oliko noista amisten paskomisista jossain juttua jo?

[Äŋ, verinokkaeläin 囧]

kunnon kymppiluokat vaan sinne

[Isotooppijalostamo]

eli joku peruskoulua kertaava paska vois vaikka pyöriä 24/7 jonne vois työntää noi syrjäytyjät

No se, että pääse läpi peruskoulusta ei oo paljoa vaadittu. Ja jos ei pääse, niin sen kymppiluokan jälkeen varmaan pääse kunhan käy paikalla. Kaikki kuitenkin tulee eri lähtökohdista ja se vaan pitää ottaa opetuksessa huomioon. Tietty päävastuu tulis olla opetuksen järjestäjällä eikä sysätä yksittäisen opettajan tai harkkapaikan harteille.

Ja lääkelaskuja nyt pitäis olla helppoa opettaa vaikka puhuis kuinka eri kieltä kunhan ottaa l2 opiskelijan lähtökohdat huomioon. Sit jos on samaan pakettiin oppimisvaikeuksia, sosiaalisia ongelmia yms niin ei ookaan niin helppoa, mutta opiskelupaikan kaikki ansaitsee.

Ja ps oon ollu kymppiluokalla/amiksessa opettamassa 98% l2 opiskelijoista koostuvia ryhmiä, joista joidenkin kielitaito on ollut ihan käsittämättömän huono ja luetun ymmärtäminen poikkeuksetta todella heikkoa ja tai olematonta, mutta just sen takia se pitäis ottaa paljon paremmin opetuksessa huomioon eikä vaan lykätä jotain kirjaa käteen ja sanoa lue.

Esim todella monen kohdalla ihan vaan se, että lukee tekstin äänen niille /nauhalta/yhdessä auttaa ymmärtämään, siinä missä yksin eivät saa mitään selkoa tekstistä. Sit kaikki sanonnat, vertaukset ja muut abstraktiot kannattaa unohtaa samantien, ja jos sellasia on, ne pitää avata kunnolla. Jne jne

[ximmo]

Se HS:n tämänpäiväinen artikkeli oli lähinnä pelottava. Ymmärrän, että joku asioista tietämätön työryhmä on halunnut hyvää mahdollistaessaan jokaiselle kansalaiselle opiskelun, mutta eihän nyt helvetti joku soveltuvuuskokeiden kieltäminen ole millään tavalla maalaisjärjen mukaista.

Niinpä. Jos ei osata kirjoittaa eikä puhua opetuskieltä, niin eipä kyllä oikein sovellu alalle. Noin, sanoinpa sen mitä päivittäin näen.

Kielitaito tosin parantuu useimmiten opiskellessa ja etenkin myöhemmin työelämässä kun sitä joutuu käyttämään, mutta tietty joku pohja pitää olla jotta voi opiskella vaikka olis kuinka käytännöllistä. Voisin kuvitella, että Suomessa perusopettajien l2 osaaminen imho aika heikkoa ja tuskin ihan kärkipäässä lisäkoulutuksissa etenkin ton amisuudistuksen jälkeen. Varmaan suurin osa ammattikoulun oppimateriaalistakin liian vaikeaa l2 tasolle.

voishan sitä opiskella ensin jotenkin muutenkin ku samalla joidenkin lääkelaskujen kanssa

Kielitaito ei liity nyt siihen, mikä minulle pisti silmään. Jos kokenut opettaja huomaa, että tästä ihmisestä ei ole alalle sosiaalisen yhteistyökyvyttömyyden vuoksi ja samalla käy ilmi, ettei ihminen osaa laskea, mitä tarkoittaa 20 mg lääkityksen annostelussa "60 mg kahdesti päivässä", niin ehkä se opiskelija ei ole oikeassa paikassa. Jos simppeli laskutehtävä ei onnistu, niin ihan sama puhuuko suomea vai retoromaniaa.

Varmasti se kielitaito paranee opiskellessa, mutta siinä artikkelissa opettaja puhui opiskelijoista, jotka eivät työharjoitteluun lähetettäessä osanneet matematiikkaa, kellonaikoja tai mitään. Osa hoitoalalle päätyneistä oli hakenut mm. automaalariksi, mutta kun eivät päässeet, niin hoitajiksi heillä onkin yhtäkkiä luonnollinen taipumus. Ja jos opettaja kyseenalaistaa, niin koulun johto pistää kuriin, koska "jokaisen pitää valmistua, jotta saamme maksimirahat valtiolta". Toisin sanoen jokainen pitää päästää kurssilta läpi, vaikka taso on ihan apukoulua. Matematiikan ekalla kurssilla "ympyröidään luvuista numerot 1" ja sitä rataa.

[jorpetius]

Miten Suomesta tuli tällainen banaanivaltio?

[Isotooppijalostamo]

Se HS:n tämänpäiväinen artikkeli oli lähinnä pelottava. Ymmärrän, että joku asioista tietämätön työryhmä on halunnut hyvää mahdollistaessaan jokaiselle kansalaiselle opiskelun, mutta eihän nyt helvetti joku soveltuvuuskokeiden kieltäminen ole millään tavalla maalaisjärjen mukaista.

Niinpä. Jos ei osata kirjoittaa eikä puhua opetuskieltä, niin eipä kyllä oikein sovellu alalle. Noin, sanoinpa sen mitä päivittäin näen.

Kielitaito tosin parantuu useimmiten opiskellessa ja etenkin myöhemmin työelämässä kun sitä joutuu käyttämään, mutta tietty joku pohja pitää olla jotta voi opiskella vaikka olis kuinka käytännöllistä. Voisin kuvitella, että Suomessa perusopettajien l2 osaaminen imho aika heikkoa ja tuskin ihan kärkipäässä lisäkoulutuksissa etenkin ton amisuudistuksen jälkeen. Varmaan suurin osa ammattikoulun oppimateriaalistakin liian vaikeaa l2 tasolle.

voishan sitä opiskella ensin jotenkin muutenkin ku samalla joidenkin lääkelaskujen kanssa

Kielitaito ei liity nyt siihen, mikä minulle pisti silmään. Jos kokenut opettaja huomaa, että tästä ihmisestä ei ole alalle sosiaalisen yhteistyökyvyttömyyden vuoksi ja samalla käy ilmi, ettei ihminen osaa laskea, mitä tarkoittaa 20 mg lääkityksen annostelussa "60 mg kahdesti päivässä", niin ehkä se opiskelija ei ole oikeassa paikassa. Jos simppeli laskutehtävä ei onnistu, niin ihan sama puhuuko suomea vai retoromaniaa.

Varmasti se kielitaito paranee opiskellessa, mutta siinä artikkelissa opettaja puhui opiskelijoista, jotka eivät työharjoitteluun lähetettäessä osanneet matematiikkaa, kellonaikoja tai mitään. Osa hoitoalalle päätyneistä oli hakenut mm. automaalariksi, mutta kun eivät päässeet, niin hoitajiksi heillä onkin yhtäkkiä luonnollinen taipumus. Ja jos opettaja kyseenalaistaa, niin koulun johto pistää kuriin, koska "jokaisen pitää valmistua, jotta saamme maksimirahat valtiolta". Toisin sanoen jokainen pitää päästää kurssilta läpi, vaikka taso on ihan apukoulua. Matematiikan ekalla kurssilla "ympyröidään luvuista numerot 1" ja sitä rataa.

Tulee mieleen yks oma kymppiluokan opiskelija, joka tunneilla katto useimmiten opiaattipöhnässä padista youtubea, ja jos sitä patisti tekemään jotain, niin suuttu vitusti ja alko haistattelemaam arabiaksi. Pari kertaa uhkas tappaa mut, mutta rehtori totes, että ei se sitä tarkottanut ja katellaan jos sille sais tukiopetusta joskus. Lopulta se huuteli jotain ehdotteluja koulun koviksen/pikkurikollisen tyttökaverille ja sen jälken pyysikin seuraavan välitunnin jälkeen itse siirtoa johonkin erikoisryhmään, jossa sais olla yksin että ei tarvii nähdä muita. Muistaakseni sen haave oli lähihoitaja. Ja se henkilökohtanen opetus kyllä autto sitä tosi paljon ja pääsi lopulta kurssistakin läpi. Tähänkin tosin sisälty se, että rehtori patisti päästämään sen läpi, jotta koulu sais rahaa ja tai pääsis eroon siitä.

Tapahtu ruotsissa.

[☽☽☽]

Tällee omakohtasena anekdoottina mulla on ollu perämiesharjottelussa tyyppi joka ei saanut pyykinpesukonetta käyntiin (väännä nupista ohjelma ja paina napista käyntiin) sinänsä ihan kiva koska oli hölvännyt jotai 3-4 desiä pesuainetta väärään lokeroon myöskin.

Arviointilomakettaan kun täytin niin muisti mainita että yleensä on saanut kaikesta kiitettävän

[jorpetius]

Mä taas ihmettelin joskus, miksi ihmeessä työpaikoilla on lääkelupatentit erikseen, jos on jo valmistunut koulusta. No enpä ihmettele enää.

Yhdessä paikassa olin kuukauden töissä, vakkareilta oli kaikilta tentit suorittamatta (lääke, pkv-lääke, sc-pistos) ja tilanne ollut tämä jo ties kuinka kauan. Ne eivät päässeet näitä tenttejä läpi kukaan, ei vittu millään. Toisena työpäivänä pyysin pomoa avaamaan mulle nämä tentit, että teen ne siinä kahvihuoneessa tauolla. 9 minsaa ja tentit tehty, se hiljaisuus ja sen jälkeinen epäusko. Palkka pompsahti sillä hetkellä 400e ja voitte arvata kuinka kiva oli olla töissä loppuaika. No ihan kiusallani aloin preppaamaan siellä vain sijaisia näihin tentteihin ja myrkyn keittäjät sylkivät jo ektoplasmaa. Ai että, siitä minä nautin.

Olin kuulemma myös liian positiivinen ihminen alalle. Oli ihan vitun hirveä mesta työskennellä.

[Sasse netä]

Miten Suomesta tuli tällainen banaanivaltio?

[Larissa von Cockström]

Se HS:n tämänpäiväinen artikkeli oli lähinnä pelottava. Ymmärrän, että joku asioista tietämätön työryhmä on halunnut hyvää mahdollistaessaan jokaiselle kansalaiselle opiskelun, mutta eihän nyt helvetti joku soveltuvuuskokeiden kieltäminen ole millään tavalla maalaisjärjen mukaista.

Niinpä. Jos ei osata kirjoittaa eikä puhua opetuskieltä, niin eipä kyllä oikein sovellu alalle. Noin, sanoinpa sen mitä päivittäin näen.

Sen mitä tiedän niin tää on oikeasti hoitoalalla iso ongelma monella tasolla, lähäreistä lääkäreihin joita vaikka hoitajan pitäis ymmärtää että voi toteuttaa hoitoa.
Tosta kielitaidosta ja sen paranemisesta opiskelun aikana, kaverin sillosessa lh-koulussa seurasin sitä koulunkäyntiä aika vierestä koska olin kämppis samaan aikaan, opettajilla on tosi iso osa. Hänen luokallaan oli ihminen joka oli kuitenkin suomalaisesta lukiosta valmistunut eikä osannut ihan perusasioita. Ryhmätöissä annettiin olla osallistumatta ja viimeisenä vuotena taidot ja ymmärrys ihan 0, opettajat vaan jotenkin sääli kun ei se osaa kieltä kunnolla niin pääsi aina kun koira veräjästä, tosi hyvä hei. No se tuskin pääsee kauheen todennäköisesti kovin vaativiin hommiin kun ei kuitenkaan saa hoitaa kun pelkkiä naisia sen uskonnon takia, harkkapaikat jo oli pieni ongelma.

[jorpetius]

Se HS:n tämänpäiväinen artikkeli oli lähinnä pelottava. Ymmärrän, että joku asioista tietämätön työryhmä on halunnut hyvää mahdollistaessaan jokaiselle kansalaiselle opiskelun, mutta eihän nyt helvetti joku soveltuvuuskokeiden kieltäminen ole millään tavalla maalaisjärjen mukaista.

Niinpä. Jos ei osata kirjoittaa eikä puhua opetuskieltä, niin eipä kyllä oikein sovellu alalle. Noin, sanoinpa sen mitä päivittäin näen.

Sen mitä tiedän niin tää on oikeasti hoitoalalla iso ongelma monella tasolla, lähäreistä lääkäreihin joita vaikka hoitajan pitäis ymmärtää että voi toteuttaa hoitoa.
Tosta kielitaidosta ja sen paranemisesta opiskelun aikana, kaverin sillosessa lh-koulussa seurasin sitä koulunkäyntiä aika vierestä koska olin kämppis samaan aikaan, opettajilla on tosi iso osa. Hänen luokallaan oli ihminen joka oli kuitenkin suomalaisesta lukiosta valmistunut eikä osannut ihan perusasioita. Ryhmätöissä annettiin olla osallistumatta ja viimeisenä vuotena taidot ja ymmärrys ihan 0, opettajat vaan jotenkin sääli kun ei se osaa kieltä kunnolla niin pääsi aina kun koira veräjästä, tosi hyvä hei. No se tuskin pääsee kauheen todennäköisesti kovin vaativiin hommiin kun ei kuitenkaan saa hoitaa kun pelkkiä naisia sen uskonnon takia, harkkapaikat jo oli pieni ongelma.

Olisi pitänyt perehdyttää ihminen englanniksi. Työskentelemään Suomessa. Sanoin, että nyt ollaan Suomessa ja asiakkaat muistisairaita suomenkielisiä, joiden kanssa puhutaan suomea. Toki pari ruotsia puhuvaa, mutta minä hoidan he, koska hyvä jos puhuisivat sijaiset edes sitä suomea.

Otin muuten surutta loparit kuukausi sitten, mitä minä alan laadukasta hoitotyötä tekemään, jos palkkaus on sama kuin epäpätevillä. Ovat tuollakin nyt kusessa, mutta se kannattaisi huomioida ennen kuin se ykköspeluri ottaa ja lähtee.

[skibidi murder]

Sen lisäks että toi hoiva-ala on sosiaalipoliittisten linssien läpi katottuna mahdollisuus syrjäytymisen ehkäisyyn, niin toki se on myös ns. maahanmuuttajakysymyksen ja kotihoidon työvoimapulan maaginen ratkaisu samalla välineellä. Lisäks ulkomaat on muutenkin tällainen nykykolonialistinen resurssi, sieltä voi saada jo kouluttautunutta työvoimaa jota ei tarvii istuttaa täällä amiksessa. Filippiiniläisiä sairaanhoitajia on downgreidattu vanhusten kotihoitoon, niinku jotkut varmaan muistaakin. Kielikysymys onkin sit mielenkiintoinen.

Hesarin jutussa mainittu yksityinen turvallisuusala on myös toiminu mm. Helsingin kaupungin kanssa yhteistyössä ja kouluttanu maahanmuuttajaryhmiä vartijoiksi. Vartijakortti on 120 h koulutus ja kokeessa tarvii olla kielitaito. En tiiä kuinka vaativa koe on.

Jollain mielenkiintoisella tavalla nää alat risteää muutenkin: https://www.valvira.fi/sosiaalihuolto/s ... alveluissa

[Äŋ, verinokkaeläin 囧]

Tällee omakohtasena anekdoottina mulla on ollu perämiesharjottelussa tyyppi joka ei saanut pyykinpesukonetta käyntiin (väännä nupista ohjelma ja paina napista käyntiin) sinänsä ihan kiva koska oli hölvännyt jotai 3-4 desiä pesuainetta väärään lokeroon myöskin.

Arviointilomakettaan kun täytin niin muisti mainita että yleensä on saanut kaikesta kiitettävän

annoitko kiitettävän

[zutonFever]

Itse kun olin laitoksessa (päihdekuntoutus, leppoisa kodinomainen paikka, ei mikään sekoboltsien lepopaikka) "asiakkaana", niin siellä oli harjoittelijana lähäriopiskelija kuka ei uskaltanut puhua edes puhutettaessa. Kävi mielessä että olikohan ihan oikealla alalla, oikeassa harjoittelupaikassa - ja miten hitossa se oli sinne harkkaan edes valittu?

[☽☽☽]

Tällee omakohtasena anekdoottina mulla on ollu perämiesharjottelussa tyyppi joka ei saanut pyykinpesukonetta käyntiin (väännä nupista ohjelma ja paina napista käyntiin) sinänsä ihan kiva koska oli hölvännyt jotai 3-4 desiä pesuainetta väärään lokeroon myöskin.

Arviointilomakettaan kun täytin niin muisti mainita että yleensä on saanut kaikesta kiitettävän

annoitko kiitettävän

en

[Doctor Muñiz]

Se HS:n tämänpäiväinen artikkeli oli lähinnä pelottava. Ymmärrän, että joku asioista tietämätön työryhmä on halunnut hyvää mahdollistaessaan jokaiselle kansalaiselle opiskelun, mutta eihän nyt helvetti joku soveltuvuuskokeiden kieltäminen ole millään tavalla maalaisjärjen mukaista.

Niinpä. Jos ei osata kirjoittaa eikä puhua opetuskieltä, niin eipä kyllä oikein sovellu alalle. Noin, sanoinpa sen mitä päivittäin näen.

Sen mitä tiedän niin tää on oikeasti hoitoalalla iso ongelma monella tasolla, lähäreistä lääkäreihin joita vaikka hoitajan pitäis ymmärtää että voi toteuttaa hoitoa.
Tosta kielitaidosta ja sen paranemisesta opiskelun aikana, kaverin sillosessa lh-koulussa seurasin sitä koulunkäyntiä aika vierestä koska olin kämppis samaan aikaan, opettajilla on tosi iso osa. Hänen luokallaan oli ihminen joka oli kuitenkin suomalaisesta lukiosta valmistunut eikä osannut ihan perusasioita. Ryhmätöissä annettiin olla osallistumatta ja viimeisenä vuotena taidot ja ymmärrys ihan 0, opettajat vaan jotenkin sääli kun ei se osaa kieltä kunnolla niin pääsi aina kun koira veräjästä, tosi hyvä hei. No se tuskin pääsee kauheen todennäköisesti kovin vaativiin hommiin kun ei kuitenkaan saa hoitaa kun pelkkiä naisia sen uskonnon takia, harkkapaikat jo oli pieni ongelma.

Olisi pitänyt perehdyttää ihminen englanniksi. Työskentelemään Suomessa. Sanoin, että nyt ollaan Suomessa ja asiakkaat muistisairaita suomenkielisiä, joiden kanssa puhutaan suomea. Toki pari ruotsia puhuvaa, mutta minä hoidan he, koska hyvä jos puhuisivat sijaiset edes sitä suomea.

Otin muuten surutta loparit kuukausi sitten, mitä minä alan laadukasta hoitotyötä tekemään, jos palkkaus on sama kuin epäpätevillä. Ovat tuollakin nyt kusessa, mutta se kannattaisi huomioida ennen kuin se ykköspeluri ottaa ja lähtee.

Kännissä kymmeneltä maanantaiaamuna on hyvä piffata.