Page 4 of 24

Re: Leaving Neverland

Posted: 11 Mar 2019, 17:18
by Jesse Python
Ihmeen hiljaa tosta oltiin Jacksonin elinaikana, vaikka huhut velloi eikä savua ilman tulta.

Re: Leaving Neverland

Posted: 11 Mar 2019, 17:24
by blondi söpöliini
Jesse Python wrote:
11 Mar 2019, 17:18
Ihmeen hiljaa tosta oltiin Jacksonin elinaikana, vaikka huhut velloi eikä savua ilman tulta.
500 miljoonalla dollarilla ostaa aika paljon hiljaisuutta

Re: Leaving Neverland

Posted: 11 Mar 2019, 17:26
by Jesse Python
spermakroisos wrote:
11 Mar 2019, 17:24
Jesse Python wrote:
11 Mar 2019, 17:18
Ihmeen hiljaa tosta oltiin Jacksonin elinaikana, vaikka huhut velloi eikä savua ilman tulta.
500 miljoonalla dollarilla ostaa aika paljon hiljaisuutta
Niinpä

Re: Leaving Neverland

Posted: 11 Mar 2019, 17:44
by Pipo
masaliisa wrote:
11 Mar 2019, 17:14
Toinen kiinnostava puoli tässä dokumentissa on lukea internetistä kuinka julkkisrikollisiin suhtaudutaan ja niitä puolustellaan "halutaan vaan itse rahaa ja julkisuutta". Tätä löytyy mm. Hesarin kommenttipalstoilta.
Tuntuu vielä jotenkin Jacksonin tapauksessa poikkeuksellisen vahvalta reaktiolta, paljon vähemmän on esim. Spaceyn Kevinin tapauksessa tämmöstä ollut vaikka Spaceyn tekoset on olleet kertaluokkaa laimeampia seksuaalisia ahdisteluita.

Re: Leaving Neverland

Posted: 11 Mar 2019, 17:57
by De Gröna
Youtubesta nähty.

Kuullun ja nähdyn perusteella Jackson tiesi enemmän kuin hyvin mitä oli tekemässä.

Re: Leaving Neverland

Posted: 11 Mar 2019, 18:15
by P O L L Y
Eka osa kohta katottu, onhan tää kyllä hyytävää ja vaikea uskoa että nää uhrit valehtelisivat.
Täytyy lukea noi aiemmat kommentit myöhemmin ajatuksella mutta vähän pitää ehkä keräillä keloja eka.

Re: Leaving Neverland

Posted: 11 Mar 2019, 18:52
by Suvelan Sulttaani
En usko, että tulen katsomaan neljää tuntia tätä, joten spoilatkaa hieman: esitetäänkö tässä yhtään todisteita vai onko kaikki kahden henkilön kertomaa? Muistaakseni FBI tutki aikoinaan aika pitkään Jacksonia, eikä vissiin löytänyt oikein mitään, käsitelläänkö tätä ollenkaan?

Re: Leaving Neverland

Posted: 11 Mar 2019, 19:05
by Henkkamaukka Perusjätkä
En ymmärrä miten edes mitään muita todisteita löydettäisiin jos käsitellään jotain vuosia vanhoja väitteitä lasten hyväksikäytöstä. Mies on saanut olla ilman muita aikuisia yötä päivää pikkulasten kanssa :|

Mitä tapahtui sille uutiselle, jonka mukaan Jacksonilta löytyi kasa todella epäilyttävää kamaa kun se kuoli?

Re: Leaving Neverland

Posted: 11 Mar 2019, 19:07
by Jesse Python
Henkkamaukka Perusjätkä wrote:
11 Mar 2019, 19:05
En ymmärrä miten edes mitään muita todisteita löydettäisiin jos käsitellään jotain vuosia vanhoja väitteitä lasten hyväksikäytöstä. Mies on saanut olla ilman muita aikuisia yötä päivää pikkulasten kanssa :|

Mitä tapahtui sille uutiselle, jonka mukaan Jacksonilta löytyi kasa todella epäilyttävää kamaa kun se kuoli?
Varmaan siellä on oltu nopeasti hävittämässä ne

Re: Leaving Neverland

Posted: 11 Mar 2019, 19:07
by Henkkamaukka Perusjätkä
Eiku niin joo ei kai kiinnostanut ketään tarpeeksi, että olisi syntynyt skandaalia ja kaikki kiistettiin Jacksonin edustajien toimesta
Michael Jackson 'kept photos of naked children and pornography stash' at Neverland Ranch, records show
https://www.independent.co.uk/news/peop ... 94876.html

Re: Leaving Neverland

Posted: 11 Mar 2019, 19:09
by De Gröna
Suvelan Sulttaani wrote:
11 Mar 2019, 18:52
En usko, että tulen katsomaan neljää tuntia tätä, joten spoilatkaa hieman: esitetäänkö tässä yhtään todisteita vai onko kaikki kahden henkilön kertomaa? Muistaakseni FBI tutki aikoinaan aika pitkään Jacksonia, eikä vissiin löytänyt oikein mitään, käsitelläänkö tätä ollenkaan?
Kyllä noita keissejä sivutaan. Jackson oli ottanut molempiin yhteyttä 2000-luvulla kun asia nousi taas pinnalle. Toinen kävi puolustamassa Jacksonia avaintodistajana.

Mutta ei se ole tuon dokumentin kulma etsiä rikosoikeudellista näyttöä. Tässä on kahden hyväksikäytetyn kokemukset keskiössä ja miten se vaikutti heihin ja heidän perheisiin. Miten se kaikki oli mahdollista.

Re: Leaving Neverland

Posted: 11 Mar 2019, 20:44
by  = 
Tolkun toksinen wrote:
11 Mar 2019, 19:09
Mutta ei se ole tuon dokumentin kulma etsiä rikosoikeudellista näyttöä. Tässä on kahden hyväksikäytetyn kokemukset keskiössä ja miten se vaikutti heihin ja heidän perheisiin. Miten se kaikki oli mahdollista.
Tämä.

Ton dokkarin ydin on nimenomaan siinä häiriintyneessä "rakkaussuhteessa", jota noi tyypit koki MJ:a kohtaan ja jonka ne on tajunneet hyväksikäytöksi vasta kolmekymppisinä, siinä vaiheessa kun omat lapset alkaa lähestyä samaa ikää. Ja toi tarina tuodaan esiin uhrien ja heidän omaisten kertomana sen verran vakuuttavasti ja yksityiskohtaisesti, et ei kyllä itelle jäänyt paljon jossiteltavaa. Jos toi on joku moneygrab kusetus, niin isot oscarit vaan käteen molemmille tyypeille ja heidän koko suvuille.

L.A. Timesin ohjaaja jorkin haastattelusta:
Both Robson and Safechuck previously testified in court that Jackson never abused them, and now they say they lied because they have since come to terms with what was done to them. Were you skeptical of their stories going into this?

When Wade told me that he loved Michael, then everything suddenly crystallized and made sense. This is difficult to say, but he had a fulfilling sexual and emotional relationship at the age of 7 with a 30-year-old man who happened to be the King of Pop. And because he enjoyed it, he loved Michael, and the sex was pleasant. I’m sorry, that’s just the reality.

Most people imagine the kid kind of being forced — that’s not what happened, and Wade makes that very, very clear. If you’re really going to understand what oftentimes child sexual abuse is like, you have to understand that the abuser creates an authentic relationship that if the person was aged 18 or older would be completely normal. The problem is that the child is 7, and a 7-year-old can’t make those decisions.

...

The central thing you have to understand is that these children fell in love with Michael Jackson. Jackson wasn’t a kind of grab-and-grope pedophile — he was a romance, relationship pedophile. Wade started telling me how he had fallen in love with Jackson and how that love lasted for years — decades — and how that love motivated his loyalty to Jackson. And how that loyalty ended up requiring him to lie about what happened.

And also because the sexual abuse happened in the context of a loving relationship, it didn’t seem like abuse. It seemed like love.
https://www.latimes.com/entertainment/m ... story.html

Isot terapiat vaan käteen molemmille tyypeille ja toivottavasti saavat apua. Vaikutti, että etenkin tolla Safechuckilla tuntui olevan homman prosessointi vielä aika alussa ja tuntee edelleen aika-ajoin syyllisyyttä ulostulosta ja lojaalisuutta MJ:a kohtaan:
https://www.latimes.com/entertainment/tv/la-et-st-michael-jackson-documentary-oprah-20190301-story.html wrote:And they’ve both found it hard to overcome feelings of loyalty to Jackson, however irrational they may be. “I felt guilt this weekend, like I let him down,” said Safechuck. “It’s still there. It just creeps out.”

Re: Leaving Neverland

Posted: 11 Mar 2019, 21:17
by same rules apply
Suvelan Sulttaani wrote:
11 Mar 2019, 18:52
En usko, että tulen katsomaan neljää tuntia tätä, joten spoilatkaa hieman: esitetäänkö tässä yhtään todisteita vai onko kaikki kahden henkilön kertomaa? Muistaakseni FBI tutki aikoinaan aika pitkään Jacksonia, eikä vissiin löytänyt oikein mitään, käsitelläänkö tätä ollenkaan?
Ton tutkimuksen ja oikeudenkäynnin keskeisin Jacksonin puolesta puhunut todistaja siis muutti lausuntoaan ja kertoo tässä yksityiskohtaisesti miten hyväksikäyttö eteni. Ja siis kyllähän FBI todisteita löysi jo aikanaan mutta ristiriitainen näyttö ei vakuuttanut valamiehistöä. Kannattaa katsoo toi.

Re: Leaving Neverland

Posted: 11 Mar 2019, 22:12
by Thyranen Blastmor
Aika hemmetin surullinen dokkari

Re: Leaving Neverland

Posted: 12 Mar 2019, 00:35
by P O L L Y
Joop tässähän tää ilta menikin.
En nyt sosiaalipornoksi kuvailisi, aika tärkeä aihe nostaa tässä #metoon vanavedessä vallankäytöstä.
Varmaan aika hemmetin raskas itse lapsena hyväksikäyttöä kokeneille katsoa kyllä.

Youtube puski perään Oprahin haastiksen, aika oprahia mutta tässä olkaa hyvät: