Rakentamisen laatu Suomessa

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Kennedy Bakircioglu Kuutio, P O L L Y

Post Reply
Message
Author
User avatar
kiimainen dinosaur
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 27248
Joined: 07 Feb 2013, 14:52
Location: Suomen viritystaajuusseuranta Pikes Peak

Re: Rakentamisen laatu Suomessa

#1561 Post by kiimainen dinosaur » 29 Mar 2021, 16:33

yllätysten bönthötasku wrote:
29 Mar 2021, 16:30
kiimainen dinosaur wrote:
29 Mar 2021, 13:41
Hieno otsikko :o
”Rakennusmies virtsasi WC:n seinälle ennen laatoittamista” – Sisäpiiriläiset kertovat vakavista ongelmista Helsingin seudun rakennus­työmailla
HS on kertonut lukuisissa artikkeleissa Helsingin seudun uusien talojen ongelmista. Nyt rakennusalan sisäpiiriläiset kertovat alaa vaivaavista rakenteellisista ongelmista.
Ja loput maksumuurin takana :D
https://www.hs.fi/kaupunki/art-20000078 ... z9l5vcDx4I
Kyselyyn vastanneet ammattilaiset kertovat työmaista, joilla puhutaan jopa 30 eri kieltä, joita työnjohtajat eivät osaa.
Vittu mikä Babylon
Tornia tuppaa tulemaan vaikka miten viitot.
Image
Bakom ett hörn står döden på lur
Han tar mig när han vill
Leikitäänkö hetki yhdessä ennen kuin kuollaan
Huolimatomuus, tä? ja kirjoitusvirheet

User avatar
I & I Spit On Their Graves
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 92082
Joined: 05 Mar 2004, 09:59

Re: Rakentamisen laatu Suomessa

#1562 Post by I & I Spit On Their Graves » 29 Mar 2021, 16:40

Tossa jutussa on siis vajaa 30 rakennusalan ammattilaista kertonut kauhutarinoita ja toimittaja kirjaa niitä innostuneena ylös.
20 vuotta arkkitehtinä työskennellyt kertoo, että rakentamisessa on nykyään aivan liikaa tekniikkaa ja erilaisia materiaaleja.
”Jos nykyistä rakentamista vertaa 100 vuotta vanhaan taloon, niin vanhassa talossa on tiiliä ja laastia. Nykytaloissa voi olla kymmeniä kerroksia erilaisia materiaaleja.”

...

Miten monimutkaiset ohjeet ja vaatimukset voidaan välittää eteenpäin, ellei ole yhteistä kieltä tai yhteistä käsitystä siitä mitä ollaan tekemässä, kysyy HS:n haastattelema 20 vuotta alalla työskennellyt arkkitehti.

”Kaikki lähtee siitä, että työntekijät tuntevat yhteiset rakentamisen laatuvaatimukset. Siellä on yhteiset säännöt tekemiselle”, arkkitehti sanoo.

Nämä vaatimukset opitaan rakennusalan koulutuksessa, mutta muista maista tulevilla keikkatyöläisillä voi olla erilainen rakennusalan koulutus
Kymmeniä eri materiaaleja ja sitten pitäisi vielä tehdä jotkut selkeät suunnitelmatkin työmaalle eikä vaan sanoa, että latokaa tiiltä niin että hyvä tulee.
Vitu Hanna wrote: Mikä hitto tää uus nikki on, luulin sua joksikin huumeidenkäyttäjäksi :x
Juutas wrote: Olisinpa minäkin kirkasotsainen punkkari

User avatar
craft-artesaani
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 64633
Joined: 28 Jul 2007, 03:52

Re: Rakentamisen laatu Suomessa

#1563 Post by craft-artesaani » 29 Mar 2021, 19:01

Yhdellä työmaalla alhaalla sokkelin ääressä puuhastelleet mittaäijät hermostuivat kun purku-ukko kusi avoimesta tulevan parvekkeen tms aukosta ulos ja kusi ropisi mittamiesten kypäriin. Missään ei saa enää kusta.

User avatar
Hemmetinmoinen sössö
lossinkuljettaja
Posts: 15884
Joined: 28 Sep 2011, 15:00
Location: Kyläniemen lossilaituri

Re: Rakentamisen laatu Suomessa

#1564 Post by Hemmetinmoinen sössö » 29 Mar 2021, 19:03

Jäätelömies wrote:
29 Mar 2021, 19:01
Yhdellä työmaalla alhaalla sokkelin ääressä puuhastelleet mittaäijät hermostuivat kun purku-ukko kusi avoimesta tulevan parvekkeen tms aukosta ulos ja kusi ropisi mittamiesten kypäriin. Missään ei saa enää kusta.
:lol:
MUSAVISA -3 JENGI :sothsmoker:

Image

User avatar
bad grankulla
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 28181
Joined: 11 Oct 2013, 15:39
Location: by the river (dippan deppan)

Re: Rakentamisen laatu Suomessa

#1565 Post by bad grankulla » 20 Apr 2021, 13:02

Tosta Jyväskylän vanhainkodin palosta tuli nyt faktaa ja vohooooi https://yle.fi/uutiset/3-11892269
Otkesin tutkintaselostuksen(siirryt toiseen palveluun) mukaan palo levisi laajalle sen vuoksi, että palavaa materiaali pääsi putoamaan julkisivun takana olleissa pystyonteloissa alempien kattojen tasalle, mistä tuli pääsi puutteellisten palo-osastontien vuoksi leviämään katto-onteloihin.

Pystyontelot kulkivat koko talon korkeudelta ilman palokatkoja, ja niissä oli käytetty palonarkoja materiaaleja.

Jyväskylän senioritalon heinäkuisen rajun tulipalon tutkinnassa selvinnyt virheitä: palokatkoissa ja -osastoinneissa puutteita jo rakennusvaiheessa

Puutteiden lista on pitkä

Selostuksen mukaan ongelmalliset rakenteet olivat syntyneet useampien puutteiden seurauksena. Puutteita löytyi suunnitelmista, rakentamisen hallinnasta, valvonnasta ja viranomaisviestinnästä.

Rakennetta ei oltu suunniteltu kokonaisuutena, eikä sen eri osien toteuttajilla kellään ollut vastuuta kokonaisuudesta. Ongelmakohdat jäivät piiloon rakenteiden taakse, eikä kuittauksiin perustuva valvonta voinut havaita ongelmia.

Rakentamismääräysten ja piirrustusten mukaan parvekkeiden pystyonteloissa piti olla palokatkot, mutta työn aikaisista yksityiskohtaisemmissa suunnitelmissa katkoja ei ole, eikä niitä oltu myöskään tehty.

– Sinne pääsee palon aikana putomaan tavaraa koko korkeudelta. Vaarallinen rakenne, jollaista ei saisi olla eikä syntyä. Kun palo oli onteloissa, sen sammuttaminen oli erittäin vaikeaa, osittain käytännössä mahdotonta, Valonen sanoo.

Rakennuksen osien välisistä osastoinneista ei oltu tehty yksityiskohtaista suunnitelmaa, ja ne oli toteutettu riittämättömillä levyillä.

Julkisivun runkomateriaali vaihdettiin rakentamishankkeen aikana alumiinista puuksi ja parvekepaneelit palosuojaamattomiksi. Selosteen mukaan puupinnoilla oli merkittävä osuus palon kehittymisessä ja leviämisessä.

– Emme päässeet kiinni siihen, miten nämä muutokset tapahtuivat. Jostain syystä rakentajille tuli käsitys, että tämä vaihto on ok, mutta rakennusvalvonnassa ei sellaista päätöstä ole tehty, Valonen sanoo.

Otkes otti palon tutkintaansa muun muassa sen vuoksi, että rakennukset olivat käytännössä uusia.

– Näin uusissa rakennuksissa tällaista palon leviämistä ei todellakaan toivoisi, Valonen sanoo.
tl;dr: cunt basic finnish building
Image

User avatar
zutonFever
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 21758
Joined: 09 Jan 2010, 02:54
Location: hämärissä olosuhteissa, enemmän tai vähemmän kuolleena ja huumeneuloja perseessä.

Re: Rakentamisen laatu Suomessa

#1566 Post by zutonFever » 20 Apr 2021, 19:23

Ja ettei nyt unohtuisi, niin toi oli SRV:n rakentama talo, ei minkään paikallisen koijarin. Vaikka duunarit toki oli kymmenistä eri firmoista, koska eihän SRV itse yhtään mitään tee.
“It’s all about the sound,” said Stubbs. “You know, making the guitar go, AAAAARRRRRAAAARRRRGH!”

User avatar
I & I Spit On Their Graves
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 92082
Joined: 05 Mar 2004, 09:59

Re: Rakentamisen laatu Suomessa

#1567 Post by I & I Spit On Their Graves » 20 Apr 2021, 19:31

Toi julkisivun vaihdos alumiinista puuksi ohi suunnitelmien kuulostaa kunnon kirsikalta kakussa.
Vitu Hanna wrote: Mikä hitto tää uus nikki on, luulin sua joksikin huumeidenkäyttäjäksi :x
Juutas wrote: Olisinpa minäkin kirkasotsainen punkkari

User avatar
hellästi takaluukkuun pantu koira
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 21998
Joined: 02 Nov 2014, 19:02
Location: takaluukku

Re: Rakentamisen laatu Suomessa

#1568 Post by hellästi takaluukkuun pantu koira » 20 Apr 2021, 19:37

bad grankulla wrote:
20 Apr 2021, 13:02
Tosta Jyväskylän vanhainkodin palosta tuli nyt faktaa ja vohooooi https://yle.fi/uutiset/3-11892269
Pystyontelot kulkivat koko talon korkeudelta ilman palokatkoja, ja niissä oli käytetty palonarkoja materiaaleja.
tl;dr: cunt basic finnish building
otettu mallia luonnosta eli koivuilta ja eukalyptuspuilta 8)
Image

natsitohtori
4k
Posts: 4551
Joined: 21 Jun 2007, 19:10
Location: Ulkosaaristo

Re: Rakentamisen laatu Suomessa

#1569 Post by natsitohtori » 20 Apr 2021, 19:51

Varmaan kannattaisi lisätä aliurakoitsijaa ja sen aliurakoijaa lisää vaikka sinne valvontaan.

Ja hauska tosiaan se taannoinen juttu putkiremontista. Että Saksassa parin viikon homma, kun saman firman tyypit hoitaa koko talon kaikki raput samaan aikaan... Mutta ei Suomessa, kun täällä on erikoinen rakennussuhde.

Mitä vittua oikeasti Alvar Aalto on saanut aikaan? Yhden pinottavan jakkaran! Ja toki hienoja juttuja joista perikunta asiaa tietävänä sanoo että juu noita samoja laattoja sinne seinään, kun Alvar oli meille niin rakas ja tiedetään miten ne laatat käyttäytyy Suomen ilmastossa.

Toki hienoja juttuja Alvar väänsi, mutta jos materiaalit paskoja, niin pitääkö virheitä toistaa?

Ja tästäkään asiasta en mitään tiedä, perstuntumalta huudan puskista. Anteeksi siitä.

User avatar
Sasse netä
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 70098
Joined: 05 Dec 2013, 12:38
Location: Kotiviinipöntöllä

Re: Rakentamisen laatu Suomessa

#1570 Post by Sasse netä » 20 Apr 2021, 20:20

natsitohtori wrote:
20 Apr 2021, 19:51
Varmaan kannattaisi lisätä aliurakoitsijaa ja sen aliurakoijaa lisää vaikka sinne valvontaan.

Ja hauska tosiaan se taannoinen juttu putkiremontista. Että Saksassa parin viikon homma, kun saman firman tyypit hoitaa koko talon kaikki raput samaan aikaan... Mutta ei Suomessa, kun täällä on erikoinen rakennussuhde.

Mitä vittua oikeasti Alvar Aalto on saanut aikaan? Yhden pinottavan jakkaran! Ja toki hienoja juttuja joista perikunta asiaa tietävänä sanoo että juu noita samoja laattoja sinne seinään, kun Alvar oli meille niin rakas ja tiedetään miten ne laatat käyttäytyy Suomen ilmastossa.

Toki hienoja juttuja Alvar väänsi, mutta jos materiaalit paskoja, niin pitääkö virheitä toistaa?

Ja tästäkään asiasta en mitään tiedä, perstuntumalta huudan puskista. Anteeksi siitä.
Toi tyyppihän suunnitteli kaikki Suomen rakennukset jonkun 10+v ajan tai en tiiä ei ihme jos ei ihan kaikki menneet nappiin.
Image
Lempi piffaajani
2020: memberlist.php?mode=viewprofile&u=11478
2021: memberlist.php?mode=viewprofile&u=623
2022: member list.php

User avatar
I & I Spit On Their Graves
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 92082
Joined: 05 Mar 2004, 09:59

Re: Rakentamisen laatu Suomessa

#1571 Post by I & I Spit On Their Graves » 20 Apr 2021, 20:53

Konsernin johtaja wrote:
20 Apr 2021, 20:20
natsitohtori wrote:
20 Apr 2021, 19:51
Varmaan kannattaisi lisätä aliurakoitsijaa ja sen aliurakoijaa lisää vaikka sinne valvontaan.

Ja hauska tosiaan se taannoinen juttu putkiremontista. Että Saksassa parin viikon homma, kun saman firman tyypit hoitaa koko talon kaikki raput samaan aikaan... Mutta ei Suomessa, kun täällä on erikoinen rakennussuhde.

Mitä vittua oikeasti Alvar Aalto on saanut aikaan? Yhden pinottavan jakkaran! Ja toki hienoja juttuja joista perikunta asiaa tietävänä sanoo että juu noita samoja laattoja sinne seinään, kun Alvar oli meille niin rakas ja tiedetään miten ne laatat käyttäytyy Suomen ilmastossa.

Toki hienoja juttuja Alvar väänsi, mutta jos materiaalit paskoja, niin pitääkö virheitä toistaa?

Ja tästäkään asiasta en mitään tiedä, perstuntumalta huudan puskista. Anteeksi siitä.
Toi tyyppihän suunnitteli kaikki Suomen rakennukset jonkun 10+v ajan tai en tiiä ei ihme jos ei ihan kaikki menneet nappiin.
:D
Vitu Hanna wrote: Mikä hitto tää uus nikki on, luulin sua joksikin huumeidenkäyttäjäksi :x
Juutas wrote: Olisinpa minäkin kirkasotsainen punkkari

User avatar
38911 BASIC BYTES FREE
READY.
Posts: 17826
Joined: 13 Nov 2017, 15:46
Location: web developing country

Re: Rakentamisen laatu Suomessa

#1572 Post by 38911 BASIC BYTES FREE » 20 Apr 2021, 21:59

natsitohtori wrote:
20 Apr 2021, 19:51
Varmaan kannattaisi lisätä aliurakoitsijaa ja sen aliurakoijaa lisää vaikka sinne valvontaan.

Ja hauska tosiaan se taannoinen juttu putkiremontista. Että Saksassa parin viikon homma, kun saman firman tyypit hoitaa koko talon kaikki raput samaan aikaan... Mutta ei Suomessa, kun täällä on erikoinen rakennussuhde.

Mitä vittua oikeasti Alvar Aalto on saanut aikaan? Yhden pinottavan jakkaran! Ja toki hienoja juttuja joista perikunta asiaa tietävänä sanoo että juu noita samoja laattoja sinne seinään, kun Alvar oli meille niin rakas ja tiedetään miten ne laatat käyttäytyy Suomen ilmastossa.

Toki hienoja juttuja Alvar väänsi, mutta jos materiaalit paskoja, niin pitääkö virheitä toistaa?

Ja tästäkään asiasta en mitään tiedä, perstuntumalta huudan puskista. Anteeksi siitä.
No siis niissä Finlandia-talon marmorilaatoissahan oli Panu Kailan mukaan kyse siitä, että Alvar oli piirtäny sinne paksummat laatat, mutta ne sit kustannussyistä vaihdettiin ohuempiin, ja sen takia niitä sit joudutaan jälkikäteen määräajoin uusimaan.
Image


Image

User avatar
moska
5k
Posts: 5107
Joined: 13 Jun 2010, 13:06

Re: Rakentamisen laatu Suomessa

#1573 Post by moska » 20 Apr 2021, 22:04

Noi ajan kanssa muotoutuvat laatathan on tahallisuudesta riippumatta nerokas arkkitehtoninen elementti. Rakennushan näyttää tosi hyvältä nimenomaan taipuneiden laattojen kanssa. Onko kuinka turvallista, sitä en tiedä.
Hamburilainen?
-Ei

User avatar
MOISIO
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 20172
Joined: 11 Aug 2013, 16:09
Location: ei missään dinder tai dinerklubissa

Re: Rakentamisen laatu Suomessa

#1574 Post by MOISIO » 20 Apr 2021, 22:24

moska wrote:
20 Apr 2021, 22:04
Noi ajan kanssa muotoutuvat laatathan on tahallisuudesta riippumatta nerokas arkkitehtoninen elementti. Rakennushan näyttää tosi hyvältä nimenomaan taipuneiden laattojen kanssa. Onko kuinka turvallista, sitä en tiedä.
Uhkaava vaaran tunnehan on kirsikka hyvän arkkitehtuurin kakun päällä
Image
Jonkinlaiset käyttäytymissäännöt tulee tietysti olla, mutta en tiedä tulenko noudattamaan niitä.
Lyhyt ryyppy count 2022: 3 (2021: 0 | 2020: 1 | 2019: 2 | 2018: 12)

Image

Image

User avatar
I & I Spit On Their Graves
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 92082
Joined: 05 Mar 2004, 09:59

Re: Rakentamisen laatu Suomessa

#1575 Post by I & I Spit On Their Graves » 20 Apr 2021, 23:03

38911 BASIC BYTES FREE wrote:
20 Apr 2021, 21:59
natsitohtori wrote:
20 Apr 2021, 19:51
Varmaan kannattaisi lisätä aliurakoitsijaa ja sen aliurakoijaa lisää vaikka sinne valvontaan.

Ja hauska tosiaan se taannoinen juttu putkiremontista. Että Saksassa parin viikon homma, kun saman firman tyypit hoitaa koko talon kaikki raput samaan aikaan... Mutta ei Suomessa, kun täällä on erikoinen rakennussuhde.

Mitä vittua oikeasti Alvar Aalto on saanut aikaan? Yhden pinottavan jakkaran! Ja toki hienoja juttuja joista perikunta asiaa tietävänä sanoo että juu noita samoja laattoja sinne seinään, kun Alvar oli meille niin rakas ja tiedetään miten ne laatat käyttäytyy Suomen ilmastossa.

Toki hienoja juttuja Alvar väänsi, mutta jos materiaalit paskoja, niin pitääkö virheitä toistaa?

Ja tästäkään asiasta en mitään tiedä, perstuntumalta huudan puskista. Anteeksi siitä.
No siis niissä Finlandia-talon marmorilaatoissahan oli Panu Kailan mukaan kyse siitä, että Alvar oli piirtäny sinne paksummat laatat, mutta ne sit kustannussyistä vaihdettiin ohuempiin, ja sen takia niitä sit joudutaan jälkikäteen määräajoin uusimaan.
Olisi varmaan pitänyt Panun mukaan olla koko seinän paksuista marmoria niin kestäis.
Vitu Hanna wrote: Mikä hitto tää uus nikki on, luulin sua joksikin huumeidenkäyttäjäksi :x
Juutas wrote: Olisinpa minäkin kirkasotsainen punkkari

Post Reply