Hallituskausi 2019-

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Hulluttelu Kuutio, P O L L Y

Message
Author
User avatar
De Gröna
Korostetun kalevalainen
Posts: 52869
Joined: 06 Apr 2015, 23:41
Location: Joensuu
Contact:

Re: Hallituskausi 2019-

#17941 Post by De Gröna » 17 Sep 2020, 11:20

Parannetaas tätä kokemusta tosta napista noin [-o<

Mie ehkä vuan
Posts: 74
Joined: 13 May 2020, 19:40

Re: Hallituskausi 2019-

#17942 Post by Mie ehkä vuan » 17 Sep 2020, 11:57

Poliittista realismia on ,että Suomeen ei saada hallituspohjaa joka ei kyykyttäisi työttömiä ollenkaan. VVM pitää tästä huolen. Ja toki elinkeinoelämän äänitorvena toimiva media. Nimim.Samlingspartietin ilmeisesti haaveilemaa ilmastopolitiikkaa ei tule koskaan toteuttamaan mikään hallitus. On helvetin naivia kuvitella edes moista.

User avatar
De Gröna
Korostetun kalevalainen
Posts: 52869
Joined: 06 Apr 2015, 23:41
Location: Joensuu
Contact:

Re: Hallituskausi 2019-

#17943 Post by De Gröna » 17 Sep 2020, 12:03

Mie ehkä vuan wrote:
17 Sep 2020, 11:57
Poliittista realismia on ,että Suomeen ei saada hallituspohjaa joka ei kyykyttäisi työttömiä ollenkaan. VVM pitää tästä huolen. Ja toki elinkeinoelämän äänitorvena toimiva media. Nimim.Samlingspartietin ilmeisesti haaveilemaa ilmastopolitiikkaa ei tule koskaan toteuttamaan mikään hallitus. On helvetin naivia kuvitella edes moista.
Kerrotko ensin millaista ilmastopolitiikkaa haaveilen?

User avatar
Olavi Virta 93
Raipen haukkuja kusiperse
Posts: 35780
Joined: 27 Aug 2013, 13:02

Re: Hallituskausi 2019-

#17944 Post by Olavi Virta 93 » 17 Sep 2020, 12:20

Samlingspartiet r.p. wrote:
17 Sep 2020, 12:03
Mie ehkä vuan wrote:
17 Sep 2020, 11:57
Poliittista realismia on ,että Suomeen ei saada hallituspohjaa joka ei kyykyttäisi työttömiä ollenkaan. VVM pitää tästä huolen. Ja toki elinkeinoelämän äänitorvena toimiva media. Nimim.Samlingspartietin ilmeisesti haaveilemaa ilmastopolitiikkaa ei tule koskaan toteuttamaan mikään hallitus. On helvetin naivia kuvitella edes moista.
Kerrotko ensin millaista ilmastopolitiikkaa haaveilen?
Keskustalaisten, demareiden ja vasemmistoliittolaisten käyttämistä lämmöntuotantoon?
alastomuus, itämaisia pukuja, patjoja, mattoja, valaistusta, suitsutusta, parfyymiä, sminkkiä, bolssia, likööriä, punssia, viinaa, oopiumia, tupakkaa, kukkia, piippuja

User avatar
valtion virallinen tili
God of PIF
God of PIF
Posts: 32109
Joined: 25 Mar 2012, 16:05
Location: Wildmansbeach.

Re: Hallituskausi 2019-

#17945 Post by valtion virallinen tili » 17 Sep 2020, 12:35

On kyllä aika lavea käsitys näköjään tää työttömien kyykyttäminen. Oisko antaa jotain vinkkiä mimmosta olis ei kyykyttävä tapa toimia?

User avatar
Kauko Keuhkon näköinen mies
Kapteeni Swaghammer
Posts: 87414
Joined: 28 Mar 2015, 18:07
Location: ennen sotia

Re: Hallituskausi 2019-

#17946 Post by Kauko Keuhkon näköinen mies » 17 Sep 2020, 12:38

Tolla piffon Mäkelällä on varmaan jo pitempi blokkilista kuin esikuvallaan.
Kellä kutiseva reikä illalla, sillä haiseva sormi aamulla.

User avatar
De Gröna
Korostetun kalevalainen
Posts: 52869
Joined: 06 Apr 2015, 23:41
Location: Joensuu
Contact:

Re: Hallituskausi 2019-

#17947 Post by De Gröna » 17 Sep 2020, 12:50

valtion siitosori wrote:
17 Sep 2020, 12:35
On kyllä aika lavea käsitys näköjään tää työttömien kyykyttäminen. Oisko antaa jotain vinkkiä mimmosta olis ei kyykyttävä tapa toimia?
Nykyisenkaltainen 50 miljoonan euron lisäys työvoimapalveluihin ja päälle perusturvauudistus joka tekisi työn vastaanottamisesta kannattavaa pudottamatta perusturvan nykytasoa. Tässä hyvä alku.

Odottelen jo innolla vuotta 2022 kun piffon työttömät saavat kahden viikon välein selvityspyyntöjä työvoimaviranomaiselta. Sehän tuohon on aktiivimalli kakkoseen on myöskin rakennettu sisään.

User avatar
Someraivo
3k
Posts: 3626
Joined: 30 May 2017, 11:55
Location: SKE North

Re: Hallituskausi 2019-

#17948 Post by Someraivo » 17 Sep 2020, 13:21

Perusturvaan ei ole ollut tulossa järisyttäviä muutoksia tällä, eikä kyllä seuraavalla hallituskaudellakaan. Olisiko aikaisemman hallituskauden työryhmän visiona ollut 2030 aikaisintaan.

En siis sano, etteikö sitä saisi silti joka vuosi pettyä, kun ei sitä perusturvauudistusta vieläkään runtattu budjettiriihessä läpi

User avatar
De Gröna
Korostetun kalevalainen
Posts: 52869
Joined: 06 Apr 2015, 23:41
Location: Joensuu
Contact:

Re: Hallituskausi 2019-

#17949 Post by De Gröna » 17 Sep 2020, 13:29

Someraivo wrote:
17 Sep 2020, 13:21
Perusturvaan ei ole ollut tulossa järisyttäviä muutoksia tällä, eikä kyllä seuraavalla hallituskaudellakaan. Olisiko aikaisemman hallituskauden työryhmän visiona ollut 2030 aikaisintaan.

En siis sano, etteikö sitä saisi silti joka vuosi pettyä, kun ei sitä perusturvauudistusta vieläkään runtattu budjettiriihessä läpi
Tän vuosikymmenen loppuun hallitus siirsi myös suurimmat työllisyystavoitteet.

Itse aiheutettu ongelma toi laskennallisen 30000 lisätyöllisen saavuttaminen tässä ja nyt. No onpahan ainakin VVM:n prujut että keppi auttaa.

User avatar
Someraivo
3k
Posts: 3626
Joined: 30 May 2017, 11:55
Location: SKE North

Re: Hallituskausi 2019-

#17950 Post by Someraivo » 17 Sep 2020, 13:37

Samlingspartiet r.p. wrote:
17 Sep 2020, 13:29
Someraivo wrote:
17 Sep 2020, 13:21
Perusturvaan ei ole ollut tulossa järisyttäviä muutoksia tällä, eikä kyllä seuraavalla hallituskaudellakaan. Olisiko aikaisemman hallituskauden työryhmän visiona ollut 2030 aikaisintaan.

En siis sano, etteikö sitä saisi silti joka vuosi pettyä, kun ei sitä perusturvauudistusta vieläkään runtattu budjettiriihessä läpi
Tän vuosikymmenen loppuun hallitus siirsi myös suurimmat työllisyystavoitteet.

Itse aiheutettu ongelma toi laskennallisen 30000 lisätyöllisen saavuttaminen tässä ja nyt. No onpahan ainakin VVM:n prujut että keppi auttaa.
Joku kansainvälinen talouskriisi ollut tässä päällä jonkun aikaa ja loppua ei ole oikeastaan näköpiirissä, ettei niistä suurimmista työllisyystavoitteista voitu pitää mitenkään kiinni ja katse on pakko kääntää pidemmälle. On siellä kuitenkin uskallettu edelleen ajaa niitä rakenteellisia uudistuksia, kuten vaikkapa oppivelvollisuuden pidentäminen, jonka vaikutukset työllisyyteen tulevat viiveellä.

User avatar
jaxen
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 85234
Joined: 26 May 2010, 14:58
Location: Inkeroisten jäbä

Re: Hallituskausi 2019-

#17951 Post by jaxen » 17 Sep 2020, 13:54

Tällaista jakaa Vas.

Image
NEKROPOLIS 2 | VYÖHYKE (UE punk)
____________________________________________

"Tahtoisin muistuttaa teitä aviovelvollisuutenne suorittamista."

User avatar
valtion virallinen tili
God of PIF
God of PIF
Posts: 32109
Joined: 25 Mar 2012, 16:05
Location: Wildmansbeach.

Re: Hallituskausi 2019-

#17952 Post by valtion virallinen tili » 17 Sep 2020, 14:17

jaxen wrote:
17 Sep 2020, 13:54
Tällaista jakaa Vas.

Image
Kyllä nää miusta näyttää iha jees/ok muutoksilta ja tietty kans se virkailijoiden lisääminen ja muut sen puolen lisäykset.
Se että pitää hakea 0-4 työpaikkaa kuukaudessa on kyl vähän hoopo vaatimus mut jos sillä heivataan pakkohaku ehdotukset ni ihan hyvä homma.

User avatar
sössön sössön
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 57219
Joined: 19 Mar 2014, 14:16

Re: Hallituskausi 2019-

#17953 Post by sössön sössön » 17 Sep 2020, 14:33

Vittu miten noloa sössötystä ja Vasemmistoliitto saa haistaa limasta persettä, eläkeputkessa olleet työttämäthän sai pelkkää paskaa niskaansa ja jos ne nyt heitetään röyhkeesti bussin alle niin hyvästi toverit :x :x :x :x :x (ei sillä että olisin ennenkään äänestäny ketään saati sit jotain vasureita mutta)

https://yle.fi/uutiset/3-11548215
Valtion velkaantumisen hirvittelyn lisäksi hallituksen budjettiriihen vertauskuvaksi nousi ikääntyneiden työttömien eläkeputki. Eläkeputken kohtalosta yritettiin päätellä hallituksen kykyä ikäviinkin ratkaisuihin työllisyyden parantamiseksi.

Eläkeputken kohtalo on myös testi perinteiselle kolmikantayhteistyölle. Siis vieläkö työnantaja- ja työntekijäkeskusjärjestöillä sekä valtiolla on kyky sopia yhdessä työelämän muutoksista.

Eläkeputki on ikääntyneille pitkäaikaistyöttömille tarjottu mahdollisuus saada työttömyyspäivärahaa (siirryt toiseen palveluun) eläkkeelle siirtymiseen asti.

Työmarkkinapomoille annettiin siis vielä yksi mahdollisuus. Tai toisin päin käännettynä: hallitus päätti hakea apua Etelärannasta ja Hakaniemestä – taas kerran.

Porvarihallituksen eli Juha Sipilän (kesk.) pääministeriaikana hallituksella ja palkansaajajärjestöillä oli torailua. Kilpailukykysopimus syntyi, mutta jätti pahat arvet.
Kertarytinä vai ainainen kitinä? Järjestöt sopivat

Nyt työmarkkinapomojen on sovittava marraskuun loppuun mennessä ikääntyvien työllisyysasteen parantamisesta sekä eläkeputken ehtojen tiukennuksesta tai kokonaan putken katkaisusta, joko vaiheittain tai kertaheitolla. Kertarytinä vai ainainen kitinä, se jää järjestöjen sovittavaksi.

Todennäköistä on, ettei ensimmäinenkään eläkeputken muutos tule voimaan kuitenkaan vielä ensi vuonna.

Selvää on, että eläkeputken katkaisu toisi laskennallisesti suuremman työllisyysvaikutuksen kuin ehtojen tiukennus. Arviot katkaisun vaikutuksesta vaihtelevat. Puhetta on ollut työllisyyden lisääntymisestä 10 000 - 15 000 ihmisen verran jollakin aikavälillä.

Selvitysten mukaan aiemmin eläkeputken ehtojen kiristäminen on johtanut ikääntyneiden työllisyyden paranemiseen.

Hallitus sai jo viime kesänä järjestöiltä huomenlahjaksi eläkeputken alaikärajan noston vuodella.

Alaraja nousi tänä vuonna 62 vuoteen vuonna 1961 ja sen jälkeen syntyneillä. Hallitus laskee tuosta ratkaisusta edukseen reilut 6500 työllistä, kun se ynnää yhteen tavoitettaan 30 000 työllistyvästä ihmisestä.

Koronakeväänä järjestöt sopivat nopeutetusta ja laajennetusta lomautusjärjestelystä yksityisissä yrityksissä. Myös määräaikaisen työntekijän saa lomauttaa tämän vuoden aikana.

Sen sijaan työehtojen paikallisen sopimisen laajentamisessa järjestöt eivät päässeet sopuun. Laiskanläksyksi on luvassa hallituksen toivoma uusi yritys ensi vuoden maaliskuun alkuun mennessä.

Nyt hallitus toivoo järjestöiltä "toimia, joilla voidaan edistää yli 55-vuotiaiden työllisyysastetta sekä parantaa heidän työmarkkina-asemaansa ja työssä jaksamista". Työllisyyden pitäisi parantua järjestöjen toimilla 10–12 000 työllisen ihmisen verran vuoteen 2029 mennessä.

Tavoitteeseen voi olla mahdotonta päästä ilman, että eläkeputki katkaistaan – joko vaiheittain tai kertarytinällä.

Ennen budjettiriihtä valtiovarainministeriön virkamiehet esittivät (siirryt toiseen palveluun) myös muiden varhaisen työelämästä poistumisen väyliä tukittaviksi. Kyse olisi työkyvyttömyyseläkkeitä koskevien erityissäännösten poistamisesta ja luopuminen osittaisesta varhennetusta vanhuuseläkkeestä. Näihin tuskin puututaan nyt.
Palkansaajat yrittävät saada eläkeputkesta kunnon hinnan

Palkansaajapomot ovat jo henkisesti nostaneet kädet ylös eläkeputken osalta. Muutoksia tulee varmasti, nyt halutaan kunnon pehmennykset iskulle. Siis ikääntyville apua työssä jaksamiseen ja työttömäksi jääville parempaa muutosturvaa. Samankaltainen tahto on hallituksella.

Työnantajat puolestaan mietiskelevät, kuka kustantaa eläkeputken katkaisun vastapainoksi tehtävät pehmennykset: valtio kokonaan vai tuleeko osa kuluista työnantajille?

Hallituksessa SDP:tä ja vasemmistoliittoa helpottaisi kovasti, jos työntekijä- ja työnantajajärjestöt onnistuisivat sopimaan eläkeputken kohtalosta. Sen jälkeen pääministeri Sanna Marin (sd.) voisi todeta, että asiasta on yhteisymmärrys myös työntekijöiden ja työnantajien kanssa.

Jos hallitus olisi päättänyt asiasta yksin, arvostelijoiden syyttävä sormi osoittaisi suoraan Sanna Mariniin ja Annika Saarikkoon (kesk.). Omien kannattajien tai oppositiopuolue perussuomalaisten ryöpytyksen edessä ei olisi työmarkkinakilpeä. Tosin kokoomus voi nyt oppositiossa arvostella, että hallitus ulkoisti taas päätökset työmarkkinapomoille.
om shanti shanti shanti
ॐ शान्तिः शान्तिः शान्तिः

User avatar
Isotooppijalostamo
King of PIF
King of PIF
Posts: 16516
Joined: 09 Aug 2015, 01:26
Location: mystinen well-being-utopia

Re: Hallituskausi 2019-

#17954 Post by Isotooppijalostamo » 17 Sep 2020, 14:49

jaxen wrote:
17 Sep 2020, 13:54
Tällaista jakaa Vas.

Image
Sinänsä ihan hauska/en tiiä, että vassin "pohjoismainen malli" on siis ruotsin porvareiden malli, joka ajettiin läpi Reinfeldtin hallituskaudella 2013/2014.


Tommosen uutisen löysin, jossa institutet för arbetsmarknads- och utbildningspolitisk utvärdering, IFAU, on arvioinut, että Ruotsissa reformien seurauksena uhka sanktioista nopeuttaa työllistymistä n. 10% ja sanktiot jopa 30%, vaikuttaa miehiin enemmän kuin naisiin, ja kaiketi koska työttömät hakee/ottaa vastaan matalamman palkan töitä/oman alan ulkopuolelta. Reformin seurauksena Ruotsissa karenssit lyheni keskimäärin 20pv:stä 2:een per työttömyysjakso, mutta karenssien kokonaismäärä nousi todella paljon, joten kokonaisuudessaan karenssipäiviä tuli enemmän.

https://arbetet.se/2019/10/24/ifau-posi ... rbetslosa/

tuolta löytyy englanniksikin koko raportti, jos kiinnostaa
https://www.ifau.se/sv/Press/Meddelande ... b-fortare/
"Minähän olen lapsia pureva poliisi. Minähän puhun kaiken aikaa totta."

User avatar
Isotooppijalostamo
King of PIF
King of PIF
Posts: 16516
Joined: 09 Aug 2015, 01:26
Location: mystinen well-being-utopia

Re: Hallituskausi 2019-

#17955 Post by Isotooppijalostamo » 17 Sep 2020, 15:21

En kyllä oikein nää miten 0-4 paikan hakeminen on kyykyttämistä, varsinkin jos määrä oikeasti perustuu yksilölliseen arviointiin ja siihen että on työkykynen. Tietty suomen systeemissä on sit muuten paljon aukkoja ja kankeuksia jne., ja esim toi 45pv karenssi eromaisesta edelleen liian pitkä, mutta pelkästään toi hakeminen nyt voi olla ihan hyväkin joillekin ja toimii varmasti 100 kertaa paremmin kuin ne työkkärin parin kuukauden välein tulleet hae tätä paikkaa-laput. Ja jos haluaa työkkärirahoilla elellä, niin helppohan ainakin toi hakemispakko on täyttää tekemällä huonoja hakemuksia paikkoihin, johon ei ole tarpeeksi koulutettu tms.
"Minähän olen lapsia pureva poliisi. Minähän puhun kaiken aikaa totta."

Post Reply