Punk in Finland

spekulatiivinen pasta wrote: ↑

28 May 2019, 22:21

Ranskatwitteristä jotain hassuja graafeja:



Vasemmalla Macronin liikkeen äänestäjien jakautuminen Pariisissa presidentinvaaleissa 2017, oikealla eurovaaleissa 2019. Siirtymää on tapahtunut rikkaiden asuinalueiden suuntaan.



Tässä äänestyskäyttäytymisen muutos: punainen = menetettyjä ääniä, sininen = voitettuja.



Ja tässä Pariisin veronmaksajat.

Lopuksi äänien jakautuminen prosentuaalisesti puolueiden kesken Toulousessa (ettei jäisi liian Pariisi-keskeiseksi) ja koko maassa.

Tarkoittaako tää, että Ranskassa riikkaat äänestivät talousliberaaleja.

Irlannissahan laskeskellaan yhä ääniä ja määritellään ehdokkaiden järjestystä, sillä maassa on käytössä pirullistakin pirullisempi siirtoäänisysteemi. Melkoinen antikliimaksi vaalihulinalle, kun valittuja edustajia tipahtelee yksi kerrallaan päiviä äänestyksen jälkeen.

Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑

28 May 2019, 23:32

Irlannissahan laskeskellaan yhä ääniä ja määritellään ehdokkaiden järjestystä, sillä maassa on käytössä pirullistakin pirullisempi siirtoäänisysteemi. Melkoinen antikliimaksi vaalihulinalle, kun valittuja edustajia tipahtelee yksi kerrallaan päiviä äänestyksen jälkeen.

Osaisko joku selittää tän selkeästi. Tai laittaa linkin. Luin ton wikipedia-artikkelin, enkä oikein ymmärtänyt, miten tää nyt käytännössä menee. Lisäksi siinä viitattiin vain joihinkin erikoispiirteisiin, joita ei selvitetä / joita en ymmärtänyt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Single_transferable_vote

Kattelin a-studiota, jossa oli viisi uutta euromeppiä mukaanlukien Hakkarainen. Heinäluoma, Pekkarinen, Niinistö ja Pietikäinen tykittelemässä ja keskellä Teuvo, jonka ulosanti oli laskuhumalaisen kuuloista örinää silloin harvoin, kun ukolta kysyttiin joku puolihuumorikysymys. Sitä katsellessa jotenkin kunnolla kolahti, että jumalauta toi menee nyt Strasbourgiin/Brysseliin. Suomelta lähtee 13-14 tyyppiä europarlamenttiin ja kaikista ehdokkaista teukka valikoitui. Kaivelemaan persettään ja silloin tällöin sammaltamaan dementtisesti. Ei saatana miten hienoa. Ei helvetti

tauti wrote: ↑

29 May 2019, 09:15

Kattelin a-studiota, jossa oli viisi uutta euromeppiä mukaanlukien Hakkarainen. Heinäluoma, Pekkarinen, Niinistö ja Pietikäinen tykittelemässä ja keskellä Teuvo, jonka ulosanti oli laskuhumalaisen kuuloista örinää silloin harvoin, kun sai suutaan auki. Sitä katsellessa jotenkin kunnolla kolahti, että jumalauta toi menee nyt Strasbourgiin/Brysseliin. Suomelta lähtee 13-14 tyyppiä europarlamenttiin ja kaikista ehdokkaista teukka valikoitui. Kaivelemaan persettään ja silloin tällöin sammaltamaan dementtisesti. Ei saatana miten hienoa. Ei helvetti

No siis kun itse tajusin että Teuvo + Huhtasaari menee sinne hommia hoitamaan niin ei muuta kun

tauti wrote: ↑

29 May 2019, 09:15

Kattelin a-studiota, jossa oli viisi uutta euromeppiä mukaanlukien Hakkarainen. Heinäluoma, Pekkarinen, Niinistö ja Pietikäinen tykittelemässä ja keskellä Teuvo, jonka ulosanti oli laskuhumalaisen kuuloista örinää silloin harvoin, kun ukolta kysyttiin joku puolihuumorikysymys. Sitä katsellessa jotenkin kunnolla kolahti, että jumalauta toi menee nyt Strasbourgiin/Brysseliin. Suomelta lähtee 13-14 tyyppiä europarlamenttiin ja kaikista ehdokkaista teukka valikoitui. Kaivelemaan persettään ja silloin tällöin sammaltamaan dementtisesti. Ei saatana miten hienoa. Ei helvetti

Just tuossa kuuntelen samaa ja kyllähän tuo aika murhaa on. Käy mainiosti ilmi, että sahuri on täysin pihalla. Dementtimeininki on hyvä kuvaus, vaikuttaa siltä että etanoli on päässyt vaikuttamaan aika hyvin ja pitkäkestoisesti.

Toisaalta juoppo kielitaidoton sahuri ja aivan kajahtanut kreationisti ovat kuitenkin suht vaarattomat rassesiiven edustajat tuolla. Huhtis tosiaan pystynee toimimaan jonkinlaisena julkisivuna/PR-hahmona, jos avustaja tekee työt ja laittaa sanat suuhun mutta en usko että Teukasta on edes julkisivuksi.

joku argumentaatiovirhe wrote: ↑

29 May 2019, 09:11

Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑

28 May 2019, 23:32

Irlannissahan laskeskellaan yhä ääniä ja määritellään ehdokkaiden järjestystä, sillä maassa on käytössä pirullistakin pirullisempi siirtoäänisysteemi. Melkoinen antikliimaksi vaalihulinalle, kun valittuja edustajia tipahtelee yksi kerrallaan päiviä äänestyksen jälkeen.

Osaisko joku selittää tän selkeästi. Tai laittaa linkin. Luin ton wikipedia-artikkelin, enkä oikein ymmärtänyt, miten tää nyt käytännössä menee. Lisäksi siinä viitattiin vain joihinkin erikoispiirteisiin, joita ei selvitetä / joita en ymmärtänyt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Single_transferable_vote

Siellä merkitään äänestyslippuun ehdokkaat mieleiseen järjestykseen siten, että omalle ykkössuosikille piirretään numero 1, kakkossuosikille numero 2 ja niin eteenpäin. Käsittääkseni halutessaan voi laittaa vaikka kaikki järjestykseen, mutta vähintään tarvitaan yksi. Esimerkiksi Irlannin eteläisessä vaalipiirissä oli 23 ehdokasta ja puolimetrinen äänestyslappu. Äänten laskeminen sujuu siten, että ensin lasketaan ykkössuosikit ja laitetaan ehdokkaat sen mukaiseen järjestykseen. Vähiten ääniä saanut tai - etenkin laskennan alkukierroksilla - useampi häntäpäähän jäänyt putoaa pois ja näiden äänet laitetaan uusiksi jakoon kakkossuosikille. Laskentakierroksia ja ehdokkaiden pudotuksia jatketaan niin kauan että tarvittava määrä ehdokkaita on jäljellä. Dublinin parinkymmenen ehdokkaan perkaaminen ja neljän edustajan löytäminen kesti kolme päivää ja seitsemän laskentakierrosta. Vaalipiirin äänet lasketaan tietenkin yhdessä paikassa.

Suomalaisesta näkövinkkelistä systeemi on sick, mutta kaikkihan eivät tykkää myöskään ananaasta pizzassa.

joku argumentaatiovirhe wrote: ↑

29 May 2019, 09:11

Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑

28 May 2019, 23:32

Irlannissahan laskeskellaan yhä ääniä ja määritellään ehdokkaiden järjestystä, sillä maassa on käytössä pirullistakin pirullisempi siirtoäänisysteemi. Melkoinen antikliimaksi vaalihulinalle, kun valittuja edustajia tipahtelee yksi kerrallaan päiviä äänestyksen jälkeen.

Osaisko joku selittää tän selkeästi. Tai laittaa linkin. Luin ton wikipedia-artikkelin, enkä oikein ymmärtänyt, miten tää nyt käytännössä menee. Lisäksi siinä viitattiin vain joihinkin erikoispiirteisiin, joita ei selvitetä / joita en ymmärtänyt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Single_transferable_vote

Siirtoäänivaali on helvetin mukava äänestäjän "kuluttajansuojan" kannalta. En tiiä millanen variantti Irlannissa on käytössä, mutta siis siirtoäänivaalin idea on että jokainen äänestäjä saa laittaa haluamansa määrän ehdokkaita järjestykseen (voi olla jokin yläraja valintojen lukumäärälle, ja todennäköisesti onkin). Ja ääntenlasku tapahtuu oleellisesti niin, että ensin järjestetään äänet pinoihin äänestäjien ensisijaisten valintojen mukaan. Nyt on siis kaikki ehdokkaat äänimääräjärjestyksessä ykkösvalintojen mukaan. No, kaikkia ei valita, joten otetaan pienin pino ja jaetaan sen äänet muiden pinojen rinnalle toissijaisten äänien mukaan, ja sit järjestetään jäljelle jäävät ehdokkaat uudestaan näiden kokonaisäänimäärien perusteella, ja toistetaan operaatiota kunnes ehdokkaita on jäljellä vain valittava määrä.

Tämmöstä käytetään muuten mm. Vihreiden puheenjohtajavaalissa. Tai nyt kesällä ei käytetä, kun ei ole kuin yksi ehdokas.

Ja ihan oikeesti haluaisin siirtoäänivaalin Suomen eduskunta- ja presidentinvaaleihin. Kunnallisvaaleissa se olisi ehkä vähän liian hankala. Mutta siis siirtoäänivaalin hienous on siinä että se poistaa tarpeen äänestää taktisesti, eli voi äänestää samaan aikaan oikeasti sitä omasta mielestä parasta ja pitää niillä lopuilla valinnoilla huolta siitä että ääni ei mene hukkaan, eli laittaa sinne niitä omasta mielestä vähemmän huonoja.

38911 BASIC BYTES FREE wrote: ↑

29 May 2019, 09:56

joku argumentaatiovirhe wrote: ↑

29 May 2019, 09:11

Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑

28 May 2019, 23:32

Irlannissahan laskeskellaan yhä ääniä ja määritellään ehdokkaiden järjestystä, sillä maassa on käytössä pirullistakin pirullisempi siirtoäänisysteemi. Melkoinen antikliimaksi vaalihulinalle, kun valittuja edustajia tipahtelee yksi kerrallaan päiviä äänestyksen jälkeen.

Osaisko joku selittää tän selkeästi. Tai laittaa linkin. Luin ton wikipedia-artikkelin, enkä oikein ymmärtänyt, miten tää nyt käytännössä menee. Lisäksi siinä viitattiin vain joihinkin erikoispiirteisiin, joita ei selvitetä / joita en ymmärtänyt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Single_transferable_vote

Siirtoäänivaali on helvetin mukava äänestäjän "kuluttajansuojan" kannalta. En tiiä millanen variantti Irlannissa on käytössä, mutta siis siirtoäänivaalin idea on että jokainen äänestäjä saa laittaa haluamansa määrän ehdokkaita järjestykseen (voi olla jokin yläraja valintojen lukumäärälle, ja todennäköisesti onkin). Ja ääntenlasku tapahtuu oleellisesti niin, että ensin järjestetään äänet pinoihin äänestäjien ensisijaisten valintojen mukaan. Nyt on siis kaikki ehdokkaat äänimääräjärjestyksessä ykkösvalintojen mukaan. No, kaikkia ei valita, joten otetaan pienin pino ja jaetaan sen äänet muiden pinojen rinnalle toissijaisten äänien mukaan, ja sit järjestetään jäljelle jäävät ehdokkaat uudestaan näiden kokonaisäänimäärien perusteella, ja toistetaan operaatiota kunnes ehdokkaita on jäljellä vain valittava määrä.

Tuo siirtoäänisysteemihän on käisttäkseni käytössä europarlamenttivaaleissa myös P-Irlannissa. Muualla UK:ssa sitten taas meille tuttu d'Hondt.

38911 BASIC BYTES FREE wrote: ↑

29 May 2019, 09:59

Ja ihan oikeesti haluaisin siirtoäänivaalin Suomen eduskunta- ja presidentinvaaleihin. Kunnallisvaaleissa se olisi ehkä vähän liian hankala. Mutta siis siirtoäänivaalin hienous on siinä että se poistaa tarpeen äänestää taktisesti, eli voi äänestää samaan aikaan oikeasti sitä omasta mielestä parasta ja pitää niillä lopuilla valinnoilla huolta siitä että ääni ei mene hukkaan, eli laittaa sinne niitä omasta mielestä vähemmän huonoja.

Komp.

Kiitos. Ymmärsin tosiaan idean, mutta toi käytännön järjestely jäi auki. Aika hurjalta kuulostaa, mutta jos vois käyttää tekniikkaa äänestämisessä/laskennassa, niin toihan olisi selvästi nykysysteemiä parempi.

joku argumentaatiovirhe wrote: ↑

29 May 2019, 23:23

Kiitos. Ymmärsin tosiaan idean, mutta toi käytännön järjestely jäi auki. Aika hurjalta kuulostaa, mutta jos vois käyttää tekniikkaa äänestämisessä/laskennassa, niin toihan olisi selvästi nykysysteemiä parempi.

En tiedä onko nykymaailmassa ollenkaan järkevää lisäillä tekniikkaa äänestyshommiin. Kynät ja lappuset on hitaita, mutta metodi on luotettava. Irlannin systeemi mahdollistaa myös päiväkausien eeppiset vaalivalvojaiset

Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑

30 May 2019, 00:31

joku argumentaatiovirhe wrote: ↑

29 May 2019, 23:23

Kiitos. Ymmärsin tosiaan idean, mutta toi käytännön järjestely jäi auki. Aika hurjalta kuulostaa, mutta jos vois käyttää tekniikkaa äänestämisessä/laskennassa, niin toihan olisi selvästi nykysysteemiä parempi.

En tiedä onko nykymaailmassa ollenkaan järkevää lisäillä tekniikkaa äänestyshommiin. Kynät ja lappuset on hitaita, mutta metodi on luotettava. Irlannin systeemi mahdollistaa myös päiväkausien eeppiset vaalivalvojaiset

Siksi: jos voisi. Ei kai noista teknohärpäkkeistä vaaleissa ole missään kovasti hyvää kokemusta. Ja Suomessa vielä Tieto & kumpp...

Pitkääkin pidemmät vaalvalvojaiset on sen verran rankat, että pitää olla Irlantilainen ne kestääkseen. Itelle vois olla ihan liian kovat.

joku argumentaatiovirhe wrote: ↑

30 May 2019, 00:37

Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑

30 May 2019, 00:31

joku argumentaatiovirhe wrote: ↑

29 May 2019, 23:23

Kiitos. Ymmärsin tosiaan idean, mutta toi käytännön järjestely jäi auki. Aika hurjalta kuulostaa, mutta jos vois käyttää tekniikkaa äänestämisessä/laskennassa, niin toihan olisi selvästi nykysysteemiä parempi.

En tiedä onko nykymaailmassa ollenkaan järkevää lisäillä tekniikkaa äänestyshommiin. Kynät ja lappuset on hitaita, mutta metodi on luotettava. Irlannin systeemi mahdollistaa myös päiväkausien eeppiset vaalivalvojaiset

Siksi: jos voisi. Ei kai noista teknohärpäkkeistä vaaleissa ole missään kovasti hyvää kokemusta. Ja Suomessa vielä Tieto & kumpp...

Pitkääkin pidemmät vaalvalvojaiset on sen verran rankat, että pitää olla Irlantilainen ne kestääkseen. Itelle vois olla ihan liian kovat.

Tänään siellä uusi paikkansa kunnon 110% blaze it -möyhyukko, joka ajaa laajempaa kattausta vaalibakkanaaleihin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Luke_'Ming'_Flanagan