Piffin aurinkoenergiakeskustelu

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Hulluttelu Kuutio, P O L L Y

Post Reply
Message
Author
User avatar
Doctor Muñiz
Anarkopasifistinen ankeuttaja
Posts: 25066
Joined: 07 Mar 2015, 06:03
Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu

Re: Piffin aurinkoenergiakeskustelu

#91 Post by Doctor Muñiz » 12 Jul 2019, 16:10

Nykypäivän 7. veljes wrote:
12 Jul 2019, 09:22
Doctor Muñiz wrote:
11 Jul 2019, 15:36
Nykypäivän 7. veljes wrote:
11 Jul 2019, 13:48
Rasmus-mafioso wrote:
11 Jul 2019, 11:48
Puulämmitysjärjestelmä on käytännössä ainoa minkä voi toteuttaa alusta loppuun kokonaan itse pelkillä käsityökaluilla ja mikä kestää isommatkin häiriöt infrassa.

Päästöissä vaikuttaa polttotapa ja co2:n voi tasapainottaa sillä kun puutalous on kestävää
voihan mitä hyvänsä CO2 päästöä tasapainottaa lisäämällä nieluja tai esim. kompensoimalla päästöä jollain muulla tavalla (valtioillahan on tämä ei-kovin-hyvin-toimiva CDM-syteemi). Mut juu, jos halua atosiaan olla kokonaan systeemin ulkopuolella, niin tuo on ihan hyvä homma. Millään ekologisilla syillä sitä on kuitenkin turha perustella.

Esim. tätä voi tutkia: https://aaltodoc.aalto.fi/handle/123456789/15923
Mut tuosta itse väikkäristä puuttuu se olennainen osa, mikä esitettiin Anann väitöstilaisuudesta, eli miten suuri merkitys noilla oksilla/risuilla/kannoilla on pieneliöiden kannalta. Pieneliöiden merkitys sitten (metsä)ekosysteemiin on ihan käsittämätön (tai siis mulle käsittämätön, koska en oo mikään biologi).
Jos tässä oli kyse siitä, että hakkaa polttopuut omasta metsästään, niin helppohan toi on toteuttaa luonnon monimuotoisuutta lisäämällä. Ainakin jos lähtökohtana on normipuupelto.
Ai jos jokainen suomalainen toimisi rasmus-mafioson tavoin. Älä viitsi naurattaa. Monessa kehitysmassahan näkee ihan konkreettisesti, millaisen paskakierteeseen tuollainen laajamittainen "puun omakäyttö" johtaa.
Jokaisella suomalaisella kotitaloudella on tunnetusti omaa metsää...
What you need, my son...
Is a holiday in Cambodia

Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war

1005
5k
Posts: 5014
Joined: 02 Jan 2012, 12:04

Re: Piffin aurinkoenergiakeskustelu

#92 Post by 1005 » 12 Jul 2019, 16:15

Nykypäivän 7. veljes wrote:
12 Jul 2019, 09:20
tarmo erkale wrote:
11 Jul 2019, 20:35
Oispa hyvä kun jostain saisi tiedon että muuttaako aurinkopaneelien laittaminen katolle merkittävästi rakennuksen ulkoasua. Kun suojellussa huopakattoisessa mökissä asustan. Kuvittelisi että elykeskukselta moisen tiedon saisi mutta eipä se niin yksinkertaista olekaan, se pitäisi jotenkin vissiin arvioituttaa. Kun on täysin puulämmitteinen talo niin houkuttelisi tavoitella myös (edes osittaista) riippumattomuutta verkkosähköstä.

E tosin ehkä pitäis joka tapauksessa malttaa oottaa joko vakaita orgaanisia tai edullisia petrovskiittikennoja.
Jos museovirastolta/rakennusvalvonnan arkkitehdiltä kysytään, niin varmasti muuttaa. Tähän on ilmeisesti tulossa tarkempaa ohjeistusta, jotta kyse ei olisi yksittäisen virkamiehen/samanhenkisen virkamiesjoukon mielipiteestä. En pidättäisi hengitystä.
Juuh meidän kerrostalo on suojeltu,ja vaikka kattoa ei kukaan ikinä näekään niin sinne ei voi esim paneeleita kuitenkaan tehdä koska ulkokuori.
Magom Sagar bar Makan Uafviz Nazir ud Din Wakil ko pahunchkar Molovi Rahim Ullah ko pahance Sugor

User avatar
promoottori naurahtaa
humoittava kerkkumutteri
Posts: 117100
Joined: 01 Oct 2004, 13:33
Location: Käppägrilli near by

Re: Piffin aurinkoenergiakeskustelu

#93 Post by promoottori naurahtaa » 12 Jul 2019, 18:09

Doctor Muñiz wrote:
12 Jul 2019, 16:10
Nykypäivän 7. veljes wrote:
12 Jul 2019, 09:22
Doctor Muñiz wrote:
11 Jul 2019, 15:36
Nykypäivän 7. veljes wrote:
11 Jul 2019, 13:48
Rasmus-mafioso wrote:
11 Jul 2019, 11:48
Puulämmitysjärjestelmä on käytännössä ainoa minkä voi toteuttaa alusta loppuun kokonaan itse pelkillä käsityökaluilla ja mikä kestää isommatkin häiriöt infrassa.

Päästöissä vaikuttaa polttotapa ja co2:n voi tasapainottaa sillä kun puutalous on kestävää
voihan mitä hyvänsä CO2 päästöä tasapainottaa lisäämällä nieluja tai esim. kompensoimalla päästöä jollain muulla tavalla (valtioillahan on tämä ei-kovin-hyvin-toimiva CDM-syteemi). Mut juu, jos halua atosiaan olla kokonaan systeemin ulkopuolella, niin tuo on ihan hyvä homma. Millään ekologisilla syillä sitä on kuitenkin turha perustella.

Esim. tätä voi tutkia: https://aaltodoc.aalto.fi/handle/123456789/15923
Mut tuosta itse väikkäristä puuttuu se olennainen osa, mikä esitettiin Anann väitöstilaisuudesta, eli miten suuri merkitys noilla oksilla/risuilla/kannoilla on pieneliöiden kannalta. Pieneliöiden merkitys sitten (metsä)ekosysteemiin on ihan käsittämätön (tai siis mulle käsittämätön, koska en oo mikään biologi).
Jos tässä oli kyse siitä, että hakkaa polttopuut omasta metsästään, niin helppohan toi on toteuttaa luonnon monimuotoisuutta lisäämällä. Ainakin jos lähtökohtana on normipuupelto.
Ai jos jokainen suomalainen toimisi rasmus-mafioson tavoin. Älä viitsi naurattaa. Monessa kehitysmassahan näkee ihan konkreettisesti, millaisen paskakierteeseen tuollainen laajamittainen "puun omakäyttö" johtaa.
Jokaisella suomalaisella kotitaloudella on tunnetusti omaa metsää...
Oma metsä on vähän häilyvä käsite tässä tapauksessa, mutta ymmärrän, mitä meinaat.
"Halinalle, I definately agree with you."- Frank, Tii Hei 05,2005 3:48 pm

"Töttis vanha antifa sonni ja natsien ykkösvihollinen"- dumbo, Fri Aug 18,2017


30.4. Wappudisco @ Playhouse

https://fb.me/e/1wNRwuzSf

User avatar
Ruutari
4k
Posts: 4210
Joined: 12 Nov 2011, 18:46
Location: Turku
Contact:

Re: Piffin aurinkoenergiakeskustelu

#94 Post by Ruutari » 12 Jul 2019, 21:51

Maapallon väestötiheys on jotain 50 per neliökilometri.

Suomen väestötiheys on 17 per neliökilometri.

Onko noi luvut suuria vai pieniä, ja ollaanko menty jo rajan yli, jossa jokainen voisi harjoittaa itsenäistä elämäänsä, en tiedä.

User avatar
Doctor Muñiz
Anarkopasifistinen ankeuttaja
Posts: 25066
Joined: 07 Mar 2015, 06:03
Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu

Re: Piffin aurinkoenergiakeskustelu

#95 Post by Doctor Muñiz » 13 Jul 2019, 04:39

Ihmiset ei ole lajina ikinä harjottaneet itsenäistä elämää ja juu globaalit vaikutukset tässä suhteessa saavutettiin 1800-luvulla.

Noihin älykkäisiin sähköjärjestelmiin: nykysähköautojen akut ei käsittääkseni kestä kauankaan ulkopuolista hyödyntämistä. Tulevaisuuden keksintöihin nojaa tämäkin korttitalo. Mutta hei, litran satasella syö vähemmän toi meiänkin hybridi (omantunnontuskia).
What you need, my son...
Is a holiday in Cambodia

Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war

User avatar
promoottori naurahtaa
humoittava kerkkumutteri
Posts: 117100
Joined: 01 Oct 2004, 13:33
Location: Käppägrilli near by

Re: Piffin aurinkoenergiakeskustelu

#96 Post by promoottori naurahtaa » 22 Jul 2019, 10:23

Doctor Muñiz wrote:
13 Jul 2019, 04:39
Ihmiset ei ole lajina ikinä harjottaneet itsenäistä elämää ja juu globaalit vaikutukset tässä suhteessa saavutettiin 1800-luvulla.

Noihin älykkäisiin sähköjärjestelmiin: nykysähköautojen akut ei käsittääkseni kestä kauankaan ulkopuolista hyödyntämistä. Tulevaisuuden keksintöihin nojaa tämäkin korttitalo. Mutta hei, litran satasella syö vähemmän toi meiänkin hybridi (omantunnontuskia).
Lähtökohtana ei ole se, että noiden akkujen energiaa hyödynnettäisiin muualla kuin ajaessa aiutolla, jossa akku on. Ajatus on, että kun tuota vaihtelevaa tuotantoa tulee jatkossa olemaan paljon enemmän (tuuli ja aurinko, ehkä aaltovoima, jne), niin lataus tapahtuisi ns. "älykkäästi". Tämäkään ei sinänsä mitään ihme smart gridia tarvitse, kunhan tuo hinta on selvästi näkyvillä (vrt. alebensiini, Tokmannin ämpärit, jne).
"Halinalle, I definately agree with you."- Frank, Tii Hei 05,2005 3:48 pm

"Töttis vanha antifa sonni ja natsien ykkösvihollinen"- dumbo, Fri Aug 18,2017


30.4. Wappudisco @ Playhouse

https://fb.me/e/1wNRwuzSf

User avatar
puup :P
God of PIF
God of PIF
Posts: 30634
Joined: 06 Oct 2014, 18:06
Location: Hiinä ja hiinä

Re: Piffin aurinkoenergiakeskustelu

#97 Post by puup :P » 22 Jul 2019, 11:33

Töttis saanu työkseen jonkun tutkielman teon ja kopsaa suoraan piffin pohdinnot omiksi teksteikseen? :idea: :P :o
🍍+ 🍕 = 🌍 + ☮️

Heiniksen kiusaajat jättäkööt minut rauhaan

User avatar
promoottori naurahtaa
humoittava kerkkumutteri
Posts: 117100
Joined: 01 Oct 2004, 13:33
Location: Käppägrilli near by

Re: Piffin aurinkoenergiakeskustelu

#98 Post by promoottori naurahtaa » 22 Jul 2019, 12:27

Herkuttelia :P wrote:
22 Jul 2019, 11:33
Töttis saanu työkseen jonkun tutkielman teon ja kopsaa suoraan piffin pohdinnot omiksi teksteikseen? :idea: :P :o
Tietysti 8)
"Halinalle, I definately agree with you."- Frank, Tii Hei 05,2005 3:48 pm

"Töttis vanha antifa sonni ja natsien ykkösvihollinen"- dumbo, Fri Aug 18,2017


30.4. Wappudisco @ Playhouse

https://fb.me/e/1wNRwuzSf

User avatar
Doctor Muñiz
Anarkopasifistinen ankeuttaja
Posts: 25066
Joined: 07 Mar 2015, 06:03
Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu

Re: Piffin aurinkoenergiakeskustelu

#99 Post by Doctor Muñiz » 22 Jul 2019, 12:59

Nykypäivän 7. veljes wrote:
22 Jul 2019, 10:23
Doctor Muñiz wrote:
13 Jul 2019, 04:39
Ihmiset ei ole lajina ikinä harjottaneet itsenäistä elämää ja juu globaalit vaikutukset tässä suhteessa saavutettiin 1800-luvulla.

Noihin älykkäisiin sähköjärjestelmiin: nykysähköautojen akut ei käsittääkseni kestä kauankaan ulkopuolista hyödyntämistä. Tulevaisuuden keksintöihin nojaa tämäkin korttitalo. Mutta hei, litran satasella syö vähemmän toi meiänkin hybridi (omantunnontuskia).
Lähtökohtana ei ole se, että noiden akkujen energiaa hyödynnettäisiin muualla kuin ajaessa aiutolla, jossa akku on. Ajatus on, että kun tuota vaihtelevaa tuotantoa tulee jatkossa olemaan paljon enemmän (tuuli ja aurinko, ehkä aaltovoima, jne), niin lataus tapahtuisi ns. "älykkäästi". Tämäkään ei sinänsä mitään ihme smart gridia tarvitse, kunhan tuo hinta on selvästi näkyvillä (vrt. alebensiini, Tokmannin ämpärit, jne).
Sähköautojen akkujen hyödyntämistä energiavarastona on esitetty moneen kertaan.
What you need, my son...
Is a holiday in Cambodia

Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war

User avatar
promoottori naurahtaa
humoittava kerkkumutteri
Posts: 117100
Joined: 01 Oct 2004, 13:33
Location: Käppägrilli near by

Re: Piffin aurinkoenergiakeskustelu

#100 Post by promoottori naurahtaa » 22 Jul 2019, 14:08

Doctor Muñiz wrote:
22 Jul 2019, 12:59
Nykypäivän 7. veljes wrote:
22 Jul 2019, 10:23
Doctor Muñiz wrote:
13 Jul 2019, 04:39
Ihmiset ei ole lajina ikinä harjottaneet itsenäistä elämää ja juu globaalit vaikutukset tässä suhteessa saavutettiin 1800-luvulla.

Noihin älykkäisiin sähköjärjestelmiin: nykysähköautojen akut ei käsittääkseni kestä kauankaan ulkopuolista hyödyntämistä. Tulevaisuuden keksintöihin nojaa tämäkin korttitalo. Mutta hei, litran satasella syö vähemmän toi meiänkin hybridi (omantunnontuskia).
Lähtökohtana ei ole se, että noiden akkujen energiaa hyödynnettäisiin muualla kuin ajaessa aiutolla, jossa akku on. Ajatus on, että kun tuota vaihtelevaa tuotantoa tulee jatkossa olemaan paljon enemmän (tuuli ja aurinko, ehkä aaltovoima, jne), niin lataus tapahtuisi ns. "älykkäästi". Tämäkään ei sinänsä mitään ihme smart gridia tarvitse, kunhan tuo hinta on selvästi näkyvillä (vrt. alebensiini, Tokmannin ämpärit, jne).
Sähköautojen akkujen hyödyntämistä energiavarastona on esitetty moneen kertaan.
Niin, mutta mitä sillä sitten tarkoitetaan. Energiavarastojahan akut ovat.
"Halinalle, I definately agree with you."- Frank, Tii Hei 05,2005 3:48 pm

"Töttis vanha antifa sonni ja natsien ykkösvihollinen"- dumbo, Fri Aug 18,2017


30.4. Wappudisco @ Playhouse

https://fb.me/e/1wNRwuzSf

User avatar
promoottori naurahtaa
humoittava kerkkumutteri
Posts: 117100
Joined: 01 Oct 2004, 13:33
Location: Käppägrilli near by

Re: Piffin aurinkoenergiakeskustelu

#101 Post by promoottori naurahtaa » 23 Jul 2019, 14:17

Nykypäivän 7. veljes wrote:
22 Jul 2019, 14:08
Doctor Muñiz wrote:
22 Jul 2019, 12:59
Nykypäivän 7. veljes wrote:
22 Jul 2019, 10:23
Doctor Muñiz wrote:
13 Jul 2019, 04:39
Ihmiset ei ole lajina ikinä harjottaneet itsenäistä elämää ja juu globaalit vaikutukset tässä suhteessa saavutettiin 1800-luvulla.

Noihin älykkäisiin sähköjärjestelmiin: nykysähköautojen akut ei käsittääkseni kestä kauankaan ulkopuolista hyödyntämistä. Tulevaisuuden keksintöihin nojaa tämäkin korttitalo. Mutta hei, litran satasella syö vähemmän toi meiänkin hybridi (omantunnontuskia).
Lähtökohtana ei ole se, että noiden akkujen energiaa hyödynnettäisiin muualla kuin ajettaessa autolla, jossa akku on. Ajatus on, että kun tuota vaihtelevaa tuotantoa tulee jatkossa olemaan paljon enemmän (tuuli ja aurinko, ehkä aaltovoima, jne), niin lataus tapahtuisi ns. "älykkäästi". Tämäkään ei sinänsä mitään ihme smart gridia tarvitse, kunhan tuo hinta on selvästi näkyvillä (vrt. alebensiini, Tokmannin ämpärit, jne).
Sähköautojen akkujen hyödyntämistä energiavarastona on esitetty moneen kertaan.
Niin, mutta mitä sillä sitten tarkoitetaan. Energiavarastojahan akut ovat.
Piti oikein tarkastaa. Kyllä muutama sähköautovalmista tukee tuotteessa myös akun purkamista, mutta ainakin toistaiseksi vain muutama. En kyllä näe tuossa oikein mitään järkeä, jos kysyntäjousto saadaan hoidettua muutoin. Kyllähän tuo kuluttaa sitä akkua ja sen kesto on sitten taas sähköauton elinkaarivaikutusten kannalta ihan olennainen kynnyskysymys.
"Halinalle, I definately agree with you."- Frank, Tii Hei 05,2005 3:48 pm

"Töttis vanha antifa sonni ja natsien ykkösvihollinen"- dumbo, Fri Aug 18,2017


30.4. Wappudisco @ Playhouse

https://fb.me/e/1wNRwuzSf

Post Reply