Page 8 of 11
Re: HS/Saarikoski : Kansainvälinen maailmanjärestys murenee, talvi on tulossa
Posted: 15 Oct 2019, 11:12
by Viktor Tussu
Länsimaisen maailmanjärjestyksen perusmekanismi eli globaali kapitalismihan on voittanut jo ja levinnyt joka paikkaan. Ne ns. hyvät aatteet tässä on romahtamassa, ihmisoikeudet ja mitä näitä nyt on. Eikä niitäkään ole pystytty johdonmukaisesti noudattamaan, pikemminkin päinvastoin.
Re: HS/Saarikoski : Kansainvälinen maailmanjärestys murenee, talvi on tulossa
Posted: 15 Oct 2019, 11:14
by tauti
alkukopioitujat oli se kriittinen virhe ja neuronin kehittyminen viimeinen naula arkkuun
Re: HS/Saarikoski : Kansainvälinen maailmanjärestys murenee, talvi on tulossa
Posted: 15 Oct 2019, 11:35
by Hulluttelu Kuutio
Jatkuvaa kasvua syytellessä voi samalla muistuttaa, että esimerkiksi YK:n vuosituhattavoitteet olivat ainakin kohtalainen menestys:
https://www.wvi.org/united-nations-and- ... gs-success
Jotain hyvääkin on siis kapitalististen valtioiden maailmassa kaiken paskan keskellä saatu aikaan. Tällä hetkellä ympäri maailmaa ympäristöliike on näyttävästi kaduilla lähinnä teini-ikäisten johdolla. Kehityssuuntia on saman aikaisesti päällekkäin useita ja ne ovat keskenään ristiriitaisia. Tämmöisellä ei ole tietenkään vitunkaan väliä jos lopputulos on kuitenkin se, että maailmanpolitiikan pääareenalle palanneet autoritaaristen valtioiden voimamiehet räjäyttää kaiken paskaksi. Se ei silti ole väistämätön lopputulos, vaan tämän hetkinen kaaos saattaa myös jäädä valtioiden aikakauden viimeiseksi kouristeluksi matkalla takaisin kohti valtiotonta maailmaa. Sanoisin siis, että maata voidaan kyllä viljellä, kunhan ei sitten toisteta sitä virhettä että annetaan sen johtaa valtioiden muodostumiseen.
Re: HS/Saarikoski : Kansainvälinen maailmanjärestys murenee, talvi on tulossa
Posted: 15 Oct 2019, 11:36
by Jesse Python
Rasmus-mafioso wrote: ↑15 Oct 2019, 11:00
Toisaalta, mikähän vittu siellä puissa oli niin kauheeta et piti laskeutua alas? Kysyn vaan
Mr Darcy wrote: ↑15 Oct 2019, 11:01
Tai nousta vedestä maanpinnalle?
Just aloin lukea Linnunradan käsikirjaa lapsille iltalukemiseksi ja nämähän pointit käsitellään jo heti ekassa luvussa.
Re: HS/Saarikoski : Kansainvälinen maailmanjärestys murenee, talvi on tulossa
Posted: 15 Oct 2019, 11:38
by 38911 BASIC BYTES FREE
Avataan vielä vähän mun näkemystä:
Vasemmiston taipumus syyttää jotain "uusliberaalia" arvomaailmaa maailman tuhosta on kyllä aika historiatonta ja hölmöä. Kait sitä piti keksiä jokin, mitä vastustaa, kun kapitalismin vastustaminen meni muodista ja näytti siltä että fasismi oli jo lyöty (myöhemmin kävi ilmi, ettei ollut). Mutta ei tommosta uusliberaalia ideologiaa oikeastaan koskaan ollut olemassa. Enimmäkseen nämä talouden liberalisoinnit (valtion monopolien purkamiset jne.) ovat olleet täysin (yhteiskunnan kokonaisedun kannalta) perusteltuja hankkeita, ja silloin kun eivät ole olleet, kysymys on ollut luonnollisista monopoleista ja täydestä talousteoreettisesta uuvattiudesta.
Sit taas joku tämmönen optimistinen keskustaliberaali linja, mitä esim. Vihreät Suomessa vetää ja RE-ryhmä EU:ssa, jne., mikä perustuu siihen, että käytetään määrätietoisesti markkinataloutta siihen, mihin markkinatalous on hyvä, ja pyritään sit asettamaan sille rajat hinnoittelemalla ulkoisvaikutukset jne., olis ollut aivan helvetin upea linja joskus 60-luvulla; jos se olis lyönyt silloin läpi niin meillä olis paljon toimivampi ja resilientimpi sivilisaatio nyt, ja jonkinlainen transitio steady-state -talouteen voitais ehkä tehdä hallitusti. Mutta tässä kohtaa tää menee vähän semmoseksi jälkijättöiseksi puuhasteluksi, parempi varmaan tehdä jotain kuin olla tekemättä mitään, mutta kun keskiluokan hyvinvointi on talousjärjestelmässämme riippuvainen jatkuvasta talouskasvusta, niin sit kun se kasvu loppuu, ei millekään tommoselle puuhastelulle saada enää keskiluokan tukea.
Re: HS/Saarikoski : Kansainvälinen maailmanjärestys murenee, talvi on tulossa
Posted: 15 Oct 2019, 11:38
by blondi söpöliini
Jesse Python wrote: ↑15 Oct 2019, 11:36
Rasmus-mafioso wrote: ↑15 Oct 2019, 11:00
Toisaalta, mikähän vittu siellä puissa oli niin kauheeta et piti laskeutua alas? Kysyn vaan
Mr Darcy wrote: ↑15 Oct 2019, 11:01
Tai nousta vedestä maanpinnalle?
Just aloin lukea Linnunradan käsikirjaa lapsille iltalukemiseksi ja nämähän pointit käsitellään jo heti ekassa luvussa.
vaikka adams siitä irvaileekin, niin kyllä pitää olla digitaalikello.
Re: HS/Saarikoski : Kansainvälinen maailmanjärestys murenee, talvi on tulossa
Posted: 15 Oct 2019, 11:54
by Hans Normaali
Mr Darcy wrote: ↑15 Oct 2019, 11:01
Tai nousta vedestä maanpinnalle?
Tulkaa veteen?
Re: HS/Saarikoski : Kansainvälinen maailmanjärestys murenee, talvi on tulossa
Posted: 15 Oct 2019, 11:56
by Sasse netä
Sininen Bussi Kuutio wrote: ↑15 Oct 2019, 11:35
Jatkuvaa kasvua syytellessä voi samalla muistuttaa, että esimerkiksi YK:n vuosituhattavoitteet olivat ainakin kohtalainen menestys:
https://www.wvi.org/united-nations-and- ... gs-success
Jotain hyvääkin on siis kapitalististen valtioiden maailmassa kaiken paskan keskellä saatu aikaan. Tällä hetkellä ympäri maailmaa ympäristöliike on näyttävästi kaduilla lähinnä teini-ikäisten johdolla. Kehityssuuntia on saman aikaisesti päällekkäin useita ja ne ovat keskenään ristiriitaisia. Tämmöisellä ei ole tietenkään vitunkaan väliä jos lopputulos on kuitenkin se, että maailmanpolitiikan pääareenalle palanneet autoritaaristen valtioiden voimamiehet räjäyttää kaiken paskaksi. Se ei silti ole väistämätön lopputulos, vaan tämän hetkinen kaaos saattaa myös jäädä valtioiden aikakauden viimeiseksi kouristeluksi matkalla takaisin kohti valtiotonta maailmaa. Sanoisin siis, että maata voidaan kyllä viljellä, kunhan ei sitten toisteta sitä virhettä että annetaan sen johtaa valtioiden muodostumiseen.
Kyllähän kapitalismi korjautuisi about sillä ympäristöystävälliseksi kun lyötäisiin luonnonvaroille ja luonnon pilaamiselle semmonen hinta ettei sellainen touhu enää taloudellisesti kannata mitenkään. Mutta ei ehdi toimia kun puhallellaan nyt muniin ja katsotaan sit 30v päästä että niin no tiedettiinhän me ja oltais voitu mutta nyt kävi vaan näin ei voi mitään
Edit: Seuraavana askeleena sitten ihmisoikeuksille hinta mukaan järjestelmään ja näin sitä vaan mennään eteenpäin.
Re: HS/Saarikoski : Kansainvälinen maailmanjärestys murenee, talvi on tulossa
Posted: 15 Oct 2019, 12:09
by viemärilabyrintti
38911 BASIC BYTES FREE wrote: ↑15 Oct 2019, 11:38
Avataan vielä vähän mun näkemystä:
Vasemmiston taipumus syyttää jotain "uusliberaalia" arvomaailmaa maailman tuhosta on kyllä aika historiatonta ja hölmöä. Kait sitä piti keksiä jokin, mitä vastustaa, kun kapitalismin vastustaminen meni muodista ja näytti siltä että fasismi oli jo lyöty (myöhemmin kävi ilmi, ettei ollut). Mutta ei tommosta uusliberaalia ideologiaa oikeastaan koskaan ollut olemassa. Enimmäkseen nämä talouden liberalisoinnit (valtion monopolien purkamiset jne.) ovat olleet täysin (yhteiskunnan kokonaisedun kannalta) perusteltuja hankkeita, ja silloin kun eivät ole olleet, kysymys on ollut luonnollisista monopoleista ja täydestä talousteoreettisesta uuvattiudesta.
Re: HS/Saarikoski : Kansainvälinen maailmanjärestys murenee, talvi on tulossa
Posted: 15 Oct 2019, 12:25
by Poistunut käyttäjä 143c336e
38911 BASIC BYTES FREE wrote: ↑15 Oct 2019, 11:38
ei tommosta uusliberaalia ideologiaa oikeastaan koskaan ollut olemassa
meinaatko että esim new public managementtia ei ole olemassakaan?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Uusi_julk ... misen_oppi
Re: HS/Saarikoski : Kansainvälinen maailmanjärestys murenee, talvi on tulossa
Posted: 15 Oct 2019, 12:26
by Poistunut käyttäjä 143c336e
kaikenlaista paskaa sitä saa taas internetistä lukea.
Re: HS/Saarikoski : Kansainvälinen maailmanjärestys murenee, talvi on tulossa
Posted: 15 Oct 2019, 12:32
by Lusku
38911 BASIC BYTES FREE wrote: ↑15 Oct 2019, 11:38
Mutta ei tommosta uusliberaalia ideologiaa oikeastaan koskaan ollut olemassa.
Eissaatana!
Re: HS/Saarikoski : Kansainvälinen maailmanjärestys murenee, talvi on tulossa
Posted: 15 Oct 2019, 12:32
by Lusku
Sir Pif-a-Lot wrote: ↑15 Oct 2019, 12:26
kaikenlaista paskaa sitä saa taas internetistä lukea.
Re: HS/Saarikoski : Kansainvälinen maailmanjärestys murenee, talvi on tulossa
Posted: 15 Oct 2019, 12:33
by Lusku
Nyt kyllä vois jakaa taloustieteen nobelit uusiksi
aah
Re: HS/Saarikoski : Kansainvälinen maailmanjärestys murenee, talvi on tulossa
Posted: 15 Oct 2019, 12:39
by vankilasääntö-Suomi
se että kaiken valtiovallan tehtävä on tukea liike-elämää ja yrittäjyyttä ja yksityistä sektoria ei ole ideologista, tietenkään, vaan täysin normaalia.