Page 17 of 32
Re: Yksityinen hoivabisnes
Posted: 31 Jan 2019, 12:52
by Ingmar Bergmanin kuolema
Separi ruispellossa wrote: ↑31 Jan 2019, 12:39
Jesse Python wrote: ↑31 Jan 2019, 12:37
Kotihoidon tuottavuuden kasvattaminen
mitähän helvettiä tää nyt tarkoittaa
Enemmän asiakkaita lyhyemmässä ajassa varmaankin. Tiputellaan mummeleille lääkkeet postiluukusta ja porhalletaan seuraavaan paikkaan.
Hoitaja käy läpi käynnin yhteydessä vanhuksen taskut ja lipastot ja korjaa mukaansa ylimääräiset rahat, korut sekä arvopaperit? Kämpän koosta riippuu mitä palvelu maksaa.
Re: Yksityinen hoivabisnes
Posted: 31 Jan 2019, 12:56
by Muukalaiset täältä pois
Separi ruispellossa wrote: ↑31 Jan 2019, 12:39
Jesse Python wrote: ↑31 Jan 2019, 12:37
Kotihoidon tuottavuuden kasvattaminen
mitähän helvettiä tää nyt tarkoittaa
Enemmän asiakkaita lyhyemmässä ajassa varmaankin. Tiputellaan mummeleille lääkkeet postiluukusta ja porhalletaan seuraavaan paikkaan.
Kotihoidon tuottavuutta mitataan varsinaisiin työtehtäviin käytetyn ajan osuudella työajasta. Eli pyritään minimoimaan kaikenlaista sähläystä ja säätöä niin, että siellä on hoitaja oikeassa paikassa oikeaan aikaan, mummeli kotona, tavarat järjestyksessä, jne.
Re: Yksityinen hoivabisnes
Posted: 31 Jan 2019, 13:02
by Jesse Python
Esperin Ex-toimarin hallitussidonnaisuudet. Noin niinku miten ihmeessä kukaan tavallinen immeinen tai tavallista lahjakkaampikaan multitaskaaja voi hallita tämmöstä palettia?
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005984023.html
Re: Yksityinen hoivabisnes
Posted: 31 Jan 2019, 13:19
by Naantalin seksuaalimaagikko
https://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect ... 9533fa1652
Professori Hiilamo puolustaa sote-uudistuksen tarpeellisuutta Etelä-Suomen Sanomissa: Esperi Caren ongelmat johtuvat nimenomaan nykyisestä sote-mallista
Suomenmaa31.1.2019 12:58
Muokattu
31.1.2019 13:13
Vanhustenhoito Sosiaalipolitiikan professori Heikki Hiilamon mielestä Esperi Caren kohua herättäneiden laiminlyöntien yhdistäminen sote-uudistuksen kritiikkiin on virheellistä tulkintaa.
– Se on ymmärrettävää, muttei hyväksyttävää, kommentoi Hiilamo Etelä-Suomen Sanomissa julkaistussa mielipidekirjoituksessaan.
Hiilamon mukaan monet ovat kuvanneet kohutapauksia viimeiseksi naulaksi sote-uudistuksen arkkuun ja väittäneet, että uudistus pahentaisi ongelmia.
– Todenmukaisempaa on, että Esperi Caren ongelmat ovat seurausta nykyisestä sote-mallista, jossa kunnat kilpailuttavat palvelutuottajia asiakkaiden puolesta, hän huomauttaa.
HEIKKI HIILAMO korostaa, että tuottajasta riippumatta palveluiden käyttäjillä on nykyään kaksi mahdollisuutta vaikuttaa palveluiden laatuun: antaa palautetta tai lopettaa palveluiden käyttö.
– Julkisessa monopolituotannossa jälkimmäistä mahdollisuutta ei kuitenkaan ole. Jos esimerkiksi vanhus tai kehitysvammainen henkilö on sijoitettu kunnan omistamaan palvelutaloon, hänellä ei ole muuta mahdollisuutta kuin valittaa epäkohdista. Ja jos niihin ei puututa, tyytyä kohtaloonsa.
SAMA PÄTEE myös kunnan kilpailuttamalla ulkoistamaan palveluun. Eli juuri niihin palveluihin, joita esimerkiksi Esperi Care tuottaa.
– Ne jotka hankkivat laitospalvelut omalla rahallaan voivat toki valita mieleisensä palvelun. Ne ovat kuitenkin niin kalliita, ettei muilla kuin kaikkein varakkaimmilla ole tätä mahdollisuutta, professori muistuttaa.
VALINNANVAPAUSMALLIN ideana onkin Hiilamon mukaan antaa valinnan mahdollisuus myös julkisten palveluiden käyttäjille. Tämä ei välttämättä ole kuitenkaan ongelmaton asia.
– Valinnan tekijällä pitäisi olla tietoa siitä, millaista laatua hän voi saada ja miten palvelun käyttö vaikuttaa hänen hyvinvointiinsa. Tästä syystä esimerkiksi erikoissairaanhoidon tulisi olla pääosin julkisesti tuotettua, hän toteaa.

Re: Yksityinen hoivabisnes
Posted: 31 Jan 2019, 13:44
by El Bimbo
– Julkisessa monopolituotannossa jälkimmäistä mahdollisuutta ei kuitenkaan ole. Jos esimerkiksi vanhus tai kehitysvammainen henkilö on sijoitettu kunnan omistamaan palvelutaloon, hänellä ei ole muuta mahdollisuutta kuin valittaa epäkohdista. Ja jos niihin ei puututa, tyytyä kohtaloonsa.
– Ne jotka hankkivat laitospalvelut omalla rahallaan voivat toki valita mieleisensä palvelun. Ne ovat kuitenkin niin kalliita, ettei muilla kuin kaikkein varakkaimmilla ole tätä mahdollisuutta, professori muistuttaa.
.
Eli käytännössä muutaman sivun takainen kommenttini MTP:lle.
Re: Yksityinen hoivabisnes
Posted: 31 Jan 2019, 13:58
by Muukalaiset täältä pois
El Bimbo wrote: ↑31 Jan 2019, 13:44
– Julkisessa monopolituotannossa jälkimmäistä mahdollisuutta ei kuitenkaan ole. Jos esimerkiksi vanhus tai kehitysvammainen henkilö on sijoitettu kunnan omistamaan palvelutaloon, hänellä ei ole muuta mahdollisuutta kuin valittaa epäkohdista. Ja jos niihin ei puututa, tyytyä kohtaloonsa.
– Ne jotka hankkivat laitospalvelut omalla rahallaan voivat toki valita mieleisensä palvelun. Ne ovat kuitenkin niin kalliita, ettei muilla kuin kaikkein varakkaimmilla ole tätä mahdollisuutta, professori muistuttaa.
.
Eli käytännössä muutaman sivun takainen kommenttini MTP:lle.
Niin ja se minun kommenttini oli, että yksityisiä palveluja ei ole kenenkään käyttää toisin kuin julkisia monopolipalveluja, oli ne sitten kunnan itse tuottamia tai ostopalveluja. Jos joku yritys haluaa myydä maailman paskimpia hoitopalveluja niin ei niitä ole pakko kenenkään ostaa, eikä se niiden vika ole jos joku kunta päättää viedä mummonsa sinne. Sehän tässä keskustelussa typerää onkin, että vaaditaan yrityksiltä vastuuta asioista jotka kuuluvat poliitikoille.
Re: Yksityinen hoivabisnes
Posted: 31 Jan 2019, 14:10
by sössön sössön
Muukalaiset täältä pois wrote: ↑31 Jan 2019, 13:58
El Bimbo wrote: ↑31 Jan 2019, 13:44
– Julkisessa monopolituotannossa jälkimmäistä mahdollisuutta ei kuitenkaan ole. Jos esimerkiksi vanhus tai kehitysvammainen henkilö on sijoitettu kunnan omistamaan palvelutaloon, hänellä ei ole muuta mahdollisuutta kuin valittaa epäkohdista. Ja jos niihin ei puututa, tyytyä kohtaloonsa.
– Ne jotka hankkivat laitospalvelut omalla rahallaan voivat toki valita mieleisensä palvelun. Ne ovat kuitenkin niin kalliita, ettei muilla kuin kaikkein varakkaimmilla ole tätä mahdollisuutta, professori muistuttaa.
.
Eli käytännössä muutaman sivun takainen kommenttini MTP:lle.
Niin ja se minun kommenttini oli, että yksityisiä palveluja ei ole kenenkään käyttää toisin kuin julkisia monopolipalveluja, oli ne sitten kunnan itse tuottamia tai ostopalveluja. Jos joku yritys haluaa myydä maailman paskimpia hoitopalveluja niin ei niitä ole pakko kenenkään ostaa, eikä se niiden vika ole jos joku kunta päättää viedä mummonsa sinne. Sehän tässä keskustelussa typerää onkin, että vaaditaan yrityksiltä vastuuta asioista jotka kuuluvat poliitikoille.
no tota miten on poliitikkojen asia että hoitokodeissa velotetaan vessapaperin vaihdosta 15 egee tai maksetaan pienempää palkkaa niille vähille hoitsuille (joka johtaa työvoimapulaan ja/tai epämotivoituneeseen henkilöstöön) tai yleensä palkataan epäkelpoja tyyppejä homiin, eikö tollaset oo ihan firmojen sisäisiä asioita?
Re: Yksityinen hoivabisnes
Posted: 31 Jan 2019, 15:12
by Muukalaiset täältä pois
sössön sössön wrote: ↑31 Jan 2019, 14:10
no tota miten on poliitikkojen asia että hoitokodeissa velotetaan vessapaperin vaihdosta 15 egee
Kuuluu sopimusehtojen piiriin eli täysin poliitikkojen vastuulla.
tai maksetaan pienempää palkkaa niille vähille hoitsuille (joka johtaa työvoimapulaan ja/tai epämotivoituneeseen henkilöstöön)
Palkoista päätetään työmarkkinajärjestöjen kesken mutta poliitikkojen vastuulla on sivukulut, verotus ym. jotka vaikuttavat nettoansioihin, hoitsujen kouluttaminen ja työntekoon kannustaminen yleensä.
tai yleensä palkataan epäkelpoja tyyppejä homiin
Työkelpoisuus määritetään laissa ja työsuoritteiden taso sopimusehdoissa eli molemmilta osin poliitikkojen vastuulla.
eikö tollaset oo ihan firmojen sisäisiä asioita?
Muilta osin kuin nämä yllämainitut kyllä eli minimityöehdot määräytyvät laissa mutta esim. palkkaa voi ihan laillisesti maksaa enemmän.
Re: Yksityinen hoivabisnes
Posted: 31 Jan 2019, 15:18
by El Bimbo
Muukalaiset täältä pois wrote: ↑31 Jan 2019, 13:58
El Bimbo wrote: ↑31 Jan 2019, 13:44
– Julkisessa monopolituotannossa jälkimmäistä mahdollisuutta ei kuitenkaan ole. Jos esimerkiksi vanhus tai kehitysvammainen henkilö on sijoitettu kunnan omistamaan palvelutaloon, hänellä ei ole muuta mahdollisuutta kuin valittaa epäkohdista. Ja jos niihin ei puututa, tyytyä kohtaloonsa.
– Ne jotka hankkivat laitospalvelut omalla rahallaan voivat toki valita mieleisensä palvelun. Ne ovat kuitenkin niin kalliita, ettei muilla kuin kaikkein varakkaimmilla ole tätä mahdollisuutta, professori muistuttaa.
.
Eli käytännössä muutaman sivun takainen kommenttini MTP:lle.
Niin ja se minun kommenttini oli, että yksityisiä palveluja ei ole kenenkään käyttää toisin kuin julkisia monopolipalveluja, oli ne sitten kunnan itse tuottamia tai ostopalveluja. Jos joku yritys haluaa myydä maailman paskimpia hoitopalveluja niin ei niitä ole pakko kenenkään ostaa, eikä se niiden vika ole jos joku kunta päättää viedä mummonsa sinne. Sehän tässä keskustelussa typerää onkin, että vaaditaan yrityksiltä vastuuta asioista jotka kuuluvat poliitikoille.
Se että vastuu asiasta on kunnalla tai se että se ei ole yrityksen vika on aika vitun eri asia kuin "Muukalaiset täältä pois wrote:"Ei niihin yksityisiin hoitolaitoksiin ole kenenkään pakko mennä". Kyllä käytännössä on. Oli se vastuu tai vika kenen nyt vaa. Perustelit nyt eri asiaa mitä aiemmin värit.
Re: Yksityinen hoivabisnes
Posted: 31 Jan 2019, 15:30
by Muukalaiset täältä pois
El Bimbo wrote: ↑31 Jan 2019, 15:18
Muukalaiset täältä pois wrote: ↑31 Jan 2019, 13:58
El Bimbo wrote: ↑31 Jan 2019, 13:44
– Julkisessa monopolituotannossa jälkimmäistä mahdollisuutta ei kuitenkaan ole. Jos esimerkiksi vanhus tai kehitysvammainen henkilö on sijoitettu kunnan omistamaan palvelutaloon, hänellä ei ole muuta mahdollisuutta kuin valittaa epäkohdista. Ja jos niihin ei puututa, tyytyä kohtaloonsa.
– Ne jotka hankkivat laitospalvelut omalla rahallaan voivat toki valita mieleisensä palvelun. Ne ovat kuitenkin niin kalliita, ettei muilla kuin kaikkein varakkaimmilla ole tätä mahdollisuutta, professori muistuttaa.
.
Eli käytännössä muutaman sivun takainen kommenttini MTP:lle.
Niin ja se minun kommenttini oli, että yksityisiä palveluja ei ole kenenkään käyttää toisin kuin julkisia monopolipalveluja, oli ne sitten kunnan itse tuottamia tai ostopalveluja. Jos joku yritys haluaa myydä maailman paskimpia hoitopalveluja niin ei niitä ole pakko kenenkään ostaa, eikä se niiden vika ole jos joku kunta päättää viedä mummonsa sinne. Sehän tässä keskustelussa typerää onkin, että vaaditaan yrityksiltä vastuuta asioista jotka kuuluvat poliitikoille.
Se että vastuu asiasta on kunnalla tai se että se ei ole yrityksen vika on aika vitun eri asia kuin "Muukalaiset täältä pois wrote:"Ei niihin yksityisiin hoitolaitoksiin ole kenenkään pakko mennä". Kyllä käytännössä on. Oli se vastuu tai vika kenen nyt vaa. Perustelit nyt eri asiaa mitä aiemmin värit.
En väittänyt/perustellut vaan luit laiskasti ja ymmärsit väärin. "Ei ole pakko mennä" eli mikään laki ei määrää, että jonkun pitää mennä yksityiseen hoitolaitokseen, toisin kuin esim. laki määrää, että autoillessa on pakko käyttää turvavyötä. Siitä syystä niiltä ei myöskään kuulu edellyttää samanlaista vastuuta kuin julkisen sektorin monopoleilta joita on oikeasti pakko käyttää. Se, että joku mummo tarvii hoitoa eikä ole varaa mennä muualle kuin minne kunta käskee on aivan eri asia. Vaikka mummon on pakko mennä hoitoon niin kunnan ei todellakaan ole mikään pakko laittaa sitä mummoa johonkin tiettyyn hoitolaitokseen.
Re: Yksityinen hoivabisnes
Posted: 31 Jan 2019, 15:36
by sössön sössön
Muukalaiset täältä pois wrote: ↑31 Jan 2019, 15:12
sössön sössön wrote: ↑31 Jan 2019, 14:10
no tota miten on poliitikkojen asia että
tai yleensä palkataan epäkelpoja tyyppejä homiin
Työkelpoisuus määritetään laissa ja työsuoritteiden taso sopimusehdoissa eli molemmilta osin poliitikkojen vastuulla.
ahaa
ite oon luullu että tyypillä joka rekrytoi epäkelvon jantterin hommiin olis jotain tekemistä asian kanssa, mut onhan se kätsyä että poliitikkoja voi syyttää kaikesta
Re: Yksityinen hoivabisnes
Posted: 31 Jan 2019, 15:38
by sössön sössön
Muukalaiset täältä pois wrote: ↑31 Jan 2019, 15:30
"Ei ole pakko mennä" eli mikään laki ei määrää, että jonkun pitää mennä yksityiseen hoitolaitokseen,
ymmäräthän sä että oikeessa elävässä elämässä maailma pyörii joskus aivan toisella tavalla kuin sä kuvittelet
Re: Yksityinen hoivabisnes
Posted: 31 Jan 2019, 15:44
by dikäli mikäli
sössön sössön wrote: ↑31 Jan 2019, 15:38
Muukalaiset täältä pois wrote: ↑31 Jan 2019, 15:30
"Ei ole pakko mennä" eli mikään laki ei määrää, että jonkun pitää mennä yksityiseen hoitolaitokseen,
ymmäräthän sä että oikeessa elävässä elämässä maailma pyörii joskus aivan toisella tavalla kuin sä kuvittelet
Naurattaa kun Virroille ei saada lääkäriä kunnan tai Attendon kautta. Siinäkin voi valita kummalle jättää menemättä.
Re: Yksityinen hoivabisnes
Posted: 31 Jan 2019, 15:47
by Muukalaiset täältä pois
aktiivinen tuholainen wrote: ↑31 Jan 2019, 15:44
sössön sössön wrote: ↑31 Jan 2019, 15:38
Muukalaiset täältä pois wrote: ↑31 Jan 2019, 15:30
"Ei ole pakko mennä" eli mikään laki ei määrää, että jonkun pitää mennä yksityiseen hoitolaitokseen,
ymmäräthän sä että oikeessa elävässä elämässä maailma pyörii joskus aivan toisella tavalla kuin sä kuvittelet
Naurattaa kun Virroille ei saada lääkäriä kunnan tai Attendon kautta. Siinäkin voi valita kummalle jättää menemättä.
En minäkään haluaisi Virroille mennä töihin, mutta jossa vaiheessa mieli kyllä muuttuisi jos tarpeeksi monta seteliä lyötäisiin pöytään.
Re: Yksityinen hoivabisnes
Posted: 31 Jan 2019, 15:58
by El Bimbo
Muukalaiset täältä pois wrote: ↑31 Jan 2019, 15:30
El Bimbo wrote: ↑31 Jan 2019, 15:18
Muukalaiset täältä pois wrote: ↑31 Jan 2019, 13:58
El Bimbo wrote: ↑31 Jan 2019, 13:44
– Julkisessa monopolituotannossa jälkimmäistä mahdollisuutta ei kuitenkaan ole. Jos esimerkiksi vanhus tai kehitysvammainen henkilö on sijoitettu kunnan omistamaan palvelutaloon, hänellä ei ole muuta mahdollisuutta kuin valittaa epäkohdista. Ja jos niihin ei puututa, tyytyä kohtaloonsa.
– Ne jotka hankkivat laitospalvelut omalla rahallaan voivat toki valita mieleisensä palvelun. Ne ovat kuitenkin niin kalliita, ettei muilla kuin kaikkein varakkaimmilla ole tätä mahdollisuutta, professori muistuttaa.
.
Eli käytännössä muutaman sivun takainen kommenttini MTP:lle.
Niin ja se minun kommenttini oli, että yksityisiä palveluja ei ole kenenkään käyttää toisin kuin julkisia monopolipalveluja, oli ne sitten kunnan itse tuottamia tai ostopalveluja. Jos joku yritys haluaa myydä maailman paskimpia hoitopalveluja niin ei niitä ole pakko kenenkään ostaa, eikä se niiden vika ole jos joku kunta päättää viedä mummonsa sinne. Sehän tässä keskustelussa typerää onkin, että vaaditaan yrityksiltä vastuuta asioista jotka kuuluvat poliitikoille.
Se että vastuu asiasta on kunnalla tai se että se ei ole yrityksen vika on aika vitun eri asia kuin "Muukalaiset täältä pois wrote:"Ei niihin yksityisiin hoitolaitoksiin ole kenenkään pakko mennä". Kyllä käytännössä on. Oli se vastuu tai vika kenen nyt vaa. Perustelit nyt eri asiaa mitä aiemmin värit.
En väittänyt/perustellut vaan luit laiskasti ja ymmärsit väärin. "Ei ole pakko mennä" eli mikään laki ei määrää, että jonkun pitää mennä yksityiseen hoitolaitokseen, toisin kuin esim. laki määrää, että autoillessa on pakko käyttää turvavyötä. Siitä syystä niiltä ei myöskään kuulu edellyttää samanlaista vastuuta kuin julkisen sektorin monopoleilta joita on oikeasti pakko käyttää. Se, että joku mummo tarvii hoitoa eikä ole varaa mennä muualle kuin minne kunta käskee on aivan eri asia. Vaikka mummon on pakko mennä hoitoon niin kunnan ei todellakaan ole mikään pakko laittaa sitä mummoa johonkin tiettyyn hoitolaitokseen.
Hyvin persoonallinen tapa käsittää et pakko=laki määrää. Mua ei lait määrää! Plus mummoa ei ny tos tilanteessa kiinnostane kuntien tai yritysten vastuut vaan oma vitutus kun saa paskaa hoitoa.