Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

[Ananaskääpiö]

ei taas yllätä ketkä täälä juhlii italialaisten fasismia

Mikäs tässä nyt oli erityisesti fasismia, että rokotetut ja testatut tyypit voivat osallistua rientoihin?

[ALA KEKSIÄ SELITYKSIÄ PAAVO]

Sössönnjos menisit keittiöhommiin antaisitko salmonellanäytteen? Ai niin ei kuulu mulle

[Trollface-mies]

Siitä, voiko työnantaja edellyttää rokotetta työntekijältä, väännettiin Suomessa aika paljon Sipilän aikana kun silloista tartuntatautilakia säädettiin. Silloin asetettiin rokotevelvoitteet sote-henkilöstölle ja hoitajille.

Siihen, miksi tämä sinänsä itsestäänselvältä vaikuttava asia ei ollut läpihuutojuttu, oli ihan selvä syy: työnantajalla ei ole automaattisesti oikeutta nähdä työntekijöidensä terveystietoja.

Italian tapauksessahan tietysti määräävä taho on valtio, ja käytännössä työnantajallekin sälytetään vastuuta -- mutta samalla työnantajan valtaa työntekijöihin nähden myös selvästi lavennetaan.

Jos samalla kuitenkin edelleen todetaan, että valtiolla ei voi olla suoranaista oikeutta asettaa rokotevelvoitetta kansalaisilleen, joidenkin oletettujen perusoikeuksien takia, ollaan tilanteessa, jossa valtion vastuut ulkoistetaan työnantajaportaalle ja omistavalle luokalle.

Tälle järjestelmälle on nimensä.

[Trollface-mies]

Ja tietystikin tässä tilanteessa työttömät tai muuten yhteiskunnan ulkopuolella olevat ovat edelleenkin sitä ihmisryhmää, jonka rokotekattavuudesta ei tarvitse piitata.

Eli ei erityisen tasa-arvoinen järjestely. Tasa-arvoinen järjestely olisi kansalaisvelvollisuus, mutta sitä tämä aika ei salli.

[Ananaskääpiö]

Kohta terveystiedot saa nähdä portsari.

[Sasse netä]

Kohta terveystiedot saa nähdä portsari.

Portsari näkee vaan että täsmääkö digitaalinen allekirjoitus veijo eeuun ylläpitämään hyväksyttyjen allekirjoitusten listaan

[I & I Spit On Their Graves]

Ja tietystikin tässä tilanteessa työttömät tai muuten yhteiskunnan ulkopuolella olevat ovat edelleenkin sitä ihmisryhmää, jonka rokotekattavuudesta ei tarvitse piitata.

Nyt kyllä kaavitaan argumenttilaarin pohjia. Sano nyt vielä, että koronapassin käyttäminen yökerhoissa kertoo ettei raittiiden ihmisten rokotekattavuudesta tarvitse piitata.

[Trollface-mies]

Oma mielipiteeni siis on, että tarvitsemme lisää valtion säätämiä kansalaisvelvoitteita, ja nehän ovat aidointa demokratiaa ja sen elinehto, eivät fasismia.

[Trollface-mies]

Ja tietystikin tässä tilanteessa työttömät tai muuten yhteiskunnan ulkopuolella olevat ovat edelleenkin sitä ihmisryhmää, jonka rokotekattavuudesta ei tarvitse piitata.

Nyt kyllä kaavitaan argumenttilaarin pohjia. Sano nyt vielä, että koronapassin käyttäminen yökerhoissa kertoo ettei raittiiden ihmisten rokotekattavuudesta tarvitse piitata.

Niin siis mitä? Onko se jotenkin hankala hahmottaa, että jos rokotevelvoitteita säädetään epäsuorasti työelämän puitteissa tai jos rokotevelvoitteita säädetään tietyissä keskiluokkaisissa palveluissa, niin silloin käytännössä rokotekattavuutta ei saada nostettua kuin näissä ihmisryhmissä, eli työssäkäyvissä ja näiden virkistyspalvelujen käyttäjissä?

Edelleenkin pidän aika todennäköisenä, että huomattava osa rokotekattavuuden ulkopuolelle jäävistä on niitä, jotka on yhteiskunnasta syrjäytyneitä, tavalla tai toisella, ja näihin ei pure kuin pakko ja velvoite. Viimeaikaisten arvioiden mukaanhan näistä ulkopuolisista ehkä vain noin 5% on hardcore-rokotekielteisiä tai hörhöjä.

Ei tää ole meikäläiselle mikään argumentti-skaba, toisin kuin sinulle. Jos haluat debattikerhoon missä jaetaan tyylipisteitä, juttele rogessa.

[Hikinen Möhömaha]

Eikös Italiassa just isoimmat satamat menny lakkoon, ammattiyhdistykset ei hyväksy passifasismia?

[Trollface-mies]

Eikös Italiassa just isoimmat satamat menny lakkoon, ammattiyhdistykset ei hyväksy passifasismia?

Tästä ei taida lähteä piffillä liikkeelle mitään jännittävän analyyttistä työläismobilisaation ja myllytyksen arviointiketjua, luulen.

[I & I Spit On Their Graves]

Ja tietystikin tässä tilanteessa työttömät tai muuten yhteiskunnan ulkopuolella olevat ovat edelleenkin sitä ihmisryhmää, jonka rokotekattavuudesta ei tarvitse piitata.

Nyt kyllä kaavitaan argumenttilaarin pohjia. Sano nyt vielä, että koronapassin käyttäminen yökerhoissa kertoo ettei raittiiden ihmisten rokotekattavuudesta tarvitse piitata.

Niin siis mitä? Onko se jotenkin hankala hahmottaa, että jos rokotevelvoitteita säädetään epäsuorasti työelämän puitteissa tai jos rokotevelvoitteita säädetään tietyissä keskiluokkaisissa palveluissa, niin silloin käytännössä rokotekattavuutta ei saada nostettua kuin näissä ihmisryhmissä, eli työssäkäyvissä ja näiden virkistyspalvelujen käyttäjissä?

Edelleenkin pidän aika todennäköisenä, että huomattava osa rokotekattavuuden ulkopuolelle jäävistä on niitä, jotka on yhteiskunnasta syrjäytyneitä, tavalla tai toisella, ja näihin ei pure kuin pakko ja velvoite. Viimeaikaisten arvioiden mukaanhan näistä ulkopuolisista ehkä vain noin 5% on hardcore-rokotekielteisiä tai hörhöjä.

Jos yhdellä keinolla ei taivoiteta kaikkia, se ei varmaan tarkoita ettei keinoa kannata ottaa käyttöön? Ihan vastikään rakennustyömailla ja Turun telakalla on ollut isoja epidemioita rokottamattomien työntekijöiden keskuudessa. Mun mielestäni on suorastaan absurdia, ettei työnantaja saa tietää uhkaako työntekijää mahdollisesti parin viikon karanteeni altistumistapauksessa - siis nyt kun rokotteen ottaminen ei enää kerro työntekijän terveystiedoista mitään muuta.

[Lana Ctrl-Alt-Del Rey]

Oma mielipiteeni siis on, että tarvitsemme lisää valtion säätämiä kansalaisvelvoitteita, ja nehän ovat aidointa demokratiaa ja sen elinehto, eivät fasismia.

Yhteiskunta on fasismia, valoa!

[Salajulkku]

Eikös Italiassa just isoimmat satamat menny lakkoon, ammattiyhdistykset ei hyväksy passifasismia?

Tästä ei taida lähteä piffillä liikkeelle mitään jännittävän analyyttistä työläismobilisaation ja myllytyksen arviointiketjua, luulen.

Kyllähän tällainen tilanne vaatisi korporatiivisen kolmannen tien.

[hellästi takaluukkuun pantu koira]

jaha, koronajäljittäjän soitto tuli: 8 tuntia tullut viettyä samoissa sisätiloissa tautisen kanssa