Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Kennedy Bakircioglu Kuutio, P O L L Y

Post Reply

Suomen Piffin valinta uudeksi hävittäjäksi

Super Hornet Growler
12
6%
Dassault Rafale
17
9%
Eurofighter Typhoon
11
6%
F-35 Lightning II
30
15%
Saab Gripen JAS 39E
129
65%
 
Total votes: 199

Message
Author
User avatar
Ingmar Bergmanin kuolema
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 20475
Joined: 13 Jan 2015, 20:55
Location: Punavihreä kuoleman kulttuuri/anarkistinen parasiittiunelma

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#811 Post by Ingmar Bergmanin kuolema » 27 May 2021, 11:29

Välikatossa rapiseva jyrsijä wrote:
26 May 2021, 17:09
Maidanin Veteraanien Veljesliitto wrote:
26 May 2021, 15:38
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2 ... 7b9751066a
Spoiler:
Näkökulma: Superhornet ja F35 löivät pöytään jokerinsa - Yhdysvallat painottaa olleensa Suomen rinnalla jo jatkosodassa
Tänään klo 13:25
Lauri Nurmi
Lockheed Martin tarjoaa Suomelle 64 F-35-hävittäjää. Bidenin hallinto ja Pentagon todella haluavat myydä Suomelle tehokkaimmat amerikkalaisaseet hintaan, johon pienen valtion lihakset riittävät, arvioi politiikan toimittaja Lauri Nurmi.

Suomen hävittäjävalinta saattoi saada ratkaisevan käänteen keskiviikkona.

Amerikkalaisvalmistajat Lockheed Martin ja Boeing löivät pöytään jokerinsa, jotka ovat julkisuudessa melko vahvoja argumentteja kumman tahansa amerikkalaishävittäjän puolesta.

Häivehävittäjä F-35:ttä on epäilty koko HX-hankkeen eli edeltävien kuuden vuoden ajan liian kalliiksi Suomelle.

– F-35 on kaukana neljännen sukupolven hävittäjien edellä. Se on pystyvin ja selviytymiskykyisin hävittäjä puolustamaan Suomen aluetta nyt ja seuraavien yli 40 vuoden ajan, Lockheed Martinin Suomen-kampanjassa mukana oleva Scott Davis kehui konetta.

Ja sitten seurasi yllätys.

– Paras ja viimeinen tarjouksemme Suomelle on 64 F-35-konetta siinä budjetissa, joka meille on annettu. Tarjoamme todella viidennen sukupolven suorituskyvyn neljännen sukupolven hävittäjän hinnalla, Davis kertoi.

Iltalehti kysyi vielä erikseen, saiko jokin viime metreillä Lockheed Martinin muuttamaan tarjoustaan parempaan suuntaan konemäärän suhteen.

Davis vakuutti, että mitään muuta numeroa kuin 64 ei löydy huhtikuussa Suomen puolustusministeriölle jätetystä tarjouksesta.

Vaikka hävittäjäkauppa on paljon muutakin kuin kappalemäärä - se on ensisijaisesti suorituskykyä suhteessa venäläisiin hävittäjiin - tasan sama määrä häivehävittäjiä kuin poistuvia Hornet-koneita saattaa olla Suomelle ylivoimainen houkutus ohitettavaksi.

Etukäteisoletus monilla suomalaispoliitikoilla nimittäin oli, että tasan 10 miljardin budjetti ei riitä 64 F-35-hävittäjään ja niiden moderniin ohjusaseistukseen.

Lockheed Martin vakuuttaa nyt, että kyllä se riittää - ja myös ohjuksiin.

Väistämättä mieleen nousee ajatus siitä, että presidentti Joe Bidenin hallinto ja puolustusministeriö Pentagon todella haluavat myydä Suomelle parhaat ja tehokkaimmat amerikkalaisaseet sellaiseen hintaan, johon pienen valtion taloudelliset lihakset riittävät.

Washingtonissa selvästi ajatellaan, että Suomi on tärkeää aseistaa siten, että valloitusretkiin mieltyneelle kasakka Vladimir Putinille ei milloinkaan juolahda mieleen kokeilla, miten tiukasti suomalaiset ja heitä materiaalisesti tukevat amerikkalaiset pitävät Suomen valtioalueen koskemattomuudesta tosipaikassa kiinni.

Hiljattain juhlittiin Suomen ja Yhdysvaltain diplomaattisuhteiden 100-vuotista historiaa.

– Turvallisuussuhteemme ulottuu lähes yhtä kauas, aina vuoteen 1939 asti, mistä voimme löytää ensimmäisen todisteen puolustustarvikkeiden myynnistä Suomelle, kuuluisien Brewster Buffaloiden, jotka menestyivät oikein hyvin jatkosodassa Neuvostoliiton ilmavoimia vastaan, Yhdysvaltain Helsingin-suurlähetystön edustaja painotti omassa puheenvuorossaan.

Sekään tuskin on sattumaa, että Yhdysvallat haluaa vaalia historiaperinnettä, jossa yhdysvaltalaiset ovat aina ymmärtäneet ja osoittaneet arvostusta Suomen ponnistuksille jatkosodassa neuvostodiktatuuria vastaan.

Vaikka demokratia Yhdysvallat taisteli historian julmasta geopoliittisesta oikusta maailmansodassa eri puolella kuin demokratia Suomi, amerikkalaiset eivät ole kyseenalaistaneet Suomen oikeutusta itsepuolustukseen myös jatkosodassa.

Vallitsevassa poliittisessa ilmapiirissä on kiinnostavaa, että maiden yhteisessä diplomatiassa muistellaan myönteisesti myös jatkosotaa, ei pelkästään talvisotaa.

Se on viesti Putinille ja Kremlille, että venäläisiä ei saa milloinkaan kiihottaa suomalaisia vastaan kyseenalaistamalla Suomen taistelun oikeutusta talvisodassa tai jatkosodassa.

Se on, onko F-35 seuraavien vuosikymmenten Brewster, selviää loppuvuodesta.

Mahdollisuutensa on toisellakin amerikkalaisvalmistajalla Boeingilla, joka tarjoaa Suomelle viittäkymmentä F/A-18 Super Hornet -monitoimihävittäjää sekä 14 elektronisen sodankäynnin EA-18G Growler -hävittäjää.

Boeing on Suomen ilmavoimien nykyisen F/A-18 Hornet -hävittäjän valmistaja.

Yhtiön edustaja löi keskiviikkona pöytään jokerikortin: noin 60 prosenttia nykyisestä Hornet-infrastruktuurista on edelleen hyödynnettävissä, jos Suomi valitsee Super Hornetin.

Tämä uskottavan tuntuinen fakta painanee sekin vaa’assa, kun pääministeri Sanna Marinin (sd) hallitus ja tasavallan presidentti Sauli Niinistö valitsevat hävittäjän ilmavoimien suosituksesta.

Elektronisen sodankäynnin Growler on Boeingin sanoin ”eliittikone”, jota saavat käyttää toistaiseksi vain Yhdysvallat ja sen läheinen liittolainen Australia.

Suomelle tarjotaan pääsyä läntisten sotasalaisuuksien ja tiedustelutietojen eliittiklubin jäseneksi.

Elektronisessa sodankäynnissä Suomen valtionjohto pystyisi toteuttamaan Growlerilla operaatioita, jotka ehkäisevät konfliktin kärjistymistä avoimiksi taisteluiksi.

Totuuden eri koneiden suorituskyvyistä tietää Suomessa toistaiseksi vain HX-hankkeen johto.

Kun Super Hornet ja F35 ovat nyt lyöneet julkisesti pöytään jokerinsa, suomalaispoliitikot tuskin enää epäilevät, miten tosissaan Yhdysvallat on Suomen aseistamisessa riittävällä pelotteella.

Koko HX-hankkeen ideahan piilee siinä, että ennaltaehkäisevä pelote Venäjän suuntaan on mahdollisimman korkea.

Silloin yhdestäkään Suomen ilmavoimien hävittäjästä ei enää koskaan tarvitse puhua legendaarisena samaan sävyyn kuin Brewster Buffalosta.
Antavat näköjään 64 F-35:ta tuohon 10 miljardin budjettiin. Minkäköhän takia Biden on sitä mieltä että tulemme niitä tarvitsemaan :pale:
Kirjoittaja Nurmella on kyllä ansionsakin, mutta kyllähän siitä lievä erikoismiehen leyhähdys lähtee varsinkin silloin, kun se pääsee fundeeraamaan historiallisia yhtymäkohtia kolumneissaan. Tuokin tekstipätkä antaa vaikutelman miehestä, joka näkee todellisuuden, öh, vähän kirkkaammin kuin normihenkilöt.
Vallitsevassa poliittisessa ilmapiirissä on kiinnostavaa, että maiden yhteisessä diplomatiassa muistellaan myönteisesti myös jatkosotaa, ei pelkästään talvisotaa.

Se on viesti Putinille ja Kremlille, että venäläisiä ei saa milloinkaan kiihottaa suomalaisia vastaan kyseenalaistamalla Suomen taistelun oikeutusta talvisodassa tai jatkosodassa.
Olipas se kummallinen ja maksetulta mainokselta tuntuva artikkeli. Jos jatkosotaa muistellaan, niin faktisesti tilanne oli semmoinen, että Suomi ja USA olivat eri puolilla ja amerikkalaiset varustivat melkoisen avokätisesti Neuvostoliittoa, vaikka eivät sotaa Suomelle julistaneetkaan. Siinä vertailussa ei talvisodan aikana ostettu ja jatkosodan aikana tekniikaltaan jo vanhentunut Brewster paina ihan hirveästi. Jatkosotaan konetta ei olisi saatu hankittua kuten ei luonnollisesti saatu muutakaan tavaraa Yhdysvalloista. Tekstissä vihjataan Venäjän valtion taipumukseen tulkita historiaa luovasti omia tarkoitusperiä tukeakseen, mutta ihan samaa tekee toimittaja siinä amerikkalaisten spinnausta toistaessaan.

Noin muutoin en usko millään, että 64 konetta tai edes hieman pienempi määrä mahtuu budjettiraameihin. USA saattaa kaupata koneet persnetolla, mutta elinkaarikustannukset eivät millään mahdu puitteisiin. Ellei tosiaan käy niin, että ne lyödään suoraan varastorasvoissa kallioluoliin ja vedetään esiin vasta kolmannen maailmansodan syttyessä.

User avatar
kuka hemmetti
PRÖÖT!
Posts: 50039
Joined: 24 Jan 2009, 00:03
Location: bona fide

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#812 Post by kuka hemmetti » 27 Jun 2021, 12:40

jooh elikkäs tämmonen pieni käärme tässä nyt on et LM on vahvistanut et tarjous on todellakin 64 ja tasan 64 hävittäjästä full stop.
tää on kyl jonkin sortin yllätys ja tarkottaa että liitteet ja pieni präntti on luettava hemmetin tarkkaan.

tää todnäk tarkoittaa myös peruskoulutuksen siirtämistä pois suomesta, koska tarvittava simulaattori on aivan perkeleen kallis ja jos se sisältyy tähän tarjoukseen niin :shock:

F35:n osakkeet on kyl nyt: nousussa, mut kuinka kovassa niin sitä on sit hemmetin vaikia sanoa.
Spoiler:
:transagenda:

User avatar
Herkeämätön herkkusuu
Posts: 94
Joined: 05 Mar 2019, 20:40
Location: Maa, hautuu-

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#813 Post by Herkeämätön herkkusuu » 27 Jun 2021, 22:02

Tässä tarkemmin juttua Lockheed Martinin tarjouksesta: http://www.lentoposti.fi/uutiset/lockhe ... asepaketti

Koulutusjärjestelmistä ei tosiaan tarkempaa tietoa ole.
2024-laskurit: runebergintorttu 16 | laskiaispulla 8 | mignonmuna 7
Spoiler:
Sinipuna ja kipeät leikkaukset wrote:Laitetaan työttömät pölyttämään. Ei tässä mitään oleskeluyhteiskuntaa olla luomassa.
:koirosmoker: :transagenda:
Image
Image

User avatar
nyyhky
2k
Posts: 2833
Joined: 02 Jun 2017, 08:51

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#814 Post by nyyhky » 30 Jun 2021, 18:25

Sveitsi valitsi amerikkalaisen F-35-häivehävittäjän Hornetiensa seuraajaksi – sama kone ehdolla myös Suomen hävittäjäkilvassa

Sveitsin hallitus on päättänyt ostaa 36 amerikkalaista Lockheed Martin F-35 Lightning II -hävittäjäkonetta korvaamaan ilmavoimiensa Hornet-hävittäjäkaluston. Sveitsi ostaa myös amerikkalaisia Patriot-ilmatorjuntaohjuksia. Sveitsin hävittäjäkauppa saattaa mennä vielä kansanäänestykseen.
https://yle.fi/uutiset/3-12003599
Punalippu wrote:Muistakaamme: imperialismi tulee vielä tällä vuosisadalla lakaistuksi pois maailmasta; siksi jokaisen on valittava puolensa – imperialismin puolesta vai kansainvälisen proletariaatin ja maailman kansojen puolesta?


:ot: Junes Lokka on natsipelle

Jere Karalahti on pelkkä pelle

Jussi Halla-aho on fasisti

User avatar
Ingmar Bergmanin kuolema
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 20475
Joined: 13 Jan 2015, 20:55
Location: Punavihreä kuoleman kulttuuri/anarkistinen parasiittiunelma

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#815 Post by Ingmar Bergmanin kuolema » 05 Aug 2021, 17:56

Näitä koneita on nähtävissä huomenna Hesalanmäen kaivopuistossa:
https://kaivari21.fi/ohjelma/

Kuinkahan hemmetisti Suomen Ilmailunäytös Oy tahkoaa fyrkkaa tästä show'sta, kun sponsoreina ja osallistujina on Boeingia, Saabia, Lockheedia ja Airbusia.

User avatar
velli
Melkein ####!
Melkein ####!
Posts: 10477
Joined: 02 Dec 2012, 13:08
Location: Bunch of jerks Tku

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#816 Post by velli » 06 Aug 2021, 07:40



ei se F-35 paska oo ainoostaan ne huoltokulut mietityttää. Vieläkin kannatan Gripeniä.
Spoiler:
krusti (AMK) wrote:
15 Oct 2018, 23:32
teknoshamaanin noitarumpu saatana
Image
Ceijo Succula wrote:
24 Apr 2020, 23:45
Vittu että tää on urpo foorumi.

User avatar
Hyödytön idiootti
Melkein ####!
Melkein ####!
Posts: 12404
Joined: 02 Nov 2017, 12:34
Location: Hyveen edistämisen ja paheen estämisen ministeriö

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#817 Post by Hyödytön idiootti » 06 Aug 2021, 11:06

Ingmar Bergmanin kuolema wrote:
05 Aug 2021, 17:56
Näitä koneita on nähtävissä huomenna Hesalanmäen kaivopuistossa:
https://kaivari21.fi/ohjelma/

Kuinkahan hemmetisti Suomen Ilmailunäytös Oy tahkoaa fyrkkaa tästä show'sta, kun sponsoreina ja osallistujina on Boeingia, Saabia, Lockheedia ja Airbusia.
Kun tämä tärkeä kulttuuritapahtuma on ohi, niin sitten taas rajoitukset päälle?
Sensaatio­hakuista fiktiota
Reaalikapitalismi matemaattista voodoota

User avatar
promoottori naurahtaa
humoittava kerkkumutteri
Posts: 116153
Joined: 01 Oct 2004, 13:33
Location: Käppägrilli near by

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#818 Post by promoottori naurahtaa » 06 Aug 2021, 11:25

Hyödytön idiootti wrote:
06 Aug 2021, 11:06
Ingmar Bergmanin kuolema wrote:
05 Aug 2021, 17:56
Näitä koneita on nähtävissä huomenna Hesalanmäen kaivopuistossa:
https://kaivari21.fi/ohjelma/

Kuinkahan hemmetisti Suomen Ilmailunäytös Oy tahkoaa fyrkkaa tästä show'sta, kun sponsoreina ja osallistujina on Boeingia, Saabia, Lockheedia ja Airbusia.
Kun tämä tärkeä kulttuuritapahtuma on ohi, niin sitten taas rajoitukset päälle?
Jos ei ole 100000 ihmistä ihastelemassa, niin olen tosi yllättynyt.
"Halinalle, I definately agree with you."- Frank, Tii Hei 05,2005 3:48 pm

"Töttis vanha antifa sonni ja natsien ykkösvihollinen"- dumbo, Fri Aug 18,2017


30.4. Wappudisco @ Playhouse

https://fb.me/e/1wNRwuzSf

User avatar
Matami Tunkio
Posts: 8
Joined: 13 Oct 2018, 18:36

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#819 Post by Matami Tunkio » 06 Aug 2021, 13:36

Ingmar Bergmanin kuolema wrote:
05 Aug 2021, 17:56
Näitä koneita on nähtävissä huomenna Hesalanmäen kaivopuistossa:
https://kaivari21.fi/ohjelma/

Kuinkahan hemmetisti Suomen Ilmailunäytös Oy tahkoaa fyrkkaa tästä show'sta, kun sponsoreina ja osallistujina on Boeingia, Saabia, Lockheedia ja Airbusia.
Jestas sentään, miten triggeroikin tällanen militaristinen kansanjuhla. Ja vielä että tää saa tapahtua ilman mitään H Ä I R I Ö I T Ä :himpatti:

Ei näköjään kaks vuotta terapiaa riitä. Pitäs varmaan sit kuitenkin kokeilla niitä lääkkeitä ja mennä töihin.

User avatar
Hyödytön idiootti
Melkein ####!
Melkein ####!
Posts: 12404
Joined: 02 Nov 2017, 12:34
Location: Hyveen edistämisen ja paheen estämisen ministeriö

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#820 Post by Hyödytön idiootti » 06 Aug 2021, 14:39

Sensaatio­hakuista fiktiota
Reaalikapitalismi matemaattista voodoota

User avatar
Matami Tunkio
Posts: 8
Joined: 13 Oct 2018, 18:36

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#821 Post by Matami Tunkio » 06 Aug 2021, 15:21

edit: ei mitään sittenkään

User avatar
superlemmikki
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 29380
Joined: 21 Nov 2017, 17:56
Location: Tampere 2001

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#822 Post by superlemmikki » 06 Aug 2021, 15:58

Jos haluaa, voi lentsikoita nähdä myös interneti yli klo 16 alkaen osoitteessa https://areena.yle.fi/1-50905964

Ja sit muuten vaan näytökseen liittyvä suositus Tiedeykkösen uudesta jaksosta:
https://areena.yle.fi/audio/1-50845760 wrote:"Tarpeeksi voimaa, niin flyygelikin lentää" - taitolentäjä kiitää fysiikan lakien rajamailla

Perjantaina 6. elokuuta Helsingin luona Kaivopuiston päällä on suuri lentonäytös. Ilmassa on monenlaisia lentolaitteita, jotka tekevät ohilentoja ja erilaisia kiemuroita taivaalla.
Spoiler:
Tavanomaista ilmavampi Tiedeykkönen porautuu lentonäytöksen kunniaksi taitolentämisen maailmaan. Miten lentokonetta voi vempautella lähes mahdottomalta näyttävällä tavalla? Miten pilotit kestävät suuret kiihtyvyydet? Ja kuinka lentokoneet ylipäänsä pysyvät ilmassa?

Toimittaja Jari Mäkinen lähti lentämään taitolentäjä Sami Saikkosen kanssa ja joutui pieneen keikutukseen. Saikkosen lisäksi ohjelmassa ovat mukana Patrouille de France -taitolentoryhmän kakkoskonetta ohjaava Grégory Léopold Metzger, Suomen Ilmavoimien Midnight Hawks -ryhmän entinen johtaja Marc Fuss ja nykyisin Saabin palkkalistoilla oleva, kaikenlaisia lentolaitteita lentänyt Mikko Koli.
Image
Häiritsevä déjà vu -laskuri 2024: 2 (2023: 10, 2022: 18, 2021:19, 2020:23)
[url=//imgur.com/4inmSsP]
Muista että, et nauti Persus Makeis Sekoomuksesta, vaan se nauttii sinusta. Sinä et syö sitä, vaan se syö sinut.

User avatar
Matami Tunkio
Posts: 8
Joined: 13 Oct 2018, 18:36

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#823 Post by Matami Tunkio » 06 Aug 2021, 17:24

superlemmikki wrote:
06 Aug 2021, 15:58
Jos haluaa, voi lentsikoita nähdä myös interneti yli klo 16 alkaen osoitteessa https://areena.yle.fi/1-50905964
Ohjelmanhan toimittaa ja juontaa Majurin mediamaljallakin palkittu sotaväen luottotoimittaja Timo Keränen, tuolloin res.ylik. "Hän on ansioitunut muun muassa itsenäisyyspäivän ja puolustusvoimain lippujuhlapäivän valtakunnallisten paraatien tuottajana ja selostajana."
superlemmikki wrote:Ja sit muuten vaan näytökseen liittyvä suositus Tiedeykkösen uudesta jaksosta
Näytös oli myös sekä radion Ykkösaamun että klo 17 TV-uutisten ykkösaihe, haastateltavana puolustusministeri ja res.kapt. Antti Kaikkonen. Huolella laadittu informaatio-operaatio menossa siis.

Tapahtuman ympäristövastaava muuten näyttää olevan suihkukoneilla yksityisiä charterlentoja kunnon porvareille tarjoavan Jetfliten turvallisuusäijä. :muisku: Varmaan myös joku res.vänr. ja mikkihiirikerhon jäsen.
Image

Ite ajattelin lentonäytöksen sijaan kuunnella repeatilla Sapattivuoden Sotasiat ja Sähköhauta

User avatar
superlemmikki
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 29380
Joined: 21 Nov 2017, 17:56
Location: Tampere 2001

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#824 Post by superlemmikki » 06 Aug 2021, 17:39

Matami Tunkio wrote:
06 Aug 2021, 17:24
superlemmikki wrote:
06 Aug 2021, 15:58
Jos haluaa, voi lentsikoita nähdä myös interneti yli klo 16 alkaen osoitteessa https://areena.yle.fi/1-50905964
Ohjelmanhan toimittaa ja juontaa Majurin mediamaljallakin palkittu sotaväen luottotoimittaja Timo Keränen, tuolloin res.ylik. "Hän on ansioitunut muun muassa itsenäisyyspäivän ja puolustusvoimain lippujuhlapäivän valtakunnallisten paraatien tuottajana ja selostajana."
superlemmikki wrote:Ja sit muuten vaan näytökseen liittyvä suositus Tiedeykkösen uudesta jaksosta
Näytös oli myös sekä radion Ykkösaamun että klo 17 TV-uutisten ykkösaihe, haastateltavana puolustusministeri ja res.kapt. Antti Kaikkonen. Huolella laadittu informaatio-operaatio menossa siis.

Tapahtuman ympäristövastaava muuten näyttää olevan suihkukoneilla yksityisiä charterlentoja kunnon porvareille tarjoavan Jetfliten turvallisuusäijä. :muisku: Varmaan myös joku res.vänr. ja mikkihiirikerhon jäsen.
Image

Ite ajattelin lentonäytöksen sijaan kuunnella repeatilla Sapattivuoden Sotasiat ja Sähköhauta
En siis katso tuota mainosta itsekkään - Tiedeykkösen kuuntelin kyllä aamulla - vaan teen etäänä ylitöitä ja juon rommia. Kukin tyylillään.
Image
Häiritsevä déjà vu -laskuri 2024: 2 (2023: 10, 2022: 18, 2021:19, 2020:23)
[url=//imgur.com/4inmSsP]
Muista että, et nauti Persus Makeis Sekoomuksesta, vaan se nauttii sinusta. Sinä et syö sitä, vaan se syö sinut.

User avatar
Hyödytön idiootti
Melkein ####!
Melkein ####!
Posts: 12404
Joined: 02 Nov 2017, 12:34
Location: Hyveen edistämisen ja paheen estämisen ministeriö

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#825 Post by Hyödytön idiootti » 06 Aug 2021, 21:46

Sensaatio­hakuista fiktiota
Reaalikapitalismi matemaattista voodoota

Post Reply