Hallituskausi 2019-

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Kennedy Bakircioglu Kuutio, P O L L Y

Message
Author
User avatar
Salajulkku
God of PIF
God of PIF
Posts: 36361
Joined: 09 Apr 2013, 12:34
Location: pilaamassa maisemaa

Re: Hallituskausi 2019-

#18916 Post by Salajulkku » 02 Dec 2020, 15:31

salilta tuttu hevari wrote:
02 Dec 2020, 13:08
no nyt luin tota vähäsen. autoveron poisto kunnon kalastelua ja 100% paskapuhetta johon eivät usko itsekään, ammattiliittojen veronkorotuksiin voisin uskoakin.
[-X Älä koskaan väheksy autoverokysymystä (tai polttoaine-). En jaksa enää muistella, kuinka monet vaalit Soinikin pelasti silloisille persuille näillä vaalilupauksilla. Sillä ei ole tietenkään mitään merkitystä, liittyykö kunnallisvaaleihin tai yhtään mihinkään oikeaan ohjelmaan mitenkään, tai voiko mitenkään toteuttaa. Asenne pitää tehdä selväksi.

User avatar
38911 BASIC BYTES FREE
READY.
Posts: 17823
Joined: 13 Nov 2017, 15:46
Location: web developing country

Re: Hallituskausi 2019-

#18917 Post by 38911 BASIC BYTES FREE » 02 Dec 2020, 15:34

Täähän ei enää hallitustopikkiin liity millään tavalla, mutta itse asiassa mun mielestä toi Kirsi Pihan kaivaminen naftaliinista on Kokoomukselta ihan suht koht hyvä veto, vastaava kuin Vapaavuori viimeksi eli otetaan semmonen ehdokas joka ei oo myrkkyä liberaaleille kaupunkilaisille. Jonkun konservatiivi käppäukon valitseminen olis semmonen selkeä "luovutaan kisasta ja annetaan pormestarin paikka Sinnemäelle" -ratkaisu.
Image


Image

User avatar
I & I Spit On Their Graves
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 92065
Joined: 05 Mar 2004, 09:59

Re: Hallituskausi 2019-

#18918 Post by I & I Spit On Their Graves » 02 Dec 2020, 15:37

De Gröna wrote:
02 Dec 2020, 15:28
pettymysten konvehtirasia wrote:
02 Dec 2020, 15:26
Eiköhän sun kannata lähteä ihan suoriltaan, tekee pahaa seurata tommoista rimpuilua.
Eli ei riitä kantti. No tyydytään sitten lällättelyyn asiaan kuuluvassa topikissa vaalien jälkeen. Tämähän se ei ole.
Tämä on nyt viimeinen viesti aiheesta sinulle. Tässä ei ollut kyse siitä, laskeeko kokoomuksen kannatus 3 (prosenttia, paikkaa?) suhteessa kaikkien aikojen ennätystulokseen tai nouseeko persujen kannatus 2 (prosenttia, paikkaa?) tuosta eduskuntavaalitulosta 5% heikommasta kannatuksesta, vaan siitä, onko Kokoomuksella varteenotettavana riskinä hävitä merkittävä määrä ääniä persuille. Minä olen esittänyt edellä selkeästi, miksi mielestäni ei ole, ja sinä olet selittänyt hallitusvastuusta ja kysynyt onko vika äänestäjissä ja äänioikeudessa. Todella, todella paskaa ohi ampumista, joka osoittaa että siellä susirajan takana alkaa jo lyhdyt himmenemään. Pienen papukaijamerkin ansaitset kyllä siitä, ettet ole vielä vetänyt kepua, demareita tai arajärveä keskusteluun.
Vitu Hanna wrote: Mikä hitto tää uus nikki on, luulin sua joksikin huumeidenkäyttäjäksi :x
Juutas wrote: Olisinpa minäkin kirkasotsainen punkkari

User avatar
I & I Spit On Their Graves
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 92065
Joined: 05 Mar 2004, 09:59

Re: Hallituskausi 2019-

#18919 Post by I & I Spit On Their Graves » 02 Dec 2020, 15:40

38911 BASIC BYTES FREE wrote:
02 Dec 2020, 15:34
Täähän ei enää hallitustopikkiin liity millään tavalla, mutta itse asiassa mun mielestä toi Kirsi Pihan kaivaminen naftaliinista on Kokoomukselta ihan suht koht hyvä veto, vastaava kuin Vapaavuori viimeksi eli otetaan semmonen ehdokas joka ei oo myrkkyä liberaaleille kaupunkilaisille. Jonkun konservatiivi käppäukon valitseminen olis semmonen selkeä "luovutaan kisasta ja annetaan pormestarin paikka Sinnemäelle" -ratkaisu.
Komp. Puhumattakaan, että se konservatiivi käppäukko olisi Wille Rydman, joka kai kaivettiin julkisuudessa esille vain, koska piti keksiä joku kokoomuksen mieskansanedustaja, jota homma voisi teoriassa kiinnostaa.
Vitu Hanna wrote: Mikä hitto tää uus nikki on, luulin sua joksikin huumeidenkäyttäjäksi :x
Juutas wrote: Olisinpa minäkin kirkasotsainen punkkari

User avatar
De Gröna
Korostetun kalevalainen
Posts: 52869
Joined: 06 Apr 2015, 23:41
Location: Joensuu
Contact:

Re: Hallituskausi 2019-

#18920 Post by De Gröna » 02 Dec 2020, 15:41

pettymysten konvehtirasia wrote:
02 Dec 2020, 15:37
De Gröna wrote:
02 Dec 2020, 15:28
pettymysten konvehtirasia wrote:
02 Dec 2020, 15:26
Eiköhän sun kannata lähteä ihan suoriltaan, tekee pahaa seurata tommoista rimpuilua.
Eli ei riitä kantti. No tyydytään sitten lällättelyyn asiaan kuuluvassa topikissa vaalien jälkeen. Tämähän se ei ole.
Tämä on nyt viimeinen viesti aiheesta sinulle. Tässä ei ollut kyse siitä, laskeeko kokoomuksen kannatus 3 (prosenttia, paikkaa?) suhteessa kaikkien aikojen ennätystulokseen tai nouseeko persujen kannatus 2 (prosenttia, paikkaa?) tuosta eduskuntavaalitulosta 5% heikommasta kannatuksesta, vaan siitä, onko Kokoomuksella varteenotettavana riskinä hävitä merkittävä määrä ääniä persuille. Minä olen esittänyt edellä selkeästi, miksi mielestäni ei ole, ja sinä olet selittänyt hallitusvastuusta ja kysynyt onko vika äänestäjissä ja äänioikeudessa. Todella, todella paskaa ohi ampumista, joka osoittaa että siellä susirajan takana alkaa jo lyhdyt himmenemään. Pienen papukaijamerkin ansaitset kyllä siitä, ettet ole vielä vetänyt kepua, demareita tai arajärveä keskusteluun.
Niin näistä ei puhuta suotta pormestarivaaleina ja tuollainen kolmenkin pinnan eli prosentin lasku Kokoomukselle olisi myrkkyä. Siitähän toi Hesarinkin susta ilmeisen harhainen artikkeli lähti. Ei mulla muuta.

User avatar
De Gröna
Korostetun kalevalainen
Posts: 52869
Joined: 06 Apr 2015, 23:41
Location: Joensuu
Contact:

Re: Hallituskausi 2019-

#18921 Post by De Gröna » 02 Dec 2020, 15:42

Kun ei tajuta marginaaleja niin ei tajuta marginaaleja.

User avatar
Salajulkku
God of PIF
God of PIF
Posts: 36361
Joined: 09 Apr 2013, 12:34
Location: pilaamassa maisemaa

Re: Hallituskausi 2019-

#18922 Post by Salajulkku » 02 Dec 2020, 15:45

pettymysten konvehtirasia wrote:
02 Dec 2020, 15:37
De Gröna wrote:
02 Dec 2020, 15:28
pettymysten konvehtirasia wrote:
02 Dec 2020, 15:26
Eiköhän sun kannata lähteä ihan suoriltaan, tekee pahaa seurata tommoista rimpuilua.
Eli ei riitä kantti. No tyydytään sitten lällättelyyn asiaan kuuluvassa topikissa vaalien jälkeen. Tämähän se ei ole.
Tämä on nyt viimeinen viesti aiheesta sinulle. Tässä ei ollut kyse siitä, laskeeko kokoomuksen kannatus 3 (prosenttia, paikkaa?) suhteessa kaikkien aikojen ennätystulokseen tai nouseeko persujen kannatus 2 (prosenttia, paikkaa?) tuosta eduskuntavaalitulosta 5% heikommasta kannatuksesta, vaan siitä, onko Kokoomuksella varteenotettavana riskinä hävitä merkittävä määrä ääniä persuille. Minä olen esittänyt edellä selkeästi, miksi mielestäni ei ole, ja sinä olet selittänyt hallitusvastuusta ja kysynyt onko vika äänestäjissä ja äänioikeudessa. Todella, todella paskaa ohi ampumista, joka osoittaa että siellä susirajan takana alkaa jo lyhdyt himmenemään. Pienen papukaijamerkin ansaitset kyllä siitä, ettet ole vielä vetänyt kepua, demareita tai arajärveä keskusteluun.
Menisikö riita poikki sillä, että muistuttaisin nukkuvien potentiaalisesti suuresta merkityksestä persuille: eduskuntavaaleissa nukkuvia vedettiin Helsingissäkin kohtalaisesti "uusien tosipersujen" alkuinnostuksella mutta mestari pormestariehdokkaana saattaa olla vielä merkittävämpi?

User avatar
De Gröna
Korostetun kalevalainen
Posts: 52869
Joined: 06 Apr 2015, 23:41
Location: Joensuu
Contact:

Re: Hallituskausi 2019-

#18923 Post by De Gröna » 02 Dec 2020, 15:53

Salajulkku wrote:
02 Dec 2020, 15:45
pettymysten konvehtirasia wrote:
02 Dec 2020, 15:37
De Gröna wrote:
02 Dec 2020, 15:28
pettymysten konvehtirasia wrote:
02 Dec 2020, 15:26
Eiköhän sun kannata lähteä ihan suoriltaan, tekee pahaa seurata tommoista rimpuilua.
Eli ei riitä kantti. No tyydytään sitten lällättelyyn asiaan kuuluvassa topikissa vaalien jälkeen. Tämähän se ei ole.
Tämä on nyt viimeinen viesti aiheesta sinulle. Tässä ei ollut kyse siitä, laskeeko kokoomuksen kannatus 3 (prosenttia, paikkaa?) suhteessa kaikkien aikojen ennätystulokseen tai nouseeko persujen kannatus 2 (prosenttia, paikkaa?) tuosta eduskuntavaalitulosta 5% heikommasta kannatuksesta, vaan siitä, onko Kokoomuksella varteenotettavana riskinä hävitä merkittävä määrä ääniä persuille. Minä olen esittänyt edellä selkeästi, miksi mielestäni ei ole, ja sinä olet selittänyt hallitusvastuusta ja kysynyt onko vika äänestäjissä ja äänioikeudessa. Todella, todella paskaa ohi ampumista, joka osoittaa että siellä susirajan takana alkaa jo lyhdyt himmenemään. Pienen papukaijamerkin ansaitset kyllä siitä, ettet ole vielä vetänyt kepua, demareita tai arajärveä keskusteluun.
Menisikö riita poikki sillä, että muistuttaisin nukkuvien potentiaalisesti suuresta merkityksestä persuille: eduskuntavaaleissa nukkuvia vedettiin Helsingissäkin kohtalaisesti "uusien tosipersujen" alkuinnostuksella mutta mestari pormestariehdokkaana saattaa olla vielä merkittävämpi?
Itse ainakin uskon tämän mediatempun herättelevän äänestäjiä myös.

User avatar
De Gröna
Korostetun kalevalainen
Posts: 52869
Joined: 06 Apr 2015, 23:41
Location: Joensuu
Contact:

Re: Hallituskausi 2019-

#18924 Post by De Gröna » 02 Dec 2020, 15:57

Ja noin loppukaneettina uskon että suurin puolue tulee olemaan Kokoomus oli pormestari-ehdokkaana sitten Piha tai muu. Sekä Kokoomuksen että Vihreiden kannatus laskee ja jälkianalyyseista saamme viimeistään tietää minne. Kokoomuksesta vuotaa persuille ja Vihreistä demareille.

User avatar
38911 BASIC BYTES FREE
READY.
Posts: 17823
Joined: 13 Nov 2017, 15:46
Location: web developing country

Re: Hallituskausi 2019-

#18925 Post by 38911 BASIC BYTES FREE » 02 Dec 2020, 15:57

En tiä onko Helsingin kunnallisvaalit enää Kokoomuksen voitettavissa mitenkään, mutta on ne silti Kokoomuksen hävittävissä. Ja kilpaileminen Halla-ahon kanssa äänistä on semmonen ratkaisu millä ne hävitään.

Helsinki ei ole Suomi.

Onneksi Halla-aho ei ole ehdolla esim. Turussa.
Image


Image

User avatar
I & I Spit On Their Graves
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 92065
Joined: 05 Mar 2004, 09:59

Re: Hallituskausi 2019-

#18926 Post by I & I Spit On Their Graves » 02 Dec 2020, 16:00

Salajulkku wrote:
02 Dec 2020, 15:45
pettymysten konvehtirasia wrote:
02 Dec 2020, 15:37
De Gröna wrote:
02 Dec 2020, 15:28
pettymysten konvehtirasia wrote:
02 Dec 2020, 15:26
Eiköhän sun kannata lähteä ihan suoriltaan, tekee pahaa seurata tommoista rimpuilua.
Eli ei riitä kantti. No tyydytään sitten lällättelyyn asiaan kuuluvassa topikissa vaalien jälkeen. Tämähän se ei ole.
Tämä on nyt viimeinen viesti aiheesta sinulle. Tässä ei ollut kyse siitä, laskeeko kokoomuksen kannatus 3 (prosenttia, paikkaa?) suhteessa kaikkien aikojen ennätystulokseen tai nouseeko persujen kannatus 2 (prosenttia, paikkaa?) tuosta eduskuntavaalitulosta 5% heikommasta kannatuksesta, vaan siitä, onko Kokoomuksella varteenotettavana riskinä hävitä merkittävä määrä ääniä persuille. Minä olen esittänyt edellä selkeästi, miksi mielestäni ei ole, ja sinä olet selittänyt hallitusvastuusta ja kysynyt onko vika äänestäjissä ja äänioikeudessa. Todella, todella paskaa ohi ampumista, joka osoittaa että siellä susirajan takana alkaa jo lyhdyt himmenemään. Pienen papukaijamerkin ansaitset kyllä siitä, ettet ole vielä vetänyt kepua, demareita tai arajärveä keskusteluun.
Menisikö riita poikki sillä, että muistuttaisin nukkuvien potentiaalisesti suuresta merkityksestä persuille: eduskuntavaaleissa nukkuvia vedettiin Helsingissäkin kohtalaisesti "uusien tosipersujen" alkuinnostuksella mutta mestari pormestariehdokkaana saattaa olla vielä merkittävämpi?
Persuja äänestävät nukkuvathan eivät ratkaise vihreiden ja kokoomuksen välistä pormestariskabaa.

Halla-aho repi viime ek-vaaleissa 30 000 ääntä. Siinä oli jo 24 000 ääntä päälle edellisten kuntavaalien. En näe merkittävää nousupotentiaalia tuossa. Halliksen suhteellinen osuus nousee toki tuosta edellisistä kuntavaaleista, mutta kuten itsekin nukkuvista puhumalla toteat, se potentiaali ei tule kokoomuksen riveistä.
Vitu Hanna wrote: Mikä hitto tää uus nikki on, luulin sua joksikin huumeidenkäyttäjäksi :x
Juutas wrote: Olisinpa minäkin kirkasotsainen punkkari

User avatar
De Gröna
Korostetun kalevalainen
Posts: 52869
Joined: 06 Apr 2015, 23:41
Location: Joensuu
Contact:

Re: Hallituskausi 2019-

#18927 Post by De Gröna » 02 Dec 2020, 16:42

IS wrote:Kommentti: Li Anderssonin paha paikka – eläkeputken katkaisu raivostuttaa vasemmiston vanhoja uskollisia

Vasemmistoliitto joutuu nyt maksamaan hinnan hallituspaikastaan, kirjoittaa erikoistoimittaja Seppo Varjus.

Jos haluaa vaikutusvaltaa siitä pitää maksaa. Vasemmistoliitolla on edessä maksun aika hallitusvastuusta. Puheenjohtaja Li Anderssonin osaamisesta riippuu kuinka kallis siitä tulee.

Työmarkkinajärjestöjen epäonnistuivat päätöksissä yli 55-vuotiaiden työllisyystoimista maanantaina. Ne siirtyivät hallitukselle, joka aloittaa neuvottelut asiasta keskiviikkoiltana.

Vaikein on päätös eläkeputken katkaisemisesta. Erityisen vaikea se on vasemmistoliitolle.

Sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekonen (vas) ilmoitti pari viikkoa sitten HS:n haastattelussa, että puolue suhtautuu ajatukseen kriittisesti. Se ei ollut uutinen.

Pekonen on joutui silti jo vuosi sitten osallistumaan eläkeputken alarajan nostoon kaikesta kriittisyydestään huolimatta. Ennen koronan tuomaa talousuhkaa vaikutti siltä, että se riittäisi.

Li Andersson puhuu nyt ”tasapainoisesta ja inhimillisestä kokonaisuudesta”, mutta ei sano suoraan puolueen kantaa asiaan.

Pääministeri Sanna Marin (sd) on antanut ymmärtää, että hallitus on sitoutunut tekemään ratkaisut kokonaisuudesta. On jokseenkin varmaa, että eläkeputken poisto kuuluu siihen. On jokseenkin todennäköistä, että vasemmistoliitto taipuu tähän.

Vasemmistoliitolla on sama tilanne kuin vihreillä. Ne tietävät, etteivät koskaan saa tavoitteidensa kannalta nykyistä parempaa hallituspohjaa. Siksi vasemmistoliitto on vikuroinut vihreitäkin vähemmän.

Se on ollut hiljaa ja ajanut tavoitteitaan, joista tärkeimmäksi on noussut oppivelvollisuusuudistus. Tämä on ollut tavoitteiden kannalta taktisesti viisasta, mutta ei välttämättä kannatuksen kasvattamisen kannalta.

Andersson tuskin alkaa rytisyttämään ovenkarmeja nytkään.

Paha rasti

Eläkeputki on paha rasti vasemmistoliitolle. Puolue on yhä pikkuisen työväenpuolue vanhasta muistista. Jäljellä ovat puolueen viimeiset ikääntyvät duunariäänestäjät.

Tämä on suurin ero vasemmistoliiton ja nykyään aika samoista äänistä kilpailevan vihreiden kanssa. Vihreät kannatti iloisesti eläkeputken poistoa jo ennen budjettiriihtä.

Puolue luottaa nuoriin äänestäjiinsä ja siihen, että näitä ei vanhojen asia kiinnosta. Ylisukupolvisen rakennelman nimeltä ”perhe” vuoksi tämä ei välttämättä ole näin yksioikoista.

Asiantuntijoiden tilastovyörytys eläkeputken poiston kansantaloudellisesta hyödystä on ollut melkoista, eikä vihreillä ole vaikeuksia ottaa sitä vastaan. Vasemmistoliitolla on. Siksi vihreät tekee asialla eroa vasemmistoliittoon.

Vasemmistoliiton puoluetoimistossa ramppaa yhä harmaantuvia luottamusmiehiä kertomassa ikääntyvien duunarien huolesta. On näet niin, että itsesuojeluvaisto ajaa ihmiset yleensä olemaan huolissaan itsestään eikä kansantaloudesta. Tilastojaan luettelevat taloustieteilijät kuulostavat heistä ihmiskokeisiin valmistautuvilta mengeleiltä.

Kun kuusikymppiä häämöttää mittarissa, harva enää uskoo työtä saavansa, jos kenkää tulee. Vaikka työhaluja ja työpaikka yhä olisi, eläkeputki tuntuu hyvältä vakuutukselta. Vakuutuksen poistaminen herättää huolta ja ahdistusta.

Viimeisen kymmenen vuoden ajan huoli ja ahdistus ovat ajaneet niistä kärsiviä lähinnä perussuomalaisten äänestäjiksi. Vasemmistoliiton duunareista virta ei ole ollut yhtä kova kuin demareista.

Mutta Anderssonille olisi katkera pettymys, jos se nyt vähänkin voimistuisi eläkeputken kohtalon vuoksi.

Tulisi edes tuloskukkaro

Hallituspuolueista putken poikkaisu olisi tärkeintä keskustalle, joka haluaa näyttää, että ei ole aivan vasemmistopuolueiden vietävissä. Puheenjohtaja Annika Saarikko on jo aiemmin ilmoittanut kannattavansa putken poistamista. Keskusta yrittää kuitenkin toimia diplomaattisesti.

Ryhmyri Antti Kurvisen mukaan yli 55-vuotiaiden kohdalla ”haetaan kompromissia, jossa on sekä turvaa ja porkkanaa että myös patistamista ja kannustavuuden lisäämistä”.

On esitetty arvioita, että tämä onnistuisi yhdistämällä työnantajien ja työntekijöiden ehdotukset kaatuneissa neuvotteluissa. Eli hallitus tekisi kompromissin niiden puolesta.

Neuvottelut kaatuivat käytännössä työntekijöiden vaatimukseen koulutuksesta, jota potkujen uhkaamille kustannettaisiin. Työnantajien mielestä hinta oli liian kallis.

Olennaista asiassa on, että työntekijäjärjestöt olivat käytännössä jo suostuneet putken katkaisuun. Se vähentää rutkasti paineita Sdp:n ja vasemmistoliiton niskasta, kun näin tehdään.

– Hintalappua tulee, Andersson sanoi tiistaina.

Haetaan pitkiä siirtymäaikoja, joita perustellaan sillä, että nyt työpaikkojen ovet käyvät vauhdilla ulos. Moni joutuu tyhjän päälle ihan iästä riippumatta. Muutkin pehmentävät järjestelyt ovat mahdollisia.

Andersson tulee pitämään niistä ääntä. Se ei poista sitä, että vasemmistoliitolle hallituspaikan hinta erääntyy nyt.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007657351.html

User avatar
De Gröna
Korostetun kalevalainen
Posts: 52869
Joined: 06 Apr 2015, 23:41
Location: Joensuu
Contact:

Re: Hallituskausi 2019-

#18928 Post by De Gröna » 03 Dec 2020, 06:57

Persut suurin puolue uudessa Ylen gallupissa.
todellisuudesta irronnut tausta-aineisto wrote:Oppositiopolitiikassaan syksyn mittaan ärhäköityneelle kokoomukselle päänvaivaa tuottaa kahden rintaman sota, jossa kannatusta katoaa Taloustutkimuksen tausta-aineiston mukaan sekä perussuomalaisille että vihreille. Arvoliberaalien ja arvokonservatiivien samanaikainen miellyttäminen vaikuttaa yhä vaikeammalta.
https://yle.fi/uutiset/3-11677649

User avatar
An Poc Ar Buile
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 40771
Joined: 16 Sep 2015, 21:12
Location: De bharr na gcnoc san imigéin

Re: Hallituskausi 2019-

#18929 Post by An Poc Ar Buile » 03 Dec 2020, 09:20

Kauan on fasismia Suomessa kaivattu ja kohta se saadaan, onnea.
Ailliliú, puilliliú, ailliliú tá an puc ar buile!
Ailliliú, puilliliú,
Ailliliú
Tá an puc ar buile!

https://youtu.be/2zCRh78StwY?si=OIa0tmZI3loD2sEg

User avatar
salilta tuttu hevari
Kotimainen kansainvälisen tason folk metal -mörssäri
Posts: 83105
Joined: 10 Jun 2011, 03:06
Location: Stone island

Re: Hallituskausi 2019-

#18930 Post by salilta tuttu hevari » 03 Dec 2020, 09:22

gnu/turd wrote:
03 Dec 2020, 09:20
Kauan on fasismia Suomessa kaivattu ja kohta se saadaan, onnea.
Millos tarkalleen ottaen
Image

Post Reply