Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

[ljm]

Koitin selvitellä onko rokotettuna riski saada long covid lievästi oirehtivasta taudista pienempi kuin rokottamattomana (jos verrataan siis tilanteita joissa on vastaavat oireet).

Aiheesta löytyi tämmönen juttu jossa lääkärit sanovat että riski on huomattavasti pienempi, mutta siis vaan omien kokemustensa perusteella, ei varsinaisesti ole asiaa tutkittu:

https://www.nbcnews.com/health/health-n ... y-n1273970

Tässä kohti kannatan kyllä iltapäivälehtien long covid- pelottelua, vois nuorisokin miettiä tuota ja hakea rokotteet. Itseä ainakin vituttaa ajatus kuukausia tai pahimmillaan loppuelämän kestävästä paskasta olosta, aivosumusta yms shits.

[mursu]

Tässä kohti kannatan kyllä iltapäivälehtien long covid- pelottelua, vois nuorisokin miettiä tuota ja hakea rokotteet. Itseä ainakin vituttaa ajatus kuukausia tai pahimmillaan loppuelämän kestävästä paskasta olosta, aivosumusta yms shits.

Tosin Long covidiin liittyvissä tutkimuksissa on vielä pari ongelmaa josta ei mediassa viitsitä mainita. Täälläkin ahkerasti siteeratuissa tutkimuksissa niihin osallistuneita ihmisiä ei oltu lääketieteellisesti testattu tai diagnosoitu lainkaan. Tulokset perustuivat yksinomaan henkilöiden omiin kokemuksiin ja mukaan otettiin myös ihmisiä joilla kyseisestä tautia ei koskaan ollut diagnosoitu. Pelkkä ihmisen oma oletus siitä että tauti on ehkä saattanut joskus olla riitti. Plus ihmiset joilla oli jo ennestään vakavia mielenterveyden ongelmia olivat yliedustettuna datassa.

Eli luotettavuus on samaa luokkaa kun piffin topaasissa jossa kaikki usko itsellään olleen koronan.

Muutenkin long covid tapauksilla ei ole (ainakaan vielä) todettu olevan mitään varsinaista poikkeamaa tai häiriötä aivoissa. Helvetinmoinen stressireaktio kyllä, mutta sellaisen saa aikaan ihan sillä että pelkää kuolevansa tautiin. Tämänkaltainen reaktio jo itsestään aiheuttaa monia oireita joiden spekuloidaan / spekuloitiin johtuvan viruksesta. Tietenkään se ei lohduta yksilöä lainkaan koska palautuminen tästäkin on silti pahimillaan vuosikausia kestävä prosessi.

[Sasse netä]

Tässä kohti kannatan kyllä iltapäivälehtien long covid- pelottelua, vois nuorisokin miettiä tuota ja hakea rokotteet. Itseä ainakin vituttaa ajatus kuukausia tai pahimmillaan loppuelämän kestävästä paskasta olosta, aivosumusta yms shits.

Tosin Long covidiin liittyvissä tutkimuksissa on vielä pari ongelmaa josta ei mediassa viitsitä mainita. Täälläkin ahkerasti siteeratuissa tutkimuksissa niihin osallistuneita ihmisiä ei oltu lääketieteellisesti testattu tai diagnosoitu lainkaan. Tulokset perustuivat yksinomaan henkilöiden omiin kokemuksiin ja mukaan otettiin myös ihmisiä joilla kyseisestä tautia ei koskaan ollut diagnosoitu. Pelkkä ihmisen oma oletus siitä että tauti on ehkä saattanut joskus olla riitti. Plus ihmiset joilla oli jo ennestään vakavia mielenterveyden ongelmia olivat yliedustettuna datassa.

Eli luotettavuus on samaa luokkaa kun piffin topaasissa jossa kaikki usko itsellään olleen koronan.

Muutenkin long covid tapauksilla ei ole (ainakaan vielä) todettu olevan mitään varsinaista poikkeamaa tai häiriötä aivoissa. Helvetinmoinen stressireaktio kyllä, mutta sellaisen saa aikaan ihan sillä että pelkää kuolevansa tautiin. Tämänkaltainen reaktio jo itsestään aiheuttaa monia oireita joiden spekuloidaan / spekuloitiin johtuvan viruksesta. Tietenkään se ei lohduta yksilöä lainkaan koska palautuminen tästäkin on silti pahimillaan vuosikausia kestävä prosessi.

Noitahan on niin helvetisti noita oireellisia, että pelkkä yliedustus yms tuskin selittää kauhean isoa osaa.

Lisäksi jos oireiden mekanismia ei tarkalleen tiedetä, ei käsittääkseni pystytä sanomaan että aivoissa ei ole poikkeamaa joten pelkkä luulotauti kyseessä. Tai no siis muut kuin vakuutusyhtiön lääkärit.

Edit: esim Kuuban ultraääni/vast touhut jenkkien lähetystössä yms on vähän semmonen että kertoo miten paljon aivohommista tiedetään tai siis ei.

[mursu]

Lisäksi jos oireiden mekanismia ei tarkalleen tiedetä, ei käsittääkseni pystytä sanomaan että aivoissa ei ole poikkeamaa joten pelkkä luulotauti kyseessä. Tai no siis muut kuin vakuutusyhtiön lääkärit.

Siis mitä varsinainen tutkimusdata näyttää on se, että aivot on "palanut korrelle" kuin masennuksessa tai PTSD:ssä. Mää en todellakaan kiistä mahdollisuutta että long covid oireita on etenkin keuhkoon liittyen, koska samaahan tapahtuu mm. keuhkokuumeen suhteen. Se vaan on pirun tärkeää erotella mitkä näistä oireista on psykologisen trauman ja mitkä varsinaisen taudin aiheuttamia, koska ne vaatii täysin eri interventioita.

[Sasse netä]

Lisäksi jos oireiden mekanismia ei tarkalleen tiedetä, ei käsittääkseni pystytä sanomaan että aivoissa ei ole poikkeamaa joten pelkkä luulotauti kyseessä. Tai no siis muut kuin vakuutusyhtiön lääkärit.

Siis mitä varsinainen tutkimusdata näyttää on se, että aivot on "palanut korrelle" kuin masennuksessa tai PTSD:ssä. Mää en todellakaan kiistä mahdollisuutta että long covid oireita on etenkin keuhkoon liittyen, koska samaahan tapahtuu mm. keuhkokuumeen suhteen. Se vaan on pirun tärkeää erotella mitkä näistä oireista on psykologisen trauman ja mitkä varsinaisen taudin aiheuttamia, koska ne vaatii täysin eri interventioita.

Aa aivan, sävy tuntui vaan vähän vähättelevältä suhteessa siihen että Briteissä yli 1% koko työvoimasta tjsp kertoo kärsineensä yli 6kk putkeen oireista.

[Kauko Keuhkon näköinen mies]

Lisäksi jos oireiden mekanismia ei tarkalleen tiedetä, ei käsittääkseni pystytä sanomaan että aivoissa ei ole poikkeamaa joten pelkkä luulotauti kyseessä. Tai no siis muut kuin vakuutusyhtiön lääkärit.

Siis mitä varsinainen tutkimusdata näyttää on se, että aivot on "palanut korrelle" kuin masennuksessa tai PTSD:ssä. Mää en todellakaan kiistä mahdollisuutta että long covid oireita on etenkin keuhkoon liittyen, koska samaahan tapahtuu mm. keuhkokuumeen suhteen. Se vaan on pirun tärkeää erotella mitkä näistä oireista on psykologisen trauman ja mitkä varsinaisen taudin aiheuttamia, koska ne vaatii täysin eri interventioita.

No eka tulos googlatessa oli naturen artikkeli että monia avoimia kysymyksiä on mut tutkimuksissa on potilailta löytynyt multisystem disorder shits

https://oxfordmedicine.com/view/10.1093 ... hapter-013

Eli reumatyyppistä menoa, eikä mitään mutuilua vaan ihan löydöksiä.

[mursu]

Aa aivan, sävy tuntui vaan vähän vähättelevältä suhteessa siihen että Briteissä yli 1% koko työvoimasta tjsp kertoo kärsineensä yli 6kk putkeen oireista.

Ei se mitenkään vähättelevää ole, mää vaan yritän parhaani mukaan olla neutraali etenkin numeroiden suhteen. Ihmisten kyky suhtauttaa numeroita vääristyy niin paljon kun aihe käy tunteille, etenkin jos viitekehys jätetään pois.

Esim. "ihosyövän todennäköisyys kasvaa 30 prosenttia kesällä". Mitä tässä tarkoitetaan? Onko kasvu suhteellista? Absoluuttista? Mihin kasvua verrataan? Sää et käytännössä pysty sanoon mitään järkevää datasta joka esitetään näin. Tää on kuitenkin ansa johon täysin rehellisetkin asiantuntijat lankeaa jatkuvasti.

No mitä väliä tällä sitten on? Tässä on ihan se ongelma, että ihmisaivot olettaa aina ison numeron tarkoittavan merkittävää muutosta. Eli mahdolliset riskit ja mahdollisuudet koetaan montakymmentä kertaa isompina kuin ne on. Ja kun tätä toistetaan jatkuvasti, tällä voi aikuisten oikein sekottaa ihmisten pään todella hyvin ja traumatisoida ne loppuelämäksi. Porukka ei vaan hahmota kuinka vähän ihmisten pään sekoittaminen vaatii tai kuinka syvälle se jäniksenkolo menee.

Korona on itsessään jo tarpeeksi vitun iso tragedia. Siihen päälle ei oltaisi tarvittu epäonnistunutta viestintää joka sai ihmiset pelkään naapureitaan, syyttään taudin saanneita vastuuttomiksi sioiksi ja luuleen että korona tulee tappaan kaikki. Mää oon nähnyt liian monta puolituttua jotka on nyt lataamokunnossa tän takia.

[zache]

Esim. "ihosyövän todennäköisyys kasvaa 30 prosenttia kesällä". Mitä tässä tarkoitetaan? Onko kasvu suhteellista? Absoluuttista? Mihin kasvua verrataan? Sää et käytännössä pysty sanoon mitään järkevää datasta joka esitetään näin. Tää on kuitenkin ansa johon täysin rehellisetkin asiantuntijat lankeaa jatkuvasti.

No siis voidaanhan me karkeasti arvioida tilannetta myös siten, että esim brittien perusteella rokotukset vähentää näin kesällä siellä karkeasti arvioiden sairaalakuormitusta/kuolleisuutta yhteen viidesosaan tai yhteen kymmenesosaan, niin siitä huolimatta siellä mennään kuukaudessa sairaalakapasiteetista yli jos annetaan tartuntojen levitä vapaasti. Lisäksi kai yhä aika rutiininomaisesti esim ihmisille annetaan esim. verenohennuslääkkeitä kunhan tartunnat on testattu.

[tarmo kiertokauppias]

Aa aivan, sävy tuntui vaan vähän vähättelevältä suhteessa siihen että Briteissä yli 1% koko työvoimasta tjsp kertoo kärsineensä yli 6kk putkeen oireista.

Ei se mitenkään vähättelevää ole, mää vaan yritän parhaani mukaan olla neutraali etenkin numeroiden suhteen. Ihmisten kyky suhtauttaa numeroita vääristyy niin paljon kun aihe käy tunteille, etenkin jos viitekehys jätetään pois.

Esim. "ihosyövän todennäköisyys kasvaa 30 prosenttia kesällä". Mitä tässä tarkoitetaan? Onko kasvu suhteellista? Absoluuttista? Mihin kasvua verrataan? Sää et käytännössä pysty sanoon mitään järkevää datasta joka esitetään näin. Tää on kuitenkin ansa johon täysin rehellisetkin asiantuntijat lankeaa jatkuvasti.

suosittelen seuraamaan david spiegelharterin juttuja (jos ei jo seuraa). titteli nykyään: Winton Professor of the Public Understanding of Risk ja on erittäin hyvä tossa

[promoottori naurahtaa]

Korona on itsessään jo tarpeeksi vitun iso tragedia. Siihen päälle ei oltaisi tarvittu epäonnistunutta viestintää joka sai ihmiset pelkään naapureitaan, syyttään taudin saanneita vastuuttomiksi sioiksi ja luuleen että korona tulee tappaan kaikki. Mää oon nähnyt liian monta puolituttua jotka on nyt lataamokunnossa tän takia.

Aijai, tällaista statementtiä kun täällä latoo, niin moni pahoittaa mielensä.

[Poistunut käyttäjä 53ddbd]

Majority of Covid misinformation came from 12 people, report finds

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... cdh-report

[sössön sössön]

Korona on itsessään jo tarpeeksi vitun iso tragedia. Siihen päälle ei oltaisi tarvittu epäonnistunutta viestintää joka sai ihmiset pelkään naapureitaan, syyttään taudin saanneita vastuuttomiksi sioiksi ja luuleen että korona tulee tappaan kaikki. Mää oon nähnyt liian monta puolituttua jotka on nyt lataamokunnossa tän takia.

tää on tän taudin kaikkein paskin homma, ja mummiälest paljon vakavampi asia kuin ite tauti. Eikä siihen tosiaan paljoo vaadittu: kun muistelee viime vuoden kevättä ja salamannopeesti tyhjentyneitä vessapaperi- ja säilykehyllyjä niin siinä vaiheessahan tartuntoja oli ihan vasta muutamia

[Poistunut käyttäjä 53ddbd]

rajat kiinni meininki myös yleistyy mikä on ikävää, itselle ainakin toi vapaa liikkuvuus EU alueella on tosi iso juttu.

[Lana Ctrl-Alt-Del Rey]

Korona on itsessään jo tarpeeksi vitun iso tragedia. Siihen päälle ei oltaisi tarvittu epäonnistunutta viestintää joka sai ihmiset pelkään naapureitaan, syyttään taudin saanneita vastuuttomiksi sioiksi ja luuleen että korona tulee tappaan kaikki. Mää oon nähnyt liian monta puolituttua jotka on nyt lataamokunnossa tän takia.

tää on tän taudin kaikkein paskin homma, ja mummiälest paljon vakavampi asia kuin ite tauti. Eikä siihen tosiaan paljoo vaadittu: kun muistelee viime vuoden kevättä ja salamannopeesti tyhjentyneitä vessapaperi- ja säilykehyllyjä niin siinä vaiheessahan tartuntoja oli ihan vasta muutamia

Hamstrauspaniikkihan tulee nimenomaan aina ennenkun mitään on tapahtunut. Irakin sota vei säilykkeet hyllyistä, Fukushima joditabletit apteekeista.

[Kauko Keuhkon näköinen mies]

Korona on itsessään jo tarpeeksi vitun iso tragedia. Siihen päälle ei oltaisi tarvittu epäonnistunutta viestintää joka sai ihmiset pelkään naapureitaan, syyttään taudin saanneita vastuuttomiksi sioiksi ja luuleen että korona tulee tappaan kaikki. Mää oon nähnyt liian monta puolituttua jotka on nyt lataamokunnossa tän takia.

tää on tän taudin kaikkein paskin homma, ja mummiälest paljon vakavampi asia kuin ite tauti. Eikä siihen tosiaan paljoo vaadittu: kun muistelee viime vuoden kevättä ja salamannopeesti tyhjentyneitä vessapaperi- ja säilykehyllyjä niin siinä vaiheessahan tartuntoja oli ihan vasta muutamia

Niinno joo, miljoonat kuolleet ja pysyvästi vammautuneet tietty ikävä homma mut JUMALAUTA KU NE ÄÄLIÖT HAMSTRAS PASKAPAPERIHYLLYT TYHJOIKS