Mars

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Hulluttelu Kuutio, P O L L Y

Post Reply
Message
Author
☽☽☽
söpö kissa :3
Posts: 94886
Joined: 30 Jan 2013, 07:42

Re: Mars

#151 Post by ☽☽☽ » 13 May 2019, 14:25

ei vittu mikä meno wrote:
13 May 2019, 11:32
Ilja Lehtinen kirjoitti aiheesta eräässä kirja-arviossaa. (Kirja ei suoraan liity aiheeseen, mutta arvio siitäkin on lukemisen arvoinen.) Linkin takaa koko teksti ja linkit: https://medium.com/@iljalehtinen/t%C3%A ... 6c5c9bca7c
Avaruus ei ole kuva tulevaisuudesta, vaan menneisyydestä.

Nostalginen, 50-luvun technicolor-unelmista varastettu.

Me emme ole matkalla sinne.

Mitä pitemmälle 2000-luku etenee, sitä hankalammaksi viime vuosisadan tiedeuskovaisten haaveiden realisointi tuntuu käyvän. Viime aikojen SpaceX-hypetyksen varjoista on ruvennut kuulumaan kummia: aivan tiedeyhteisön valtavirtaa lähellä olevat äänet ovat alkaneet huomautella, ettei avaruuden kolonisointi välttämättä ole millään järkevällä mittapuulla tai aikataululla toteutettavissa. Samalla kun Elon Muskin henkinen (ja taloudellinen) syöksykierre syvenee syvenemistään kohti paranoidia psykoosia, nettimeemeistä tutuksi tullut amerikkalainen astrofyysikko Neil deGrasse Tyson on ykskantaan ilmoittanut, että Marsin kolonisointi on kerta kaikkiaan mahdotonta: lähinnä vaarallinen haaveuni.

Marsin olosuhteet ovat Tysonin mukaan ihmiselämälle niin vihamieliset ja vieraat, että vähäänkään suuremman hominidilauman toimittaminen planeetan kamaralle eloaan järjestämään on etupäässä harhainen fantasia. Käsityksessään Tyson ei ole yksin. Useat tieteelliset analyysit — eivät siis insinöörien kaavakuvat saati start-up-yrittäjien näyt — alkavat hiljalleen konvergoitua tiettyyn suuntaan.

Lyhyesti yhteenvedettynä:

Ihmiset eivät voi elää Marsissa.

Ihmiset eivät selviä kovinkaan pitkiä aikoja ulkoavaruudessa.

Ihmiset eivät voi laajassa mittakaavassa poistua aurinkokunnastamme — etenkään asuttamaan toisia planeettoja.

– Jopa eräs teknoakselerationismin arkkiatreista, scifikirjailija Kim Stanley Robinson on esittänyt hyvin perustellun, uskottavan ja ennen kaikkea koviin luonnontieteisiin pohjaavan analyysin siitä, miksi ihmiselämän siirtyminen aurinkokunnan ulkopuolelle on käytännössä mahdotonta. Robinson käy läpi avaruuskolonisaatioprojektin fysikaaliset, biologiset, ekologiset, sosiologiset ja psykologiset reunaehdot ja toteaa niiden kasaavan interstellaarisen projektin tielle nopeasti ylitsepääsemättömiksi äityviä esteitä. Ihmisen rahtaaminen pois telluksen pinnalta tarkoittaisi nimittäin viime kädessä, että käytännössä koko planeetan biosfäärin ja sen elämälle suotuisien olosuhteiden olisi seurattava mukana. Mikäli siis hengissä halutaan selvitä. Ja moinen projekti on loppuviimeksi mahdoton.
The tremendous increase in our knowledge of biology has taught us that human beings are much more complicated than we thought, being in effect complex assemblages interpenetrated with larger ecologies.

These and other findings make a contemporary evaluation of the starfaring plan rather startling: one begins to see it can’t be done.
Ihmisolento kun ei ole ympäristöstään eristetty, minne hyvänsä rahdattavissa oleva postipaketti, vaan holobiontti — huokoinen, läpäisevä ja epäautonominen palanen laajempaa ekologista kontekstia. Inhimillinen elämä edellyttää jatkuvaa, vastavuoroista virtaamista elonkehän kanssa.

Ihmisen biofyysinen olemus ei kerta kaikkiaan siedä pitkäaikaista kotomaailman ekosysteemeistä irtautumista. Jo viime vuosikymmeninä teollisissa yhteiskunnissa tapahtunut lievä eristäytyminen maaperän bakteeristosta lämmitettyjen kerrostalojen uumeniin on aiheuttanut laajamittaisen ja vakavan immuunisairausongelman: kun ruumiilla ei ole jatkuvaa yhteyttä immuunijärjestelmiä stimuloiviin bakteerikantoihin, alkavat kehon defenssijärjestelmät kääntyä itseään vastaan. (Pääasiassa tästä johtuvat vaikkapa Suomen allergia- ja astmaepidemiat.) Ja mitä eristäytyneempi ympäristö, sitä hurjempia pulmia on luvassa. Avaruudessa ne mitä luultavimmin riistäytyisivät käsistä.

Kaikessa yksinkertaisuudessaan tämä tarkoittaa, että olemassaolomme repiminen irti ekologisesta ja evolutiivisesta kontekstistaan ei ole kovinkaan yksinkertaista. Itse asiassa se on tuskin mitenkään mahdollista.

Myös yksilötasolla ja lyhyemmillä aikajänteillä avaruus on etupäässä ja ennen kaikkea vaarallinen, elämälle vihamielinen ympäristö. Vähääkään pitempi oleskelu painottomissa tiloissa aiheuttaa radikaalia lihasatropiaa ja luukatoa. Kansainvälisellä avaruusasemalla vain muutaman kuukaudenkin viettäneillä astronauteilla on erittäin suuri vaikeuksia sopeutua maan painovoimakenttään; tukiranka ja lihakset eivät ota palautuakseen. Pitempiaikainen nollapainovoimalle altistuminen aiheuttaisi todennäköisesti sydänlihaksen seisahtumisen tai kehon tukirangan surkastumisen olemattomiin. Ihmiskunnan maapallon syleilystä vapautuminen tarkoittaisi puolestaan, että epäinhimillisten olosuhteiden kanssa eivät kamppailisi vain yksittäiset ihmiset, vaan kokonaiset sukupolvet imeväisineen, vanhuksineen; sairaineen ja synnytyksineen.

Kaikki tämä viittaa yhteen suuntaan: ihmislajin biologian ja ekologian adaptatiivisuudelle on olemassa käytännöllisesti katsoen ylitsepääsemättömiä rajoja. Avaruuteen siirtyminen on eräs niistä.

– Ja mikäli nuo rajat olisivatkin tilapäisesti ylitettävissä, elämä niiden tuolla puolen (kuten radioaktiivisen säteilyn pommittamassa, hermeettisesti suljetussa ja ankarasti hallinnoidussa Mars-koloniassa) olisi todennäköisesti etupäässä hobbesilaista: nasty, brutish and short.

Toisin kuin meitä opetetaan tolkuttamaan itsellemme, kaikki ei olekaan mahdollista.

Avaruus — ja käsitteen sisään voi laskea Marsin, kiertoradalla elämisen ja kaikki mahdolliset eksoplaneetat — on mitä suurimmalla todennäköisyydellä periaattellisesti katsottuna ihmiselämälle saavuttamaton horisontti. Ilman telluksen määrätynlaisia, hyvin kapealle sektorille asettuvia ympäristöolosuhteita ihmisorganismi ei kerta kaikkiaan selviä. (Eikä itse asiassa mikään muukaan toistaiseksi tunnettu, vähääkään kompleksisempi organismi.)

Maapallo on meidän ainut kotimme.
Transhumanismi ratkaisee nämäkin ongelmat :idea:

☽☽☽
söpö kissa :3
Posts: 94886
Joined: 30 Jan 2013, 07:42

Re: Mars

#152 Post by ☽☽☽ » 13 May 2019, 14:25

& kaikki vaan avaruuteen niin saadaan evoluutiolle taas vähän painetta toimia ja kyllä sieltä joku elinkelponen mutaatio ilmestyy

☽☽☽
söpö kissa :3
Posts: 94886
Joined: 30 Jan 2013, 07:42

Re: Mars

#153 Post by ☽☽☽ » 13 May 2019, 14:27


....
God of PIF
God of PIF
Posts: 34104
Joined: 10 Nov 2016, 09:27

Re: Mars

#154 Post by .... » 13 May 2019, 17:47

Get your ass to Mars

Max H
Posts: 218
Joined: 13 May 2019, 17:59

Re: Mars

#155 Post by Max H » 14 May 2019, 14:38

.
Last edited by Max H on 29 Jan 2020, 14:52, edited 1 time in total.

User avatar
Burzum/Kent
6k
Posts: 6605
Joined: 03 May 2006, 17:40

Re: Mars

#156 Post by Burzum/Kent » 14 May 2019, 14:39

One Hundred Million Normos Dead wrote:
13 May 2019, 17:47
Get your ass to Mars

User avatar
Pornosta elannon saava(f)
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 73366
Joined: 01 Feb 2009, 12:48

Re: Mars

#157 Post by Pornosta elannon saava(f) » 14 May 2019, 15:50

Joko sitä bändiä pistellään pystyyn?

User avatar
tekstendääriä naulan kantaan
silkkaa pekonia
Posts: 69039
Joined: 20 May 2011, 13:09
Location: Non-union regional ham commercial

Re: Mars

#158 Post by tekstendääriä naulan kantaan » 14 May 2019, 15:51

Max Homosaatio wrote:
14 May 2019, 14:38
Kuuasema kiinnostaa henkilökohtaisesti enemmän. Kuun etelänavalla mestoja joihin paistaa aurinko melkein aina ja Bezosin raketit hoitaa Amazon-tilaukset kätevästi takapihalle.
eikös siellä ole nimenomaan paikkoja mihin aurinko ei paista: ikinä? Kraaterien pohjalla muinaista vesijäätä sun muuta,
Image

LAGRANGE POINTS
Spoiler:
Image

User avatar
tekstendääriä naulan kantaan
silkkaa pekonia
Posts: 69039
Joined: 20 May 2011, 13:09
Location: Non-union regional ham commercial

Re: Mars

#159 Post by tekstendääriä naulan kantaan » 14 May 2019, 15:54

Heitä sikaa/filth wrote:
14 May 2019, 15:51
Max Homosaatio wrote:
14 May 2019, 14:38
Kuuasema kiinnostaa henkilökohtaisesti enemmän. Kuun etelänavalla mestoja joihin paistaa aurinko melkein aina ja Bezosin raketit hoitaa Amazon-tilaukset kätevästi takapihalle.
eikös siellä ole nimenomaan paikkoja mihin aurinko ei paista: ikinä? Kraaterien pohjalla muinaista vesijäätä sun muuta,
molempia löytyy siis
Image

LAGRANGE POINTS
Spoiler:
Image

Max H
Posts: 218
Joined: 13 May 2019, 17:59

Re: Mars

#160 Post by Max H » 14 May 2019, 16:10

Joo. Kraaterien reunoilla mestoja aurinkopaneeleille ja pohjalla (luultavasti) vesijäätä. Jään suhteen kai vähän tilanne auki, eli miten paljon siinä sorassa on jäätä seassa?

Max H
Posts: 218
Joined: 13 May 2019, 17:59

Re: Mars

#161 Post by Max H » 14 May 2019, 16:16

Olen siis siinä käsityksessä että se etelänavan kraaterien pohjalla oleva jää olis enempi niinku kuuperässä olevaa routaa eikä ihan suoraan lapiolla ämpäriin mätettävissä olevaa puhdasta jäätä. Saatan olla täysin väärässä, en ole asiantuntija.

User avatar
tekstendääriä naulan kantaan
silkkaa pekonia
Posts: 69039
Joined: 20 May 2011, 13:09
Location: Non-union regional ham commercial

Re: Mars

#162 Post by tekstendääriä naulan kantaan » 14 May 2019, 19:11

Max Homosaatio wrote:
14 May 2019, 16:16
Olen siis siinä käsityksessä että se etelänavan kraaterien pohjalla oleva jää olis enempi niinku kuuperässä olevaa routaa eikä ihan suoraan lapiolla ämpäriin mätettävissä olevaa puhdasta jäätä. Saatan olla täysin väärässä, en ole asiantuntija.
Jotain vety reservejä, en saatana tiiä
Image

LAGRANGE POINTS
Spoiler:
Image

Max H
Posts: 218
Joined: 13 May 2019, 17:59

Re: Mars

#163 Post by Max H » 14 May 2019, 20:01

Heinäkuussa laukaistaan intialaisten raketti, jonka kyydissä on ensimmäinen Kuun etelänavalle menevä mönkijä.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Chandrayaan-2

User avatar
Hyödytön idiootti
-=Lord Of PIF=-
-=Lord Of PIF=-
Posts: 14565
Joined: 02 Nov 2017, 12:34
Location: Hyveen edistämisen ja paheen estämisen ministeriö

Re: Mars

#164 Post by Hyödytön idiootti » 09 Jun 2019, 15:57

Sensaatio­hakuista fiktiota
Reaalikapitalismi matemaattista voodoota

User avatar
RIP Harris Wittels
2k
Posts: 2015
Joined: 13 Apr 2019, 15:05
Location: Södra Helvete

Re: Mars

#165 Post by RIP Harris Wittels » 09 Jun 2019, 16:05

“They should be focused on the much bigger things we are doing, including Mars (of which the Moon is a part)...”
Where is Jessica Hyde?

Post Reply