Rakentamisen laatu Suomessa

[Niin,]

Vai ettö vähän koolauksia...

Onhan noita hirsitaloja paljon mihin on vedetty koolaus ja eristeet ja siinä lastulevy tai vastaava? Samalla saa vedettyä sähköt piiloon. Tossa ilmeisesti pitää olla vain tarkkana, ettei sitä lisäeristystä laita liikaa tai koteutta skertyy villan ja hirren väliin. Aiemminhan on ollut jotain pinkopahvia tai vastaavaa, mutta en tiedä riittääkö se tuon kreosiitin estämiseen. Taitaa olla nykypäivän trendiä ylipäätään olla hirret sisätiloissa esillä.

Tässä oli kivenheiton päässä juuri keissi, kun tyypit osti talon ja lähti remppaamaan kylppäriä tms ja sieltä löytyi kreosiitilla valeltu seinä. Siitä lähti oikeustaistelut kaupan purkamiseksi, mutta kyseessä oli aikansa luvallinen tapa ja se oli koteloitu turvallisesti eikä siitä myyjä joutunut vastuuseen mitenkään.

Toi on sen sortin myrkkyä ja ilmeisesti sitä on sen verran paljon sinne lyöty ettei sitä millään tiivistellä sieltä piiloon, luottaisin dillen ass-penin tietotaitoon tässä asiassa. Muistelisin kans että lukemat oli aika huimia mitä huoneilmassa oli.
Just tommonen "ootko käyny lenkillä ja syöny hyvin" neuvo siinä niin,

[dillen aspen]

Kreosootissa olevat PAH-yhdisteet tulee läpi aikalailla kaikesta, joku muovikalvo pitelee hajua ehkä 2 minuuttia. Joku paksu uretaanieriste tod.näk pitäisi PAH:it pois huoneilmasta ainakin pari vuotta, mutta pitäisi tehdä absoluuttisen ilmatiiviisti (ala- ja yläpohjat pitäisi rakentaa uudestaan) ja lisätä koneellinen ilmanvaihto jne. Ei paljon kiinnosta lähteä tekemään tollasta patenttia kun ne myrkyt on edelleen seinässä joten ei sitä taloa kukaan ikinä ostaisi.

Pahimmassa kohtaa PAH-yhdisteitä oli 9600mg/kg kun ongelmajätteen raja on 200mg/kg

[I & I Spit On Their Graves]

Tässä ehkä maallikoille pitää huomauttaa, että esim. siististi tehty, ehjä levytys ja tollainen hirsien väliin vähän tungettu kreosoottia (ja edelleen pitkin huoneilmaa) on pikkaisen erilaisia proggiksia lähteä siivoamaan. Kuittasin just työn puolesta parin pienen haitta-ainepurun laskut ja vaikka noi ikävä pieni lisä pieneen kylppäriremonttiin onkin, niin ei juristia ihan hirveän montaa tuntia vielä tolla laskun loppusummalla vaivaisi. Nämä siis juuri sellaisia keissejä, että avataan pintaa / kotelointia ja sieltä sitten löytyy ikävyyksiä.

[Ruutari]

Kreosootissa olevat PAH-yhdisteet tulee läpi aikalailla kaikesta, joku muovikalvo pitelee hajua ehkä 2 minuuttia. Joku paksu uretaanieriste tod.näk pitäisi PAH:it pois huoneilmasta ainakin pari vuotta, mutta pitäisi tehdä absoluuttisen ilmatiiviisti (ala- ja yläpohjat pitäisi rakentaa uudestaan) ja lisätä koneellinen ilmanvaihto jne. Ei paljon kiinnosta lähteä tekemään tollasta patenttia kun ne myrkyt on edelleen seinässä joten ei sitä taloa kukaan ikinä ostaisi.

Pahimmassa kohtaa PAH-yhdisteitä oli 9600mg/kg kun ongelmajätteen raja on 200mg/kg

Kiitokset, ihan mielenkiinnosta asiaa kyselin. Taitaa kreosoottitaloja olla helkkaristi tässä maassa. Itsekin pelkään että omassa talossa niitä jossain seinän kerroksessa on.

[promoottori naurahtaa]

vähän offtopsu, joskus kun olin töissä ongelmajätteidenpolttolaitoksella, niin maaperäporukan pomo tuli ruokalassa kysymään: "sinä kun tiedät kaikesta kaiken, niin sanos, mitä ainetta noissa kreosoottipölkyissä on", minä: "en tiedä", mpp pomo: "no eihän sitä kukaan tiedä, siellä on ihan helvetisti kaikenlaista LOL".

[Jesse Python]

Muistelen taannoin tapauksen Punavuoresta, jossa vanhaa kerrostaloa alettiin remontoimaan ja taisi rakenteet olla täynnä kreosootilla kyllästettyä puuta.

e: aina luotettavasta tietolähteestä eli wikistä:

Yleisimmin kreosootilla tarkoitetaan puunsuojaukseen 1800-luvulta asti käytettyä kemikaalia. Ainetta on käytetty myös vanhoissa rakennuksissa kosteuseristeenä.

Lieköhän tässä maassa yhtään vanhaa (sanotaan nyt pre-1950) kerrostaloa jossa tuota ei ole käytetty?

[dillen aspen]

Tossa meidän talossa on ehjä ja hyvä valettu sokkeli rossipohjaa varten, on pyöritelty jopa sellasta vaihtoehtoa että puretaan vanha tönö pois ja rakennetaan uusi pienimpi (60m2) talo osittain vanhan sokkelin päälle. Tohon on hiljattain tehty uudet sähköt kaikkine keskuksineen ja käyttövesiputket, kylppärikalusteet jne on uusittu. Ainakin osan noista pystyisi hyödyntämään uudessa talossa. Runko, eristeet, katto jne ei kuitenkaan loppujen lopuksi maksa älyttömästi tollaseen pieneen koppiin.

[Rasmus-mafioso]

Jossain vaiheessa oli tapana myös laittaa lasivillaa hirsien tilkkeeksi, mikä ei sekään ole hyvä.

[Niin,]

Tossa meidän talossa on ehjä ja hyvä valettu sokkeli rossipohjaa varten, on pyöritelty jopa sellasta vaihtoehtoa että puretaan vanha tönö pois ja rakennetaan uusi pienimpi (60m2) talo osittain vanhan sokkelin päälle. Tohon on hiljattain tehty uudet sähköt kaikkine keskuksineen ja käyttövesiputket, kylppärikalusteet jne on uusittu. Ainakin osan noista pystyisi hyödyntämään uudessa talossa. Runko, eristeet, katto jne ei kuitenkaan loppujen lopuksi maksa älyttömästi tollaseen pieneen koppiin.

60m2 talo käy äkkiä pieneks, t: suunnittelen laajennusta omaan mökkiin kekä on laskentatavasta riippuen 60-80m2.

[dillen aspen]

Tossa meidän talossa on ehjä ja hyvä valettu sokkeli rossipohjaa varten, on pyöritelty jopa sellasta vaihtoehtoa että puretaan vanha tönö pois ja rakennetaan uusi pienimpi (60m2) talo osittain vanhan sokkelin päälle. Tohon on hiljattain tehty uudet sähköt kaikkine keskuksineen ja käyttövesiputket, kylppärikalusteet jne on uusittu. Ainakin osan noista pystyisi hyödyntämään uudessa talossa. Runko, eristeet, katto jne ei kuitenkaan loppujen lopuksi maksa älyttömästi tollaseen pieneen koppiin.

60m2 talo käy äkkiä pieneks, t: suunnittelen laajennusta omaan mökkiin kekä on laskentatavasta riippuen 60-80m2.

Joo haettais lupa vähän myöhemmin toteutettavalle laajennukselle varmaan samalla, kunhan ny aluks pääsis johonkin asumaan ilman että tarvii 200k lisää lainaa :p

[Kieppi]

Tossa meidän talossa on ehjä ja hyvä valettu sokkeli rossipohjaa varten, on pyöritelty jopa sellasta vaihtoehtoa että puretaan vanha tönö pois ja rakennetaan uusi pienimpi (60m2) talo osittain vanhan sokkelin päälle. Tohon on hiljattain tehty uudet sähköt kaikkine keskuksineen ja käyttövesiputket, kylppärikalusteet jne on uusittu. Ainakin osan noista pystyisi hyödyntämään uudessa talossa. Runko, eristeet, katto jne ei kuitenkaan loppujen lopuksi maksa älyttömästi tollaseen pieneen koppiin.

Fiksun kuuloinen idea. Uutta tekee paljon vähemmällä ajalla ja vaivalla kuin remontoi vanhaa.

[Kieppi]

Mä en suoraan sanoen ihan ymmärrä, miksi joku hirsitalon remppaaminenkin pitäisi tehdä pohjalta itse netistä luin ja säästin. Jos ei siis ole ostanut purkukuntoista kämppää projektiksi vaan maksanut ihan rahaa siitä talosta.

Tässä oli kivenheiton päässä juuri keissi, kun tyypit osti talon ja lähti remppaamaan kylppäriä tms ja sieltä löytyi kreosiitilla valeltu seinä. Siitä lähti oikeustaistelut kaupan purkamiseksi, mutta kyseessä oli aikansa luvallinen tapa ja se oli koteloitu turvallisesti eikä siitä myyjä joutunut vastuuseen mitenkään.

Tässä olis varmaan pitänyt lakimiehenkin ymmärtää sanoa, että nyt turvat umpeen eikä todellakaan oikeuteen. Aika monta siististi koteloitua kreosiittilevyä saa kylppärin seinästä purkaa asbestipurkuna käräjäjutun oikeuskuluilla.

Rahan takia tehdään ainakin meillä niin paljon itse kuin ikinä vaan pystytään, vaikka muutakin tekemistä totisesti olis. Tosin tiedetään kyllä mitä tehdään, mutta mieluiten teetettäis kyllä jollakin muulla näitä hommia jos pystyisi maksamaan.

[Roflo]

Tuun tanne kommentoimaan aiheen vieresta. Oon asunut vuosikymmenen ja vahan paalle Iso-Britanniassa. Jotenkin suomalaisen rakentamisen huono laatu kuulostaa aika pienelta ongelmalta ja ylipaataan rakentamisen laatu on muuhun maailman verrattuna hyvin korkealaatuista. Tai siis, jokainen talo missa olen itse asunut on ollut hyvalaatuinen ja kavereidenkin asunnoissa ongelmista pahimmat on olleet lahinna hometta tai sitten joku ikkuna tai parveke on ollut huonosti eristetty ja lampoa paassyt karkaamaan. Taalla sen sijaan taa on nyt eka kerta kun asun asunnossa, jossa tuuli ei tule ikkunoista lapi ja en ole viela asunut sellaisessa, missa ei olisi hometta.

Jos kiinnostaa, niin oon tanaan nauttinut tasta miten taalla on viela tapana taloa myytaessa piilotella kaikki ongelmat. https://www.mumsnet.com/Talk/property/4 ... buyer-with

Taalla siis asunnot myydaan 'as seen' ja kaikki on ostajan vastuulla. Ihan alyton villi lansi.

[Janski]

^ Onks toi joku paikallinen vauva-foorumi Onko yhtä sakee ku suomessa?

[bad grankulla]

^ Onks toi joku paikallinen vauva-foorumi Onko yhtä sakee ku suomessa?

Käsittääkseni vielä sakeampi!