Punk in Finland

mielipide-eliitti wrote: ↑

07 Nov 2018, 22:23

ei siis hailaa wrote: ↑

07 Nov 2018, 22:20

innokas pujottelija wrote: ↑

07 Nov 2018, 21:34

Kauko Keuhkon näköinen mies wrote: ↑

07 Nov 2018, 21:29

innokas pujottelija wrote: ↑

07 Nov 2018, 21:16

itse kävin 30 ikävuoteen mennessä läpi kolmet YT:t ja tullut irtisanotuksi jokaisissa - tai sitten määräaikaista työsuhdetta ei jatkettu. jokaisissa noista YT:ista valtaosa kenkää saaneista oli nuoria. vikan noista jälkeen masennuin sen verran pahasti, etten päässyt enää sängystä ylös.

jos ay-porukka ei vedä tätä paska-aloitetta vitun nopeasti takaisin niin saa työttömyyskassa uuden jäsenen.

Voi jeesus mikä steitmentti. Äänestä ny vielä Eloa harjaisiks.

näin se kato menee yksilötasolla..

en mä nyt oikeasti, mutta tällaset paska-aloitteet osoittaa vaan ihan vitun totaalista kujalla olemista niistä olosuhteista, missä 20-30-vuotiaat ihmiset on työelämässä. ikäänkuin ton ikäisten toimeentulon hankkimisen edellytyksiä pitäis vielä nykytilanteesta jotenkin heikentää?

Tais olla ehdotuksessa, että myös perheenelatusvastuu voitaisiin huomioida, eli siitä perhettä elättämään jos duuni kiinnostaa. Halutaankohan vastaavasti laillistaa perhesuunnittelmista utelu?

täähän on aika monessa työehtosopimuksessa voimassa nykyjään irtisanomisjärjestyksen kohdalla, jos siitä on työehtosopimuksessa jotain sanott ja huollettavien määrän lisäksi toi virkaikä ja yrityksen kannalta keskeinen osaaminen, mitäs muuta sielä olikaan.

Onneksi en itse ole tämmöisellä alalla, mutta siis onks nää jotain valtion yli 50-vuotiaisiin sovellettavia erikoisdiilejä vai voimassa olevia työehtosopimuksia?

Toki hauska ajatus, että lähdettäisiin liiton toimesta käräjöimään, oliko työehtosopimuksessa mainuttu yrityksen kannalta keskeinen osaaminen tässä tapauksessa huollettavien määrää ja virkaikää olennaisempi kriteeri irtisanomista käsiteltäessä. "Kolme lasta ja työtön vaimo asettaa henkilön X asemaan, jossa hänen irtisanomisensa voidaan katsoa yrityksen kannalta kiistattomasti keskeisemmän henkilön irtisanomistaan perusteettomampaa."

Trollface-mies wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:19

Doctor Muñiz wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:03

Trollface-mies wrote: ↑

07 Nov 2018, 22:57

mielipide-eliitti wrote: ↑

07 Nov 2018, 22:21

sanoiko joku juuri et tuotannollisista ja taloudellisista syistä irtisanottaessa työntekijöiden välinen tasa-arvo toteutuu parhaiten työnantajan valitessa mielestään vähiten tuottavat työntekjät

Joo, ja jos ei tää kelpaa niin muitakin vastaavia mielipiteitä löytyy.

Eli jos on ollut vaikka paljon saikulla tai sairaita lapsia hoitamassa.

Näytä systeemi, jolla tää voidaan huomioida niin kannatan sitä riemumielin.

Vinkki: SAK:n ehdottama ei ole sellainen.

Neuvottelemalla aidosti työntekijöiden kanssa vois ainakin pahimmat ylilyönnit välttää.

Löytys täältä kyllä radikaalimpaakin ratkaisua...

Doctor Muñiz wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:36

Trollface-mies wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:19

Doctor Muñiz wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:03

Trollface-mies wrote: ↑

07 Nov 2018, 22:57

mielipide-eliitti wrote: ↑

07 Nov 2018, 22:21

sanoiko joku juuri et tuotannollisista ja taloudellisista syistä irtisanottaessa työntekijöiden välinen tasa-arvo toteutuu parhaiten työnantajan valitessa mielestään vähiten tuottavat työntekjät

Joo, ja jos ei tää kelpaa niin muitakin vastaavia mielipiteitä löytyy.

Eli jos on ollut vaikka paljon saikulla tai sairaita lapsia hoitamassa.

Näytä systeemi, jolla tää voidaan huomioida niin kannatan sitä riemumielin.

Vinkki: SAK:n ehdottama ei ole sellainen.

Neuvottelemalla aidosti työntekijöiden kanssa vois ainakin pahimmat ylilyönnit välttää.

Eli tää ehdottamani liiton jäsenet äänestää irtisanottavat -malli. Vai yritetäänkö tässä nakertaa liiton ja luottamusmiehen asemaa takavasemmalta?

Rasmus-mafioso wrote: ↑

07 Nov 2018, 21:21

Trollface-mies wrote: ↑

07 Nov 2018, 21:09

Mites toi tilanne jossa työnantajan kädet on sidotut,

side silmillä... punamustat liput liehuu kaduilla... sweet...

kannibalismi...

ei siis hailaa wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:43

Doctor Muñiz wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:36

Trollface-mies wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:19

Doctor Muñiz wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:03

Trollface-mies wrote: ↑

07 Nov 2018, 22:57

mielipide-eliitti wrote: ↑

07 Nov 2018, 22:21

sanoiko joku juuri et tuotannollisista ja taloudellisista syistä irtisanottaessa työntekijöiden välinen tasa-arvo toteutuu parhaiten työnantajan valitessa mielestään vähiten tuottavat työntekjät

Joo, ja jos ei tää kelpaa niin muitakin vastaavia mielipiteitä löytyy.

Eli jos on ollut vaikka paljon saikulla tai sairaita lapsia hoitamassa.

Näytä systeemi, jolla tää voidaan huomioida niin kannatan sitä riemumielin.

Vinkki: SAK:n ehdottama ei ole sellainen.

Neuvottelemalla aidosti työntekijöiden kanssa vois ainakin pahimmat ylilyönnit välttää.

Eli tää ehdottamani liiton jäsenet äänestää irtisanottavat -malli. Vai yritetäänkö tässä nakertaa liiton ja luottamusmiehen asemaa takavasemmalta?

Ei toi oo mikään täsmällinen ehdotus vaan huomautus siitä, että pelkkien lukujen ja perseennuolentakertointen tuijottaminen työantajan taholta ei johda edes tuotannollisten ja taloudellisten syiden kannalta parhaaseen ratkaisuun saati tasa-arvon.

Tai voishan tota liittojen vaikutusvaltaa tosiaan nakertaa takavasemmalta

Doctor Muñiz wrote: ↑

08 Nov 2018, 00:08

ei siis hailaa wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:43

Doctor Muñiz wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:36

Trollface-mies wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:19

Doctor Muñiz wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:03

Trollface-mies wrote: ↑

07 Nov 2018, 22:57

mielipide-eliitti wrote: ↑

07 Nov 2018, 22:21

sanoiko joku juuri et tuotannollisista ja taloudellisista syistä irtisanottaessa työntekijöiden välinen tasa-arvo toteutuu parhaiten työnantajan valitessa mielestään vähiten tuottavat työntekjät

Joo, ja jos ei tää kelpaa niin muitakin vastaavia mielipiteitä löytyy.

Eli jos on ollut vaikka paljon saikulla tai sairaita lapsia hoitamassa.

Näytä systeemi, jolla tää voidaan huomioida niin kannatan sitä riemumielin.

Vinkki: SAK:n ehdottama ei ole sellainen.

Neuvottelemalla aidosti työntekijöiden kanssa vois ainakin pahimmat ylilyönnit välttää.

Eli tää ehdottamani liiton jäsenet äänestää irtisanottavat -malli. Vai yritetäänkö tässä nakertaa liiton ja luottamusmiehen asemaa takavasemmalta?

Ei toi oo mikään täsmällinen ehdotus vaan huomautus siitä, että pelkkien lukujen ja perseennuolentakertointen tuijottaminen työantajan taholta ei johda edes tuotannollisten ja taloudellisten syiden kannalta parhaaseen ratkaisuun saati tasa-arvon.

No absoluuttisesti parhaaseen ei toki päästä missään, mutta kuten Trollface-mies ansiokkaasti totesi, se on yrittäjän moka jos irtisanoo väärää jengiä.

Tasa-arvon nimissä myös työnanatajan irtisanomissuojan turhaa pyrökratiaa on kevennettävä.

suurmursun tutkimukset wrote: ↑

08 Nov 2018, 00:09

Tasa-arvon nimissä myös työnanatajan irtisanomissuojan turhaa pyrökratiaa on kevennettävä.

Palveluseteli köyteen ja tikkaisiin?

Voiskohan ehdotuksen kääntää. Koska mielipide-eliitti on ansiokkaasti osoittanut, ettei työnantaja osaa irtisanoa tasa-arvoisesti, miksi jättää palkkaaminenkaan työnantajan vastuulle? Jotain nuoleskelevia lieroja ne vain palkkaa ja ihan tutkitusti iäkkäät sekä lisääntymisikäiset naiset jäävät rannalle ruikuttamaan.

TE-toimisto voisi valita jokaiseen avoimeen työpaikkaan 3-5 hakijaa tasa-arvoisin kriteerein - painottaen hakijan työllistymisen vaikeutta sekä osaamista alalla - ja siitä valitsemaan sitten.

ei siis hailaa wrote: ↑

08 Nov 2018, 00:09

Doctor Muñiz wrote: ↑

08 Nov 2018, 00:08

ei siis hailaa wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:43

Doctor Muñiz wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:36

Trollface-mies wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:19

Doctor Muñiz wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:03

Trollface-mies wrote: ↑

07 Nov 2018, 22:57

mielipide-eliitti wrote: ↑

07 Nov 2018, 22:21

sanoiko joku juuri et tuotannollisista ja taloudellisista syistä irtisanottaessa työntekijöiden välinen tasa-arvo toteutuu parhaiten työnantajan valitessa mielestään vähiten tuottavat työntekjät

Joo, ja jos ei tää kelpaa niin muitakin vastaavia mielipiteitä löytyy.

Eli jos on ollut vaikka paljon saikulla tai sairaita lapsia hoitamassa.

Näytä systeemi, jolla tää voidaan huomioida niin kannatan sitä riemumielin.

Vinkki: SAK:n ehdottama ei ole sellainen.

Neuvottelemalla aidosti työntekijöiden kanssa vois ainakin pahimmat ylilyönnit välttää.

Eli tää ehdottamani liiton jäsenet äänestää irtisanottavat -malli. Vai yritetäänkö tässä nakertaa liiton ja luottamusmiehen asemaa takavasemmalta?

Ei toi oo mikään täsmällinen ehdotus vaan huomautus siitä, että pelkkien lukujen ja perseennuolentakertointen tuijottaminen työantajan taholta ei johda edes tuotannollisten ja taloudellisten syiden kannalta parhaaseen ratkaisuun saati tasa-arvon.

No absoluuttisesti parhaaseen ei toki päästä missään, mutta kuten Trollface-mies ansiokkaasti totesi, se on yrittäjän moka jos irtisanoo väärää jengiä.

Ne absoluuttuset ratkaisut on kyllä teidän ehdotuksissanne.

Mielenkiintoista muuten kuulla, että oikeasti ahkerien ja aikaansaavien työntekijöiden erottaminen ja perseennuolijoiden säästäminen on vain työnantajan ongelma.

Doctor Muñiz wrote: ↑

08 Nov 2018, 00:14

ei siis hailaa wrote: ↑

08 Nov 2018, 00:09

Doctor Muñiz wrote: ↑

08 Nov 2018, 00:08

ei siis hailaa wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:43

Doctor Muñiz wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:36

Trollface-mies wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:19

Doctor Muñiz wrote: ↑

07 Nov 2018, 23:03

Trollface-mies wrote: ↑

07 Nov 2018, 22:57

mielipide-eliitti wrote: ↑

07 Nov 2018, 22:21

sanoiko joku juuri et tuotannollisista ja taloudellisista syistä irtisanottaessa työntekijöiden välinen tasa-arvo toteutuu parhaiten työnantajan valitessa mielestään vähiten tuottavat työntekjät

Joo, ja jos ei tää kelpaa niin muitakin vastaavia mielipiteitä löytyy.

Eli jos on ollut vaikka paljon saikulla tai sairaita lapsia hoitamassa.

Näytä systeemi, jolla tää voidaan huomioida niin kannatan sitä riemumielin.

Vinkki: SAK:n ehdottama ei ole sellainen.

Neuvottelemalla aidosti työntekijöiden kanssa vois ainakin pahimmat ylilyönnit välttää.

Eli tää ehdottamani liiton jäsenet äänestää irtisanottavat -malli. Vai yritetäänkö tässä nakertaa liiton ja luottamusmiehen asemaa takavasemmalta?

Ei toi oo mikään täsmällinen ehdotus vaan huomautus siitä, että pelkkien lukujen ja perseennuolentakertointen tuijottaminen työantajan taholta ei johda edes tuotannollisten ja taloudellisten syiden kannalta parhaaseen ratkaisuun saati tasa-arvon.

No absoluuttisesti parhaaseen ei toki päästä missään, mutta kuten Trollface-mies ansiokkaasti totesi, se on yrittäjän moka jos irtisanoo väärää jengiä.

Ne absoluuttuset ratkaisut on kyllä teidän ehdotuksissanne.

Mielenkiintoista muuten kuulla, että oikeasti ahkerien ja aikaansaavien työntekijöiden erottaminen ja perseennuolijoiden säästäminen on vain työnantajan ongelma.

On se toki myös kansantalouden ongelma, sikäli kun ei nähdä kyvykkäämmän työvoiman siirtymisen muualle tuollaisten työnantajien palveluksesta palvelevan oikeastaan kokonaisuutta. En tiedä, enkä lähde munzioimaan itseäni tämän enempää.

Se kyllä selvä oikeudenmukaisuusongelma.

ei siis hailaa wrote: ↑

08 Nov 2018, 00:14

TE-toimisto voisi valita jokaiseen avoimeen työpaikkaan 3-5 hakijaa tasa-arvoisin kriteerein - painottaen hakijan työllistymisen vaikeutta sekä osaamista alalla - ja siitä valitsemaan sitten.

Muukalaiset täältä pois wrote: ↑

07 Nov 2018, 22:42

Eikö olis helpointa yt:iden yhteydessä laittaa vaan työntekijälistat liitolle, että valkatkaa noista sopivimmat irtisanottavat? Pääluottamusmies vois sitten hoitaa irtisanomispuheet ja lyödä paperit kouraan.

Ulkoistivathan natsitkin leirile lähetettävien listat juutalaisneuvostolle elikkäs

suurmursun tutkimukset wrote: ↑

08 Nov 2018, 00:09

Tasa-arvon nimissä myös työnanatajan irtisanomissuojan turhaa pyrökratiaa on kevennettävä.

No tän kyllä näkisin aidosti tärkeenä tavoitteena.