Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Hulluttelu Kuutio, P O L L Y

Post Reply

Suomen Piffin valinta uudeksi hävittäjäksi

Super Hornet Growler
12
6%
Dassault Rafale
17
9%
Eurofighter Typhoon
11
6%
F-35 Lightning II
30
15%
Saab Gripen JAS 39E
130
65%
 
Total votes: 200

Message
Author
User avatar
MOISIO
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 20715
Joined: 11 Aug 2013, 16:09
Location: ei missään dinder tai dinerklubissa

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#451 Post by MOISIO » 19 Feb 2020, 10:37

Jälkiviisaasti toki ne Falconit ois kannattanu ostaa silloin ysärillä ja nyt vaan päivittää Block70/72 tyyppisiksi uusiin hävittäjiin verrattuna suhteellisen pienellä kustannuksella :dontknow:
Image
Jonkinlaiset käyttäytymissäännöt tulee tietysti olla, mutta en tiedä tulenko noudattamaan niitä.
Lyhyt ryyppy count 2022: 3 (2021: 0 | 2020: 1 | 2019: 2 | 2018: 12)

Image

Image

User avatar
Ingmar Bergmanin kuolema
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 21400
Joined: 13 Jan 2015, 20:55
Location: Punavihreä kuoleman kulttuuri/anarkistinen parasiittiunelma

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#452 Post by Ingmar Bergmanin kuolema » 19 Feb 2020, 10:55

MOISIO wrote:
19 Feb 2020, 10:33
Koska tietyillä tahoilla tuntuu olevan niin hirveä hinku jenkkileluihin niin ehdotan semmosta kompromissia että uusimpia V-variantin F-16 Falconeita toi haluttu määrä ja säästyneet rahat VANHUSTENHOITOON 8)

Vähän kyl tosiaan pelottaa että vaikka F-35 ois oheistuotteineen mimmosta paskaa niin tarpeeks isolla osalla asiasta päättäviä on niin kivuliaana pakottava uuh aah viidennen sukupolven häivehävittäjä stondis että ne hommataan vaikka mikä olis, toivon tietysti että näin ei käy
NATO myös merkittävä tekijä. Näen silmissäni kuinka F35 valitaan kaikesta huolimatta ja valinta perustellaan ulko- ja turvallisuuspoliittisesti välttämättömäksi, koska Suomen on sitouduttava tässä vaikeassa geopoliittisessa tilanteessa länteen (Yhdysvaltoihin). Muuta vaihtoehtoa ei ole.

No, tällä hallituksella tosin on ainakin lähtökohtaisesti selkärankaa lyödä jäitä hattuun Nato-kiimaisimmille upseereille ja pm:n virkahenkilöille. Vasemmistoliitto on jo linjannut ulos ainakin amerikkalaisvaihtoehdot, ja rkp, vihreät sekä nykyinen kepu valitsisivat melko varmasti Gripenin, jos se on mukana loppusuoralla. Sdp on ehkä pieni kysymysmerkki. Olin mielissäni siitä, että demarit eivät sitoutuneet vaaleissa puusilmäisesti johonkin hävittäjälukuun, vaan nostivat tärkeimmäksi tekijäksi suorituskyvyn. Ajattelin tuolloin, että demarit olisivat ehkä valmiit tarkastelemaan koko hävittäjäaseen mielekkyyttä nykymuodossaan, mutta näin jälkeenpäin katsottuna kyse saattoikin olla peliliikkeestä, jolla F35 pidettiin mukana HX-kisassa. 60+ stealth-ihmeen hankintaan ja käyttöön kun ei millään järjellä ole Suomella varaa.

User avatar
kuka hemmetti
PRÖÖT!
Posts: 50705
Joined: 24 Jan 2009, 00:03
Location: bona fide

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#453 Post by kuka hemmetti » 19 Feb 2020, 11:25

MOISIO wrote:
19 Feb 2020, 10:37
Jälkiviisaasti toki ne Falconit ois kannattanu ostaa silloin ysärillä ja nyt vaan päivittää Block70/72 tyyppisiksi uusiin hävittäjiin verrattuna suhteellisen pienellä kustannuksella :dontknow:
Supa Hornet/growler ei ole kauheen kaukana tästä. Eri kone mutta paljon yhteistä ja esim helvetin kalliiit jassmit ja osa muista ammuskelu tarvikkeista olis aivan suoraan siirrettävissä.
Käyttöönotto ois ton kohdalla ylivoimaisesti helpointa ja halvinta.
Spoiler:
:transagenda:

User avatar
bertie worcestershire
1k
Posts: 1688
Joined: 18 May 2018, 12:01
Location: Suur-Kallio

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#454 Post by bertie worcestershire » 19 Feb 2020, 12:41

Ingmar Bergmanin kuolema wrote:
19 Feb 2020, 10:55
MOISIO wrote:
19 Feb 2020, 10:33
Koska tietyillä tahoilla tuntuu olevan niin hirveä hinku jenkkileluihin niin ehdotan semmosta kompromissia että uusimpia V-variantin F-16 Falconeita toi haluttu määrä ja säästyneet rahat VANHUSTENHOITOON 8)

Vähän kyl tosiaan pelottaa että vaikka F-35 ois oheistuotteineen mimmosta paskaa niin tarpeeks isolla osalla asiasta päättäviä on niin kivuliaana pakottava uuh aah viidennen sukupolven häivehävittäjä stondis että ne hommataan vaikka mikä olis, toivon tietysti että näin ei käy
NATO myös merkittävä tekijä. Näen silmissäni kuinka F35 valitaan kaikesta huolimatta ja valinta perustellaan ulko- ja turvallisuuspoliittisesti välttämättömäksi, koska Suomen on sitouduttava tässä vaikeassa geopoliittisessa tilanteessa länteen (Yhdysvaltoihin). Muuta vaihtoehtoa ei ole.
Eihän f-35 valinta ois niinkään NATOon vaan Yhdysvaltoihin sitoutumista? Eurofighter Typhoon ois kai enemmän NATO-hävittäjä kun on neljän NATO-maan kehittämäkin.
It’s hip 2 b^2

User avatar
Rasmus-mafioso
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 44893
Joined: 04 Mar 2004, 19:24
Location: mokuversumi

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#455 Post by Rasmus-mafioso » 19 Feb 2020, 12:55

Rafalella hoituu NATO ja mahdollinen tuleva eurooppalainen liitto samalla kertaa
jaltsun villain era wrote:
15 Jan 2024, 16:27
oletin Rasmus-mafiosoa raivokkaan demariksi. :confused2smoker:

User avatar
Ingmar Bergmanin kuolema
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 21400
Joined: 13 Jan 2015, 20:55
Location: Punavihreä kuoleman kulttuuri/anarkistinen parasiittiunelma

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#456 Post by Ingmar Bergmanin kuolema » 19 Feb 2020, 13:14

bertiewooster wrote:
19 Feb 2020, 12:41
Ingmar Bergmanin kuolema wrote:
19 Feb 2020, 10:55
MOISIO wrote:
19 Feb 2020, 10:33
Koska tietyillä tahoilla tuntuu olevan niin hirveä hinku jenkkileluihin niin ehdotan semmosta kompromissia että uusimpia V-variantin F-16 Falconeita toi haluttu määrä ja säästyneet rahat VANHUSTENHOITOON 8)

Vähän kyl tosiaan pelottaa että vaikka F-35 ois oheistuotteineen mimmosta paskaa niin tarpeeks isolla osalla asiasta päättäviä on niin kivuliaana pakottava uuh aah viidennen sukupolven häivehävittäjä stondis että ne hommataan vaikka mikä olis, toivon tietysti että näin ei käy
NATO myös merkittävä tekijä. Näen silmissäni kuinka F35 valitaan kaikesta huolimatta ja valinta perustellaan ulko- ja turvallisuuspoliittisesti välttämättömäksi, koska Suomen on sitouduttava tässä vaikeassa geopoliittisessa tilanteessa länteen (Yhdysvaltoihin). Muuta vaihtoehtoa ei ole.
Eihän f-35 valinta ois niinkään NATOon vaan Yhdysvaltoihin sitoutumista? Eurofighter Typhoon ois kai enemmän NATO-hävittäjä kun on neljän NATO-maan kehittämäkin.
No siis eihän Natoa ole ilman Yhdysvaltoja, joka lopulta sanoo viimeisen sanan siinä liitossa. Makuasia mun mielestä näkeekö F35:n Natoon sitoutumisena vai Yhdysvaltoihin, vaikka puolustusvoimissa ja -hallinnossa kulli jäykkänä viimeksimainitun nimeen vannovia onkin varmaan enemmän. Eurofighter on ensisijassa eurooppalaisen puolustusteollisuuden yhteistuotos ja sellaisena kilpailija amerikkalaiselle puolustusteollisuudelle. Eurooppalaisen puolustusyhteistyön tiivistyminen on myös uhka Natolle. Jos jostakin syystä Suomi päättäisi hommata Eurofighterin, olen aika varma siitä, että Amerikassa valinta nähtäisiin suuremmaksi perseennäytöksi kuin vaikka Gripenin valinta, eikä se veisi Suomen Nato-asiaa ainakaan eteenpäin.

User avatar
Jesse Python
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 211227
Joined: 11 Nov 2011, 07:43

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#457 Post by Jesse Python » 19 Feb 2020, 13:26

Tuliko Eurofighteristä jonkinasteinen riskihankinta Brexitin myötä?

User avatar
MOISIO
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 20715
Joined: 11 Aug 2013, 16:09
Location: ei missään dinder tai dinerklubissa

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#458 Post by MOISIO » 19 Feb 2020, 13:40

Jesse Python wrote:
19 Feb 2020, 13:26
Tuliko Eurofighteristä jonkinasteinen riskihankinta Brexitin myötä?
Kai sillä jotain vaikutusta voi olla mut toisaalta onhan se ainakin Saksassa, Italiassa ja Espanjassa anyway käytössä ja germaanit tilas niitä just lisää, joten varmaan vaan järjestelykysymys että mistä ne osat tulee
Image
Jonkinlaiset käyttäytymissäännöt tulee tietysti olla, mutta en tiedä tulenko noudattamaan niitä.
Lyhyt ryyppy count 2022: 3 (2021: 0 | 2020: 1 | 2019: 2 | 2018: 12)

Image

Image

User avatar
bertie worcestershire
1k
Posts: 1688
Joined: 18 May 2018, 12:01
Location: Suur-Kallio

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#459 Post by bertie worcestershire » 19 Feb 2020, 13:53

MOISIO wrote:
19 Feb 2020, 13:40
Jesse Python wrote:
19 Feb 2020, 13:26
Tuliko Eurofighteristä jonkinasteinen riskihankinta Brexitin myötä?
Kai sillä jotain vaikutusta voi olla mut toisaalta onhan se ainakin Saksassa, Italiassa ja Espanjassa anyway käytössä ja germaanit tilas niitä just lisää, joten varmaan vaan järjestelykysymys että mistä ne osat tulee
Missäs ne oikein kasataan ne Typhoonit? Airbus:han on kanssa tuossa mukana ja niillä nyt on vissiin tehtaita mannermaalla. Moottorit valmistaa Eurojet jossa on ainakin Rolls Royce osakkaana mutta en löydä mistään tietoa missä tehdas sijaitsee. Rolls Royce on päättänyt pysyä UK:ssa tuli mikä brexit vaan, eli jos Eurojetin koneet siellä valmistetaan niin saattaahan niille tulla lisähintaa.
It’s hip 2 b^2

Parkki penaltti tulossa.
Hillowa maister.
Posts: 38844
Joined: 09 Feb 2006, 09:10

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#460 Post by Parkki penaltti tulossa. » 19 Feb 2020, 16:13

milläs näistä kotkista pystyy laskeutumaan Mänttä-Wilppulan kentällä?
[-o<

User avatar
MOISIO
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 20715
Joined: 11 Aug 2013, 16:09
Location: ei missään dinder tai dinerklubissa

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#461 Post by MOISIO » 19 Feb 2020, 16:35

bertiewooster wrote:
19 Feb 2020, 13:53
MOISIO wrote:
19 Feb 2020, 13:40
Jesse Python wrote:
19 Feb 2020, 13:26
Tuliko Eurofighteristä jonkinasteinen riskihankinta Brexitin myötä?
Kai sillä jotain vaikutusta voi olla mut toisaalta onhan se ainakin Saksassa, Italiassa ja Espanjassa anyway käytössä ja germaanit tilas niitä just lisää, joten varmaan vaan järjestelykysymys että mistä ne osat tulee
Missäs ne oikein kasataan ne Typhoonit? Airbus:han on kanssa tuossa mukana ja niillä nyt on vissiin tehtaita mannermaalla. Moottorit valmistaa Eurojet jossa on ainakin Rolls Royce osakkaana mutta en löydä mistään tietoa missä tehdas sijaitsee. Rolls Royce on päättänyt pysyä UK:ssa tuli mikä brexit vaan, eli jos Eurojetin koneet siellä valmistetaan niin saattaahan niille tulla lisähintaa.
Voi olla että kaikki moottorit tosiaan tulee Briteistä, muutenhan toi menee niin että niitä koneita voidaan kasata (ja kasataankin) jokaisen neljän pääkumppanimaan omalla tuotantolinjalla eikä vaan yhdessä mestassa
Image
Jonkinlaiset käyttäytymissäännöt tulee tietysti olla, mutta en tiedä tulenko noudattamaan niitä.
Lyhyt ryyppy count 2022: 3 (2021: 0 | 2020: 1 | 2019: 2 | 2018: 12)

Image

Image

User avatar
Ingmar Bergmanin kuolema
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 21400
Joined: 13 Jan 2015, 20:55
Location: Punavihreä kuoleman kulttuuri/anarkistinen parasiittiunelma

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#462 Post by Ingmar Bergmanin kuolema » 19 Feb 2020, 17:18

Kippis-tuolissa Kekeilen. wrote:
19 Feb 2020, 16:13
milläs näistä kotkista pystyy laskeutumaan Mänttä-Wilppulan kentällä?
[-o<
:o

User avatar
Salajulkku
God of PIF
God of PIF
Posts: 37525
Joined: 09 Apr 2013, 12:34
Location: pilaamassa maisemaa

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#463 Post by Salajulkku » 19 Feb 2020, 18:48

Ingmar Bergmanin kuolema wrote:
19 Feb 2020, 17:18
Kippis-tuolissa Kekeilen. wrote:
19 Feb 2020, 16:13
milläs näistä kotkista pystyy laskeutumaan Mänttä-Wilppulan kentällä?
[-o<
:o
Minua valistettiin jo tässä ketjussa, että nämä laskeutuvat mihin hyvänsä tienpätkälle ja ilmeisesti nousevat kanssa. Ilmeisesti huolto kulkee mukana tien päällä.

User avatar
Balam-Acab
el segundo
Posts: 175493
Joined: 23 Apr 2004, 17:04
Location: anarkistinen rodunsekoittajapariskunta

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#464 Post by Balam-Acab » 20 Feb 2020, 01:24

olikos se niin että f-35 tarvii sen verran suoraa, että tilanteen ollessa päällä joutuisi todennäköisesti operoimaan esim. ruotsista käsin :P
Naturally, the machines were destroyed.
Image
http://ctw.fi/ Cast to Wolves crust
:homosaatio: :heart: :love5: :love8: :transagenda:

User avatar
aatos kipotti
King of PIF
King of PIF
Posts: 16612
Joined: 30 Jun 2017, 11:59
Location: Lähetettä odottamassa

Re: Hävittäjähankinta 2021 - Hornetit vaihtoon

#465 Post by aatos kipotti » 20 Feb 2020, 07:28

raaka mestitsi ¹ wrote:
20 Feb 2020, 01:24
olikos se niin että f-35 tarvii sen verran suoraa, että tilanteen ollessa päällä joutuisi todennäköisesti operoimaan esim. ruotsista käsin :P
Eikös tuosta F35destä ole myös S/VTOL-versio? Se tosin taitaa olla hyvinkin erilainen kuin tuo tavan versio.

Australian ilmavoimien normin mukaan F35den kiitoradan turvallinen pituus on 8000 jalkaa, mutta tuossa on ilmeisesti mukana rauhan ajan varokertoimet että kuski ehtii pysäyttää kiihdytyksen ennen pöpelikköä jos tilanne onkin yhtäkkiä fubar.

Norjalaisilla on vissiin vaatimuksena kyky toimia 800 m kiitoteiltä ja siellä jonkin verran ajellaan noilla lännen ihmekoneilla, mutta jarruvarjoilla varustettuna, ilmeisesti. Eivätkä jarruvarjot ole ihan ongelmattomia olleet, jos uskomme Lentoposti-julkaisua:
Norjan Ilmavoimien komentaja Tonje Skinnarland kommentoi Defence Newsille, että jarruvarjo ei toimi odotusten mukaisesti ja toimet ovat käynnissä kyvyn saamiseksi vaatimuksia vastaavalle tasolle.

https://www.lentoposti.fi/uutiset/lockh ... usi_versio
Image

Post Reply