikaali republikaaneissa, vuonna 2020 se on peruslinjaa.

Toki Trumpin tappio voi avata tilaa myös keskustarepublikaaneille, mutta heidän pitäisi keksiä jotain mikä saa republikaanien kentän heidän taakseen kilarioikeiston linjaa tukevammin. Vapaakauppa ja sodat ulkomailla eivät taida olla se enää 2020-luvulla.

En ole varsinaisesti eri mieltä siitä etteikö republikaanien linja olisi lipunut kauas jostain Bushin ajoista, mutta siis onhan Pence nyt ihan hemmetin paljon enemmän establishment politiikkaa ja vähemmän salaliitto-äärioikeistoa Soroksineen – etenkin siinä mielessä että kyseessä on pitkän linjan ammattipoliitikko ja jonka luotsaama Valkoinen talo olisi aivan eri tavalla agenda-suuntautunut kuin Trumpin tempoileva sekoilu (saati jonkun erikoispersoona Tucker Carlsonin). Olisi esimerkiksi helppo kuvitella että joku John Boltonin tapainen aggressiivisen ja metodisen agenda-ulkopolitiikan tekijä tulisi Pencen kanssa aivan eri tavalla toimeen kuin Trumpin, joka viime kädessä vain turhautui Trumpin esikunnassa.

[Pipo]

Hieman huonosti muotoiltu ehkä itseltäni tuolla aikaisemmin, mutta puhuin tosiaan peruslinjaisesta evankelikaalisesta arvokonservatismista, en peruslinjaisesta republikaanikonservatismista siinä mielessä mitä Bushit tai vaikkapa Reagan sitä edustivat. Tuo uskonnollinen oikeisto jota Pence edustaa on ollut paljon kauemmin olemassa kun Maga-hattuhommat, Bannonit ja Proud Boysit ja näkisin sen siinä mielessä hieman erillisenä ilmiönä. Molemmathan toki sinänsä mahtuvat termin "kilarioikeisto" alle.

[Master of Speed]

Mikäli rebut häviää vaalit, niin luulisi, että yksi kärki mihin he palaavat on uskonto. Kyllähän Trumpkin osaa vähän God Talk:ia ja Pence on ollut se hallinnon Jeesus-mies, mutta Trumpin kaltainen bad cop ei ehkä loputtomasti niitä evankelikaalien kriittisiä ääniä saa.

Toinen on tietty se, että ilman maailmantaloudellista ihmettä, Bidenin/Harrisin kaudella ei tulla ihmeitä talous- ja työpuolella tekemään, mikä auttaa rebbuleita.

[Mäd Bästärd]

Lisäksi Pence ei ollut 4 vuotta sitten mitään peruslinjaista republikaanikonservatiivisuutta. Otetaan esimerkiksi tolkun BBC:n juttu vuodelta 2016

While in Washington, he chaired the Republican Study Group, a coalition of hard-core conservatives, which gives him solid bona fides among the grass-roots Tea Party wing of the party that has occasional doubts about Mr Trump's ideological purity.

Teekutsuliikkeen suosikki olisi vielä 2012 ollut radikaali republikaaneissa, vuonna 2020 se on peruslinjaa.

Toki Trumpin tappio voi avata tilaa myös keskustarepublikaaneille, mutta heidän pitäisi keksiä jotain mikä saa republikaanien kentän heidän taakseen kilarioikeiston linjaa tukevammin. Vapaakauppa ja sodat ulkomailla eivät taida olla se enää 2020-luvulla.

En ole varsinaisesti eri mieltä siitä etteikö republikaanien linja olisi lipunut kauas jostain Bushin ajoista, mutta siis onhan Pence nyt ihan hemmetin paljon enemmän establishment politiikkaa ja vähemmän salaliitto-äärioikeistoa Soroksineen – etenkin siinä mielessä että kyseessä on pitkän linjan ammattipoliitikko ja jonka luotsaama Valkoinen talo olisi aivan eri tavalla agenda-suuntautunut kuin Trumpin tempoileva sekoilu (saati jonkun erikoispersoona Tucker Carlsonin). Olisi esimerkiksi helppo kuvitella että joku John Boltonin tapainen aggressiivisen ja metodisen agenda-ulkopolitiikan tekijä tulisi Pencen kanssa aivan eri tavalla toimeen kuin Trumpin, joka viime kädessä vain turhautui Trumpin esikunnassa.

Itse luotan enemmän siihen että Pence alottaa evankelikaanien odottaman maailmanlopun jos se pääsee valtaan kuin tekis mitään reaalipolitiikkaa tai toimis vastuullisesti. Eiks se vetäny sitä nk. koronatyöryhmääkin ihan päin vittua huihai.

[Pipo]

Lisäksi Pence ei ollut 4 vuotta sitten mitään peruslinjaista republikaanikonservatiivisuutta. Otetaan esimerkiksi tolkun BBC:n juttu vuodelta 2016

While in Washington, he chaired the Republican Study Group, a coalition of hard-core conservatives, which gives him solid bona fides among the grass-roots Tea Party wing of the party that has occasional doubts about Mr Trump's ideological purity.

Teekutsuliikkeen suosikki olisi vielä 2012 ollut radikaali republikaaneissa, vuonna 2020 se on peruslinjaa.

Toki Trumpin tappio voi avata tilaa myös keskustarepublikaaneille, mutta heidän pitäisi keksiä jotain mikä saa republikaanien kentän heidän taakseen kilarioikeiston linjaa tukevammin. Vapaakauppa ja sodat ulkomailla eivät taida olla se enää 2020-luvulla.

En ole varsinaisesti eri mieltä siitä etteikö republikaanien linja olisi lipunut kauas jostain Bushin ajoista, mutta siis onhan Pence nyt ihan hemmetin paljon enemmän establishment politiikkaa ja vähemmän salaliitto-äärioikeistoa Soroksineen – etenkin siinä mielessä että kyseessä on pitkän linjan ammattipoliitikko ja jonka luotsaama Valkoinen talo olisi aivan eri tavalla agenda-suuntautunut kuin Trumpin tempoileva sekoilu (saati jonkun erikoispersoona Tucker Carlsonin). Olisi esimerkiksi helppo kuvitella että joku John Boltonin tapainen aggressiivisen ja metodisen agenda-ulkopolitiikan tekijä tulisi Pencen kanssa aivan eri tavalla toimeen kuin Trumpin, joka viime kädessä vain turhautui Trumpin esikunnassa.

Itse luotan enemmän siihen että Pence alottaa evankelikaanien odottaman maailmanlopun jos se pääsee valtaan kuin tekis mitään reaalipolitiikkaa tai toimis vastuullisesti. Eiks se vetäny sitä nk. koronatyöryhmääkin ihan päin vittua huihai.

En muista nyt tarkkaan tämmöstä koronatyöryhmän päin helvettiä vetämistä, mutta koronatyöryhmien päin helvettiä vetäminenhän nyt ei ole mitenkään latvakakkosten tai edes republikaanipoliitikkojen yksinoikeus. Mielestäni ihmiset vähän muutenkin yliarvioi tuollaisien maailmanloppunäkemysten toteuttamis% arkipolitiikassa (joka sinänsä voi olla kyllä ihan jäätävää ympäristönpaskomista ja demokratian alta kaivamista ihan ilman mitään hullutuksiakin) koska niistä saa lennokkaita juttuja (vrt. spekulaatiot Full HD sisällissodasta Trumpin kaatuessa/voittaessa).

[viemärilabyrintti]

Eiks se vetäny sitä nk. koronatyöryhmääkin ihan päin vittua huihai.

Jos se hoiti sen kuten Trump oli vihjannut että pitää asia hoitaa. ts. "työskenteli Trumpia kohti"

[Pipo]

Tiivistäen siis Pencen presidenttiyshän olisi siis ihan helvetin kylmää kyytiä kaikin puolin, mutta olishan se nyt silti melkoinen ero nykyiseen Commander-In-Chiefiin joka ei kaikesta päättäen jaksa lukea mitään sivua pidempää tekstiä ja tekee päätöksiä hetken mielijohteesta.

[viemärilabyrintti]

Tiivistäen siis Pencen presidenttiyshän olisi siis ihan helvetin kylmää kyytiä kaikin puolin,

Pencen kaltaisissa pelottavissa teokraateissa kummittelee Handmaid's Tale koko ajan taustalla

[Mäd Bästärd]

Jos odottaa rationaalisia päätöksiä huru-uskovaiselta, joka vetää työryhmiä denialistiasenteella ja matkii narsistin eleitä ja toimintoja niin se on ihan yhtä tyhjä arpa kuin se että pelkää pahinta mahollista.