Liike, joka vastustaa representaatioita on varmaan aika vaikeaa myydä duunareille. Vai lukeeko Ranskassa kansa jotain Althusseria ja Deleuzea aamiaispöydässä?
Välillä kyllä Suomessa tuntuu riittävän mediapimentoon joidenkin kohdalla se, että asiaa ei enää mainita nettihesarin pääuutisissa.
Liike, joka vastustaa representaatioita on varmaan aika vaikeaa myydä duunareille. Vai lukeeko Ranskassa kansa jotain Althusseria ja Deleuzea aamiaispöydässä?
Välillä kyllä Suomessa tuntuu riittävän mediapimentoon joidenkin kohdalla se, että asiaa ei enää mainita nettihesarin pääuutisissa.
No ei vaikuta olevan kovin vaikea ottaa oppia muualta ja tajuta mikä on ongelman ytimessä (btw. sanooko torikokousliike, occupy tai nuit debout mitään). Ja filosofia on pakollista ranskan kouluissa, tuskin althusser mutta varmaan riippuu sekin opettajasta.
Re: Ranskassa myllyt sallittu
Posted: 18 Feb 2019, 18:18
by Rasmus-mafioso
Marokossa kuulemma käytiin yläkoulussa ja lukiossa ranskalaista kirjallisuutta ja filosofiaa johonkin Deleuzeen ja Guattariin asti, vaikka harva siitä mitään tajusikaan.
Mä olen puhunut vain siitä, että kyllähän tästä uutisoidaan ja toi oli esimerkki. Tyypeille, jotka toivoo tästä uutta suurta vallankumousta tai vaan diggailee poliittista väkivaltapöhinää, mikään määrä tai laatu varsinaisen median julkaisemia juttuja ei tietysti riitä alkuunkaan.
"Varsinaisen median", mee nyt doctor lukemaan vaikka joku althusserin kirja niin pääset kärryille missä ranskassa mentiin 50-vuotta sitten ja tuu sitten jatkamaan keskustelua varsinaiseta mediasta ja sen roolista kapinoiden ja sosiaalisten liikkeiden tukahduttamisessa. Kun et sitä kuitenkaan tee, niin lue vaikka nopeesti läpi noi rasmus mafioson postaamat otsikot ampparista ja tule uudestaan keskustelemaan uutisoinnista ja kuinka paljon sitä on, ja kuinka paljon se heijastaa sitä, mitä ranskassa on tapahtumassa kaduilla.
Katsotaan vaikka tota amppareiden listaa alkaen viime lauantailta, kun taas reilut 100 000 ihmistä eri puolilla Ranskaa oli kaduilla ja lähemmäs 20k Pariisissa (https://twitter.com/lenombrejaune?lang=fi) - hallitus väitti n. 40K koko maassa ja 5k pariisissa .
Juutalainen akateemikko Alain Finkielkraut joutui rasistien kynsiin Pariisissa, Macron tulistui twitterissä
HS.fiUlkomaat
15:02
440
-18+6
1 vrk >
"Likainen sionisti" – keltaliivit solvasivat tunnettua filosofia, Macron tuomitsi
Demokraatti.fiUlkomaat
17.2.
324
-11+6
Auto ajoi keltaliivien mielenosoitukseen, kolme loukkaantunut
Demokraatti.fiUlkomaat
16.2.
172
-1+2
Seuraava uutinen on julkaistu useassa eri lähteessä.
Auto törmäsi keltaliiveihin mielenosoituksessa Ranskassa, kolme loukkaantunut
KarjalainenAutot ja liikenne
16.2.
19
-0+0
Ranskalaismedia: Auto ajoi keltaliivien mielenosoitukseen – kolme loukkaantunut
MTVuutiset.fiMedia ja mainonta
16.2.
193
-0+20
Ranskalaismedia: Auto ajoi keltaliivien mielenosoitukseen, kolme loukkaantui
Ei mitään mainintaa numeroista, miksi kaduilla ollaan, poliisiväkivallasta (esim. Lyonissa kyynelkaasuttaminen alkoi 10min mielenosoituksen alettua), yk:n huolista demokratian alasajosta tms. Sen sijaan kolme uutista siitä, että joku kilari yritti tappaa keltaliivejä autolla Rouenissa. Kaksi uutista siitä, kuinka oikeistolaista pedofiliaa ja kolonialismia puolustavaa rasistista sionistia on nimitetty sionistiksi, ja täten keltaliivit ovat kuten Macron esittää rasisteja ja antisemiittejä (myös muilta viikonlopuilta tätä antisemitistiset ääriryhmät näkökulmaa on yritetty ajaa läpi ranskalaisessa mediassa).
--
Kaiken lisäks koko liike on kasvanut vastustamaan representaatiota. Joitain viikkoja sitten suurin pöhinä oli aika pitkälle viedyn suoran demokratian mahdollistama kansalaisaloitemalli ric, joka tosin nyt vaikuttaa menettäneen suosiota, koska ei iso osa ihmisistä ei enää luota ollenkaan politikkoihin (tai valtamediaan sen puolesta) tai siihen, että edes ric:in kaltanen suora demokratia ratkasis niitä ongelmia, joita on.
Mä olen puhunut vain siitä, että kyllähän tästä uutisoidaan ja toi oli esimerkki. Tyypeille, jotka toivoo tästä uutta suurta vallankumousta tai vaan diggailee poliittista väkivaltapöhinää, mikään määrä tai laatu varsinaisen median julkaisemia juttuja ei tietysti riitä alkuunkaan.
Re: Ranskassa myllyt sallittu
Posted: 18 Feb 2019, 18:46
by Trollface-mies
Itsekin vihaan representaatioita ja tapan kaikki pihalle osuvat representaatiot.
Mä olen puhunut vain siitä, että kyllähän tästä uutisoidaan ja toi oli esimerkki. Tyypeille, jotka toivoo tästä uutta suurta vallankumousta tai vaan diggailee poliittista väkivaltapöhinää, mikään määrä tai laatu varsinaisen median julkaisemia juttuja ei tietysti riitä alkuunkaan.
"Varsinaisen median", mee nyt doctor lukemaan vaikka joku althusserin kirja niin pääset kärryille missä ranskassa mentiin 50-vuotta sitten ja tuu sitten jatkamaan keskustelua varsinaiseta mediasta ja sen roolista kapinoiden ja sosiaalisten liikkeiden tukahduttamisessa. Kun et sitä kuitenkaan tee, niin lue vaikka nopeesti läpi noi rasmus mafioson postaamat otsikot ampparista ja tule uudestaan keskustelemaan uutisoinnista ja kuinka paljon sitä on, ja kuinka paljon se heijastaa sitä, mitä ranskassa on tapahtumassa kaduilla.
Katsotaan vaikka tota amppareiden listaa alkaen viime lauantailta, kun taas reilut 100 000 ihmistä eri puolilla Ranskaa oli kaduilla ja lähemmäs 20k Pariisissa (https://twitter.com/lenombrejaune?lang=fi) - hallitus väitti n. 40K koko maassa ja 5k pariisissa .
Juutalainen akateemikko Alain Finkielkraut joutui rasistien kynsiin Pariisissa, Macron tulistui twitterissä
HS.fiUlkomaat
15:02
440
-18+6
1 vrk >
"Likainen sionisti" – keltaliivit solvasivat tunnettua filosofia, Macron tuomitsi
Demokraatti.fiUlkomaat
17.2.
324
-11+6
Auto ajoi keltaliivien mielenosoitukseen, kolme loukkaantunut
Demokraatti.fiUlkomaat
16.2.
172
-1+2
Seuraava uutinen on julkaistu useassa eri lähteessä.
Auto törmäsi keltaliiveihin mielenosoituksessa Ranskassa, kolme loukkaantunut
KarjalainenAutot ja liikenne
16.2.
19
-0+0
Ranskalaismedia: Auto ajoi keltaliivien mielenosoitukseen – kolme loukkaantunut
MTVuutiset.fiMedia ja mainonta
16.2.
193
-0+20
Ranskalaismedia: Auto ajoi keltaliivien mielenosoitukseen, kolme loukkaantui
Ei mitään mainintaa numeroista, miksi kaduilla ollaan, poliisiväkivallasta (esim. Lyonissa kyynelkaasuttaminen alkoi 10min mielenosoituksen alettua), yk:n huolista demokratian alasajosta tms. Sen sijaan kolme uutista siitä, että joku kilari yritti tappaa keltaliivejä autolla Rouenissa. Kaksi uutista siitä, kuinka oikeistolaista pedofiliaa ja kolonialismia puolustavaa rasistista sionistia on nimitetty sionistiksi, ja täten keltaliivit ovat kuten Macron esittää rasisteja ja antisemiittejä (myös muilta viikonlopuilta tätä antisemitistiset ääriryhmät näkökulmaa on yritetty ajaa läpi ranskalaisessa mediassa).
--
Kaiken lisäks koko liike on kasvanut vastustamaan representaatiota. Joitain viikkoja sitten suurin pöhinä oli aika pitkälle viedyn suoran demokratian mahdollistama kansalaisaloitemalli ric, joka tosin nyt vaikuttaa menettäneen suosiota, koska ei iso osa ihmisistä ei enää luota ollenkaan politikkoihin (tai valtamediaan sen puolesta) tai siihen, että edes ric:in kaltanen suora demokratia ratkasis niitä ongelmia, joita on.
Mä olen puhunut vain siitä, että kyllähän tästä uutisoidaan ja toi oli esimerkki. Tyypeille, jotka toivoo tästä uutta suurta vallankumousta tai vaan diggailee poliittista väkivaltapöhinää, mikään määrä tai laatu varsinaisen median julkaisemia juttuja ei tietysti riitä alkuunkaan.
Sä oot kyllä raskas.
Analysoidaan nyt silti lisää tota uutisointia varsinaisesta mediasta, vaikka siitähän sä et puhunut tai tiedä kiinnostaako se, mutta onneksi mulle tuli vihdoin selväksi, että jotain tekstiä on johonkin painettu keltaliiveistä ja se kyllä nyt todistaa että takkupaskaa jne. Kiitos dr.
Viime sivulla ollut HS:n juttu, jonka on "kirjottanut" Pekka Hakala. Tekstin viimeset rivit.
Ranskan juutalaisvastaiset provokaatiot nousivat otsikoihin viime viikonvaihteessa, kun mellakoitsijat tuhrivat hakaristejä ja solvauksia eri kohteisiin ja tuhosivat muistomerkkejä Pariisissa.
Tässä viitataan siis tähän hakaristeillä töhrittyyn postilaatikkoon (https://www.apnews.com/3778f241925f4df8 ... 18195be92b), joka jopa APP:n mukaan on otetty maanantaina 11.2 eli kaks päivää keltaliivimielenosotusten jälkeen. Toinen asia mihin viitataan on kun pe-la yönä 8-9.2, joku kirjoitti "juden" baagelikaupan ikkunaan (https://www.facebook.com/47794534227167 ... permPage=1). Kummassakaan tapauksessa noita ei ymmärtääkseni ole tehty osana keltaliivimielenosoituksia tai missään tapahtumassa, joka olisi ilmoitettu keltaliiveihin tms. Eli molemmissa tapauksissa joku oletettavasti natsi on käynyt spreijaamassa kahteen paikkaan Pariisissa keltaliiveistä erillisenä aikana, mutta sen kautta voidaan kansainvälisessä mediassa todistaa, että vähintäänkin sen lauantain mielenosoituksiin osallistuneet +100K ihmistä ovat antisemiittejä tai ainakin kannattavat antisemitismiä (eikä nyt anneta haitata vaikka keltaliivien kansallinen yleiskokous on irtisanoutunut sellaisesta).
Sen sijaan mitä esimerkiksi ei mainita on, että vain metrejä Ranskan senaatin kokoontumispaikasta (Pariisin keskustassa) poliisin kranaatti räjäytti toimittajan käden. Tosin tällainen on tullut niin tavalliseksi mm. Pariisissa viime viikkoina, että ehkä siitä ei tarvitsekaan mainita kun voi mehustella paskasti piirretyllä hakaristillä.
Re: Ranskassa myllyt sallittu
Posted: 18 Feb 2019, 21:35
by Doctor Muñiz
Juu ei ole mitään antisemitismia esim. siinä, että puolalaistaustaista ranskanjuutalaista käsketään painumaan takaisin Tel Aviviin...
Minkä takia nousevaa juutalaisvastaisuutta käsitelleessä jutusa pitäisi mainita kätensä (osittain omasta syystään) menettäneestä amatöörikuvaajasta? Tosta kyllä uutisoitiin esim. France24:lla, josta taisin itse kuulla siitä.
Juu ei ole mitään antisemitismia esim. siinä, että puolalaistaustaista ranskanjuutalaista käsketään painumaan takaisin Tel Aviviin...
Minkä takia nousevaa juutalaisvastaisuutta käsitelleessä jutusa pitäisi mainita kätensä (osittain omasta syystään) menettäneestä amatöörikuvaajasta? Tosta kyllä uutisoitiin esim. France24:lla, josta taisin itse kuulla siitä.
Koska toi hs juttu käsitteli gj.tä, ei yleisesti Euroopassa nousussa olevaa antisemitismiä. Esim Guardianin juttu samoilla kuvilla käsitteli yleisesti antisemitismiä, ja siinä ei ollutkaan freimattua koko ilmiötä ranskassa gj.n syyksi.
Ja mitä tulee Finkelkrautiin, niin tyyppi on täysi sionisti, islamofobi ja rasisti, että henk.koht en tunne pahaa oloa jos sitä joku haukkuu sionistiksi. Tietty kommentit tel aviviin muuttamisesta on rasistisia ja ihan perseestä.
Mutta joo-o, luonnollisesti Macronin propaganda on hyvää propagandaa ja Macronin poliisiväkivalta edustaa sellasta eurooppalaista sivistysihannetta ja demokratian muotoa, jota tulee puolustaa ja kaikki uutisointi vitun jepa ja kyllä mäkin linkin löysin. Mitä nyt siitä, että tollanen uutisointi, lähinnä siis ranskassa, luo suoran väylän fasisteille valtaan ja kohta ihmetellään kun le pen heiluu EU:n puikoissa. Jos smanlaisia mielenosoituksia ja niiden tukahduttamista olisi vaikka Unkarissa, niin veikkaan että uutisointi olisi hitusen erilaista ja tikunnokassa ei olisi, että satojen tuhansien liikkeessä on jokunen fasisti/antisemitisti tai anarkisti.
Jos sulla ei olis niin kiire noiden olkiaskareiden parissa, olisit huomannut, että mä seuraan tota France24:sta enkä hakemalla hakenut noita viittauksia.
Sen sijaan mitä esimerkiksi ei mainita on, että vain metrejä Ranskan senaatin kokoontumispaikasta (Pariisin keskustassa) poliisin kranaatti räjäytti toimittajan käden
ihan mielenkiinnosta miten oikein kaasukranaatti räjäyttää jonkun käden, jos sitä ei itse omaan käteensä nosta
Sen sijaan mitä esimerkiksi ei mainita on, että vain metrejä Ranskan senaatin kokoontumispaikasta (Pariisin keskustassa) poliisin kranaatti räjäytti toimittajan käden
ihan mielenkiinnosta miten oikein kaasukranaatti räjäyttää jonkun käden, jos sitä ei itse omaan käteensä nosta
Sen sijaan mitä esimerkiksi ei mainita on, että vain metrejä Ranskan senaatin kokoontumispaikasta (Pariisin keskustassa) poliisin kranaatti räjäytti toimittajan käden
ihan mielenkiinnosta miten oikein kaasukranaatti räjäyttää jonkun käden, jos sitä ei itse omaan käteensä nosta
Lentää syliin. Mutta en tiedä nostiko ko. tyyppi kranaatin vai ei. Sinällään ihan sama oliko heittämässä sitä takas vai, pointti oli että Pariisin keskustassa senaatin edessä poliisi ampuu räjähtävillä kranaateilla ihmisiä ja ihmiset vammautuu loppuiäkseen.
Re: Ranskassa myllyt sallittu
Posted: 20 Feb 2019, 12:11
by Lievä gimma
Pahat poliisit räjäyttävät ja silpovat ihmisiä senaatin edessä verisissä riiteissään...miksei media kerro...
Sinällään ihan sama oliko heittämässä sitä takas vai, pointti oli että Pariisin keskustassa senaatin edessä poliisi ampuu räjähtävillä kranaateilla ihmisiä ja ihmiset vammautuu loppuiäkseen.
No on siinä kyllä ainakin sävyero että ampuuko/heitteleekö poliisi sirpalekranaatteja vai savukranaatteja.
