Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Hulluttelu Kuutio, P O L L Y

Post Reply
Message
Author
User avatar
Sasse netä
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 70098
Joined: 05 Dec 2013, 12:38
Location: Kotiviinipöntöllä

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#12661 Post by Sasse netä » 24 Jun 2020, 09:56

zache wrote:
24 Jun 2020, 09:49
Konsernin johtaja wrote:
24 Jun 2020, 09:45
zache wrote:
24 Jun 2020, 09:43
Konsernin johtaja wrote:
24 Jun 2020, 07:31
zache wrote:
24 Jun 2020, 00:09
Pöydällä nakki ja pullo vodkaa wrote:
23 Jun 2020, 18:42
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006550261.html wrote:STM:n mukaan työryhmään kuuluva professori Roope Uusitalo olisi pyytänyt THL:ltä henkilötunnuksellista listaa kaikista tiedossa olevista koronavirustapauksista. Tällaista tunnisteista tietoa ei kuitenkaan luovutettu, vaan Uusitalo ohjattiin pyytämään anonymisoitua tietoa Findata-tietolupaviranomaisen kautta. STM:n näkemyksen mukaan THL:n toiminta perustui tässä lakiin.

Uusitalo puhui tiedonsaannin vaikeuksista huhtikuun lopulla MTV:n haastattelussa.
kiinnostaa asian todenperäisyys koska mitä vittua
Hesarissa oli lisää. Ilmeisesti Uusitalo olisi halunnut yhdistää rekistereitä muihin datoihin, joka kuulostaa perusjutulta, samoin tuo, että ohjattiin Findataa joka ilmeisesti just tuollaisia asioita varten tehty palvelu.
Helsingin Sanomat wrote: VALTION taloudellisen tutkimuskeskuksen VATT:n professori Roope Uusitalo pyysi Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta THL ”henkilötunnuksellista rivilistaa kaikista Covid-19 tapauksista”, jotka on ilmoitettu tartuntatautirekisteriin, kertoo sosiaali- ja terveysministeriö (STM) oikeuskanslerille antamassaan kirjeessä.

Ministeriön kirjeen mukaan Uusitalo olisi halunnut yhdistää henkilötunnukset Tilastokeskuksen muihin rekistereihin, jotta näin voitaisiin arvioida muun muassa ”vaikutusta työssäkäyntiin erilaisessa sosioekonomisessa asemassa olevien väestöryhmien välillä”. Yhdistämisen olisivat tehneet VATT:n tutkijat, STM kertoo.

Uusitalo myöntää ”keskustelleensa asiasta” THL:n tartuntatautiosaston johtajan kanssa, mutta ei ole tehnyt virallista tietopyyntöä. ”Mitään tietopyyntöä tai käyttölupahakemusta en ole tehnyt, mutta olen toivonut, että sellainen tehtäisiin. Asian hoitamista eteenpäin jatkoi tutkijatyöryhmä, jossa oli muita tutkijoita Helsingin yliopistosta, Aalto-yliopistosta ja Hankenista”, Uusitalo sanoi tiistaina.

SOSIAALI- ja terveysministeriö kertoo kieltäytyneensä pyynnöstä, koska sen toteuttaminen ei lain mukaan ole mahdollista. Tämän jälkeen THL ohjasi Uusitalon pyytämään anonymisoitua tietoa Findatan kautta, sosiaali- ja terveysministeriö kertoo kansliapäällikön sijaisen, osastopäällikkö Kari Hakarin allekirjoittamassa kirjeessä oikeuskanslerille.
Tää on kyllä helvetin hieno uutinen. Toi on niitä viimeisiä hommia mitä kannattaa sallia ja ihan viimeiseen asti kannattaa vedota tuohon lakiin. En tiiä onko tuo touhu nyt oikeasti perusteltavissa GDPR -kestävästi ja onko tietojen käsittely oikeasti mahdollista tehdä niin, että sekään ei aiheuta ongelmaa GDPR suhteen.

Ymmärrän kyllä, että tutkija tahtoisi saada kivasti kaikkea dataa yhdistelemällä mutta se on helvetin vaarallista yksilöiden yksityisasioiden suhteen.
En nyt ole ihan varma mihin lakiin viittaat. Tuossa oli siis kyse Hetemäen raportin taloustyöryhmästä ja Varhila ainakin tuntuisi viittaavan lakiin sosiaali- ja terveystietojen toissijaisesta käytöstä, joka tuli voimaan 2020 alusta. Tässä siis ei ollut kyse julkisuuslaista.
Mites ois koko semmonen EU:n kaikkia kansalaisia koskeva lainsäädäntö nimeltä GDPR jota tulee noudattaa aina kun käsitellään EU:n kansalaisten henkilötietoja yms?

Edit: Seuraavaksi varmaan kysyt, että mikä se juttu tietokoneiden kanssa oli 99/2000 :yucca:
Toisiolaki yms. on AFAIK sitä varten, että noita aineistoja pystytään käsittelemään GDPR-yhteensopivasti.
Viittasin siihen, että ihme kitisijäksi osottautui tuo Roopekin. Eli saatavilla olevan tiedon perusteella virastot 2 - kitisijät 0 tämän hetken väliaikatilanne. Onhan se kiva kitistä SK:ssa että ei saa tietoa mutta sit jos ei tee edes virallista tietopyyntöä yms saati että tahtois saada henkilötunnuksia yms niin \:D/

Edit: Väännän vielä rautalangasta: tuon GDPR:n takia henkilötietoja sisältävän kaman saaminen tulisikin olla ihan helvetin vaikeaa. Ja anonymisoitua tietoahan olisi ollut koko ajan saatavilla.
Image
Lempi piffaajani
2020: memberlist.php?mode=viewprofile&u=11478
2021: memberlist.php?mode=viewprofile&u=623
2022: member list.php

zache
1k
Posts: 1896
Joined: 26 Dec 2015, 05:02

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#12662 Post by zache » 24 Jun 2020, 10:26

Konsernin johtaja wrote:
24 Jun 2020, 09:56
zache wrote:
24 Jun 2020, 09:49
Konsernin johtaja wrote:
24 Jun 2020, 09:45
zache wrote:
24 Jun 2020, 09:43
Konsernin johtaja wrote:
24 Jun 2020, 07:31
zache wrote:
24 Jun 2020, 00:09
Pöydällä nakki ja pullo vodkaa wrote:
23 Jun 2020, 18:42
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006550261.html wrote:STM:n mukaan työryhmään kuuluva professori Roope Uusitalo olisi pyytänyt THL:ltä henkilötunnuksellista listaa kaikista tiedossa olevista koronavirustapauksista. Tällaista tunnisteista tietoa ei kuitenkaan luovutettu, vaan Uusitalo ohjattiin pyytämään anonymisoitua tietoa Findata-tietolupaviranomaisen kautta. STM:n näkemyksen mukaan THL:n toiminta perustui tässä lakiin.

Uusitalo puhui tiedonsaannin vaikeuksista huhtikuun lopulla MTV:n haastattelussa.
kiinnostaa asian todenperäisyys koska mitä vittua
Hesarissa oli lisää. Ilmeisesti Uusitalo olisi halunnut yhdistää rekistereitä muihin datoihin, joka kuulostaa perusjutulta, samoin tuo, että ohjattiin Findataa joka ilmeisesti just tuollaisia asioita varten tehty palvelu.
Helsingin Sanomat wrote: VALTION taloudellisen tutkimuskeskuksen VATT:n professori Roope Uusitalo pyysi Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta THL ”henkilötunnuksellista rivilistaa kaikista Covid-19 tapauksista”, jotka on ilmoitettu tartuntatautirekisteriin, kertoo sosiaali- ja terveysministeriö (STM) oikeuskanslerille antamassaan kirjeessä.

Ministeriön kirjeen mukaan Uusitalo olisi halunnut yhdistää henkilötunnukset Tilastokeskuksen muihin rekistereihin, jotta näin voitaisiin arvioida muun muassa ”vaikutusta työssäkäyntiin erilaisessa sosioekonomisessa asemassa olevien väestöryhmien välillä”. Yhdistämisen olisivat tehneet VATT:n tutkijat, STM kertoo.

Uusitalo myöntää ”keskustelleensa asiasta” THL:n tartuntatautiosaston johtajan kanssa, mutta ei ole tehnyt virallista tietopyyntöä. ”Mitään tietopyyntöä tai käyttölupahakemusta en ole tehnyt, mutta olen toivonut, että sellainen tehtäisiin. Asian hoitamista eteenpäin jatkoi tutkijatyöryhmä, jossa oli muita tutkijoita Helsingin yliopistosta, Aalto-yliopistosta ja Hankenista”, Uusitalo sanoi tiistaina.

SOSIAALI- ja terveysministeriö kertoo kieltäytyneensä pyynnöstä, koska sen toteuttaminen ei lain mukaan ole mahdollista. Tämän jälkeen THL ohjasi Uusitalon pyytämään anonymisoitua tietoa Findatan kautta, sosiaali- ja terveysministeriö kertoo kansliapäällikön sijaisen, osastopäällikkö Kari Hakarin allekirjoittamassa kirjeessä oikeuskanslerille.
Tää on kyllä helvetin hieno uutinen. Toi on niitä viimeisiä hommia mitä kannattaa sallia ja ihan viimeiseen asti kannattaa vedota tuohon lakiin. En tiiä onko tuo touhu nyt oikeasti perusteltavissa GDPR -kestävästi ja onko tietojen käsittely oikeasti mahdollista tehdä niin, että sekään ei aiheuta ongelmaa GDPR suhteen.

Ymmärrän kyllä, että tutkija tahtoisi saada kivasti kaikkea dataa yhdistelemällä mutta se on helvetin vaarallista yksilöiden yksityisasioiden suhteen.
En nyt ole ihan varma mihin lakiin viittaat. Tuossa oli siis kyse Hetemäen raportin taloustyöryhmästä ja Varhila ainakin tuntuisi viittaavan lakiin sosiaali- ja terveystietojen toissijaisesta käytöstä, joka tuli voimaan 2020 alusta. Tässä siis ei ollut kyse julkisuuslaista.
Mites ois koko semmonen EU:n kaikkia kansalaisia koskeva lainsäädäntö nimeltä GDPR jota tulee noudattaa aina kun käsitellään EU:n kansalaisten henkilötietoja yms?

Edit: Seuraavaksi varmaan kysyt, että mikä se juttu tietokoneiden kanssa oli 99/2000 :yucca:
Toisiolaki yms. on AFAIK sitä varten, että noita aineistoja pystytään käsittelemään GDPR-yhteensopivasti.
Viittasin siihen, että ihme kitisijäksi osottautui tuo Roopekin. Eli saatavilla olevan tiedon perusteella virastot 2 - kitisijät 0 tämän hetken väliaikatilanne. Onhan se kiva kitistä SK:ssa että ei saa tietoa mutta sit jos ei tee edes virallista tietopyyntöä yms saati että tahtois saada henkilötunnuksia yms niin \:D/

Edit: Väännän vielä rautalangasta: tuon GDPR:n takia henkilötietoja sisältävän kaman saaminen tulisikin olla ihan helvetin vaikeaa. Ja anonymisoitua tietoahan olisi ollut koko ajan saatavilla.
No siis uutisten perusteella ne oli pyytäneet muitakin juttuja jotka STM:n mukaan myöhemmin saivat. Luulisin, että niiden mallinnuksiin liittyneet tiedonsaantiongelmat ei liittynyt henkilötietoihin, koska afaik ainakaan webinaareissa esillä olleet mallinnukset eivät käytä henkilötietoja mihinkään.

User avatar
Sasse netä
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 70098
Joined: 05 Dec 2013, 12:38
Location: Kotiviinipöntöllä

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#12663 Post by Sasse netä » 24 Jun 2020, 12:02

zache wrote:
24 Jun 2020, 10:26
Konsernin johtaja wrote:
24 Jun 2020, 09:56
zache wrote:
24 Jun 2020, 09:49
Konsernin johtaja wrote:
24 Jun 2020, 09:45
zache wrote:
24 Jun 2020, 09:43
Konsernin johtaja wrote:
24 Jun 2020, 07:31
zache wrote:
24 Jun 2020, 00:09
Pöydällä nakki ja pullo vodkaa wrote:
23 Jun 2020, 18:42
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006550261.html wrote:STM:n mukaan työryhmään kuuluva professori Roope Uusitalo olisi pyytänyt THL:ltä henkilötunnuksellista listaa kaikista tiedossa olevista koronavirustapauksista. Tällaista tunnisteista tietoa ei kuitenkaan luovutettu, vaan Uusitalo ohjattiin pyytämään anonymisoitua tietoa Findata-tietolupaviranomaisen kautta. STM:n näkemyksen mukaan THL:n toiminta perustui tässä lakiin.

Uusitalo puhui tiedonsaannin vaikeuksista huhtikuun lopulla MTV:n haastattelussa.
kiinnostaa asian todenperäisyys koska mitä vittua
Hesarissa oli lisää. Ilmeisesti Uusitalo olisi halunnut yhdistää rekistereitä muihin datoihin, joka kuulostaa perusjutulta, samoin tuo, että ohjattiin Findataa joka ilmeisesti just tuollaisia asioita varten tehty palvelu.
Helsingin Sanomat wrote: VALTION taloudellisen tutkimuskeskuksen VATT:n professori Roope Uusitalo pyysi Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta THL ”henkilötunnuksellista rivilistaa kaikista Covid-19 tapauksista”, jotka on ilmoitettu tartuntatautirekisteriin, kertoo sosiaali- ja terveysministeriö (STM) oikeuskanslerille antamassaan kirjeessä.

Ministeriön kirjeen mukaan Uusitalo olisi halunnut yhdistää henkilötunnukset Tilastokeskuksen muihin rekistereihin, jotta näin voitaisiin arvioida muun muassa ”vaikutusta työssäkäyntiin erilaisessa sosioekonomisessa asemassa olevien väestöryhmien välillä”. Yhdistämisen olisivat tehneet VATT:n tutkijat, STM kertoo.

Uusitalo myöntää ”keskustelleensa asiasta” THL:n tartuntatautiosaston johtajan kanssa, mutta ei ole tehnyt virallista tietopyyntöä. ”Mitään tietopyyntöä tai käyttölupahakemusta en ole tehnyt, mutta olen toivonut, että sellainen tehtäisiin. Asian hoitamista eteenpäin jatkoi tutkijatyöryhmä, jossa oli muita tutkijoita Helsingin yliopistosta, Aalto-yliopistosta ja Hankenista”, Uusitalo sanoi tiistaina.

SOSIAALI- ja terveysministeriö kertoo kieltäytyneensä pyynnöstä, koska sen toteuttaminen ei lain mukaan ole mahdollista. Tämän jälkeen THL ohjasi Uusitalon pyytämään anonymisoitua tietoa Findatan kautta, sosiaali- ja terveysministeriö kertoo kansliapäällikön sijaisen, osastopäällikkö Kari Hakarin allekirjoittamassa kirjeessä oikeuskanslerille.
Tää on kyllä helvetin hieno uutinen. Toi on niitä viimeisiä hommia mitä kannattaa sallia ja ihan viimeiseen asti kannattaa vedota tuohon lakiin. En tiiä onko tuo touhu nyt oikeasti perusteltavissa GDPR -kestävästi ja onko tietojen käsittely oikeasti mahdollista tehdä niin, että sekään ei aiheuta ongelmaa GDPR suhteen.

Ymmärrän kyllä, että tutkija tahtoisi saada kivasti kaikkea dataa yhdistelemällä mutta se on helvetin vaarallista yksilöiden yksityisasioiden suhteen.
En nyt ole ihan varma mihin lakiin viittaat. Tuossa oli siis kyse Hetemäen raportin taloustyöryhmästä ja Varhila ainakin tuntuisi viittaavan lakiin sosiaali- ja terveystietojen toissijaisesta käytöstä, joka tuli voimaan 2020 alusta. Tässä siis ei ollut kyse julkisuuslaista.
Mites ois koko semmonen EU:n kaikkia kansalaisia koskeva lainsäädäntö nimeltä GDPR jota tulee noudattaa aina kun käsitellään EU:n kansalaisten henkilötietoja yms?

Edit: Seuraavaksi varmaan kysyt, että mikä se juttu tietokoneiden kanssa oli 99/2000 :yucca:
Toisiolaki yms. on AFAIK sitä varten, että noita aineistoja pystytään käsittelemään GDPR-yhteensopivasti.
Viittasin siihen, että ihme kitisijäksi osottautui tuo Roopekin. Eli saatavilla olevan tiedon perusteella virastot 2 - kitisijät 0 tämän hetken väliaikatilanne. Onhan se kiva kitistä SK:ssa että ei saa tietoa mutta sit jos ei tee edes virallista tietopyyntöä yms saati että tahtois saada henkilötunnuksia yms niin \:D/

Edit: Väännän vielä rautalangasta: tuon GDPR:n takia henkilötietoja sisältävän kaman saaminen tulisikin olla ihan helvetin vaikeaa. Ja anonymisoitua tietoahan olisi ollut koko ajan saatavilla.
No siis uutisten perusteella ne oli pyytäneet muitakin juttuja jotka STM:n mukaan myöhemmin saivat. Luulisin, että niiden mallinnuksiin liittyneet tiedonsaantiongelmat ei liittynyt henkilötietoihin, koska afaik ainakaan webinaareissa esillä olleet mallinnukset eivät käytä henkilötietoja mihinkään.
Onhan se kiva kitistä SK:ssa että ei saa tietoa mutta sit jos ei tee edes virallista tietopyyntöä yms saati että tahtois saada henkilötunnuksia yms niin \:D/
Onhan se kiva kitistä SK:ssa että ei saa tietoa mutta sit jos ei tee edes virallista tietopyyntöä yms saati että tahtois saada henkilötunnuksia yms niin \:D/
Onhan se kiva kitistä SK:ssa että ei saa tietoa mutta sit jos ei tee edes virallista tietopyyntöä yms saati että tahtois saada henkilötunnuksia yms niin \:D/
Image
Lempi piffaajani
2020: memberlist.php?mode=viewprofile&u=11478
2021: memberlist.php?mode=viewprofile&u=623
2022: member list.php

zache
1k
Posts: 1896
Joined: 26 Dec 2015, 05:02

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#12664 Post by zache » 24 Jun 2020, 12:25

Konsernin johtaja wrote:
24 Jun 2020, 12:02
zache wrote:
24 Jun 2020, 10:26
Konsernin johtaja wrote:
24 Jun 2020, 09:56
zache wrote:
24 Jun 2020, 09:49
Konsernin johtaja wrote:
24 Jun 2020, 09:45
zache wrote:
24 Jun 2020, 09:43
Konsernin johtaja wrote:
24 Jun 2020, 07:31
zache wrote:
24 Jun 2020, 00:09
Pöydällä nakki ja pullo vodkaa wrote:
23 Jun 2020, 18:42
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006550261.html wrote:STM:n mukaan työryhmään kuuluva professori Roope Uusitalo olisi pyytänyt THL:ltä henkilötunnuksellista listaa kaikista tiedossa olevista koronavirustapauksista. Tällaista tunnisteista tietoa ei kuitenkaan luovutettu, vaan Uusitalo ohjattiin pyytämään anonymisoitua tietoa Findata-tietolupaviranomaisen kautta. STM:n näkemyksen mukaan THL:n toiminta perustui tässä lakiin.

Uusitalo puhui tiedonsaannin vaikeuksista huhtikuun lopulla MTV:n haastattelussa.
kiinnostaa asian todenperäisyys koska mitä vittua
Hesarissa oli lisää. Ilmeisesti Uusitalo olisi halunnut yhdistää rekistereitä muihin datoihin, joka kuulostaa perusjutulta, samoin tuo, että ohjattiin Findataa joka ilmeisesti just tuollaisia asioita varten tehty palvelu.
Helsingin Sanomat wrote: VALTION taloudellisen tutkimuskeskuksen VATT:n professori Roope Uusitalo pyysi Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta THL ”henkilötunnuksellista rivilistaa kaikista Covid-19 tapauksista”, jotka on ilmoitettu tartuntatautirekisteriin, kertoo sosiaali- ja terveysministeriö (STM) oikeuskanslerille antamassaan kirjeessä.

Ministeriön kirjeen mukaan Uusitalo olisi halunnut yhdistää henkilötunnukset Tilastokeskuksen muihin rekistereihin, jotta näin voitaisiin arvioida muun muassa ”vaikutusta työssäkäyntiin erilaisessa sosioekonomisessa asemassa olevien väestöryhmien välillä”. Yhdistämisen olisivat tehneet VATT:n tutkijat, STM kertoo.

Uusitalo myöntää ”keskustelleensa asiasta” THL:n tartuntatautiosaston johtajan kanssa, mutta ei ole tehnyt virallista tietopyyntöä. ”Mitään tietopyyntöä tai käyttölupahakemusta en ole tehnyt, mutta olen toivonut, että sellainen tehtäisiin. Asian hoitamista eteenpäin jatkoi tutkijatyöryhmä, jossa oli muita tutkijoita Helsingin yliopistosta, Aalto-yliopistosta ja Hankenista”, Uusitalo sanoi tiistaina.

SOSIAALI- ja terveysministeriö kertoo kieltäytyneensä pyynnöstä, koska sen toteuttaminen ei lain mukaan ole mahdollista. Tämän jälkeen THL ohjasi Uusitalon pyytämään anonymisoitua tietoa Findatan kautta, sosiaali- ja terveysministeriö kertoo kansliapäällikön sijaisen, osastopäällikkö Kari Hakarin allekirjoittamassa kirjeessä oikeuskanslerille.
Tää on kyllä helvetin hieno uutinen. Toi on niitä viimeisiä hommia mitä kannattaa sallia ja ihan viimeiseen asti kannattaa vedota tuohon lakiin. En tiiä onko tuo touhu nyt oikeasti perusteltavissa GDPR -kestävästi ja onko tietojen käsittely oikeasti mahdollista tehdä niin, että sekään ei aiheuta ongelmaa GDPR suhteen.

Ymmärrän kyllä, että tutkija tahtoisi saada kivasti kaikkea dataa yhdistelemällä mutta se on helvetin vaarallista yksilöiden yksityisasioiden suhteen.
En nyt ole ihan varma mihin lakiin viittaat. Tuossa oli siis kyse Hetemäen raportin taloustyöryhmästä ja Varhila ainakin tuntuisi viittaavan lakiin sosiaali- ja terveystietojen toissijaisesta käytöstä, joka tuli voimaan 2020 alusta. Tässä siis ei ollut kyse julkisuuslaista.
Mites ois koko semmonen EU:n kaikkia kansalaisia koskeva lainsäädäntö nimeltä GDPR jota tulee noudattaa aina kun käsitellään EU:n kansalaisten henkilötietoja yms?

Edit: Seuraavaksi varmaan kysyt, että mikä se juttu tietokoneiden kanssa oli 99/2000 :yucca:
Toisiolaki yms. on AFAIK sitä varten, että noita aineistoja pystytään käsittelemään GDPR-yhteensopivasti.
Viittasin siihen, että ihme kitisijäksi osottautui tuo Roopekin. Eli saatavilla olevan tiedon perusteella virastot 2 - kitisijät 0 tämän hetken väliaikatilanne. Onhan se kiva kitistä SK:ssa että ei saa tietoa mutta sit jos ei tee edes virallista tietopyyntöä yms saati että tahtois saada henkilötunnuksia yms niin \:D/

Edit: Väännän vielä rautalangasta: tuon GDPR:n takia henkilötietoja sisältävän kaman saaminen tulisikin olla ihan helvetin vaikeaa. Ja anonymisoitua tietoahan olisi ollut koko ajan saatavilla.
No siis uutisten perusteella ne oli pyytäneet muitakin juttuja jotka STM:n mukaan myöhemmin saivat. Luulisin, että niiden mallinnuksiin liittyneet tiedonsaantiongelmat ei liittynyt henkilötietoihin, koska afaik ainakaan webinaareissa esillä olleet mallinnukset eivät käytä henkilötietoja mihinkään.
Onhan se kiva kitistä SK:ssa että ei saa tietoa mutta sit jos ei tee edes virallista tietopyyntöä yms saati että tahtois saada henkilötunnuksia yms niin \:D/
Onhan se kiva kitistä SK:ssa että ei saa tietoa mutta sit jos ei tee edes virallista tietopyyntöä yms saati että tahtois saada henkilötunnuksia yms niin \:D/
Onhan se kiva kitistä SK:ssa että ei saa tietoa mutta sit jos ei tee edes virallista tietopyyntöä yms saati että tahtois saada henkilötunnuksia yms niin \:D/
No siis ne teki virallisen tietopyynnön eikä kitinä ollut henkilötunnuksista.


User avatar
Sasse netä
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 70098
Joined: 05 Dec 2013, 12:38
Location: Kotiviinipöntöllä

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#12665 Post by Sasse netä » 24 Jun 2020, 12:37

zache wrote:
24 Jun 2020, 12:25
Konsernin johtaja wrote:
24 Jun 2020, 12:02
zache wrote:
24 Jun 2020, 10:26
Konsernin johtaja wrote:
24 Jun 2020, 09:56
zache wrote:
24 Jun 2020, 09:49
Konsernin johtaja wrote:
24 Jun 2020, 09:45
zache wrote:
24 Jun 2020, 09:43
Konsernin johtaja wrote:
24 Jun 2020, 07:31
zache wrote:
24 Jun 2020, 00:09
Pöydällä nakki ja pullo vodkaa wrote:
23 Jun 2020, 18:42
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006550261.html wrote:STM:n mukaan työryhmään kuuluva professori Roope Uusitalo olisi pyytänyt THL:ltä henkilötunnuksellista listaa kaikista tiedossa olevista koronavirustapauksista. Tällaista tunnisteista tietoa ei kuitenkaan luovutettu, vaan Uusitalo ohjattiin pyytämään anonymisoitua tietoa Findata-tietolupaviranomaisen kautta. STM:n näkemyksen mukaan THL:n toiminta perustui tässä lakiin.

Uusitalo puhui tiedonsaannin vaikeuksista huhtikuun lopulla MTV:n haastattelussa.
kiinnostaa asian todenperäisyys koska mitä vittua
Hesarissa oli lisää. Ilmeisesti Uusitalo olisi halunnut yhdistää rekistereitä muihin datoihin, joka kuulostaa perusjutulta, samoin tuo, että ohjattiin Findataa joka ilmeisesti just tuollaisia asioita varten tehty palvelu.
Helsingin Sanomat wrote: VALTION taloudellisen tutkimuskeskuksen VATT:n professori Roope Uusitalo pyysi Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta THL ”henkilötunnuksellista rivilistaa kaikista Covid-19 tapauksista”, jotka on ilmoitettu tartuntatautirekisteriin, kertoo sosiaali- ja terveysministeriö (STM) oikeuskanslerille antamassaan kirjeessä.

Ministeriön kirjeen mukaan Uusitalo olisi halunnut yhdistää henkilötunnukset Tilastokeskuksen muihin rekistereihin, jotta näin voitaisiin arvioida muun muassa ”vaikutusta työssäkäyntiin erilaisessa sosioekonomisessa asemassa olevien väestöryhmien välillä”. Yhdistämisen olisivat tehneet VATT:n tutkijat, STM kertoo.

Uusitalo myöntää ”keskustelleensa asiasta” THL:n tartuntatautiosaston johtajan kanssa, mutta ei ole tehnyt virallista tietopyyntöä. ”Mitään tietopyyntöä tai käyttölupahakemusta en ole tehnyt, mutta olen toivonut, että sellainen tehtäisiin. Asian hoitamista eteenpäin jatkoi tutkijatyöryhmä, jossa oli muita tutkijoita Helsingin yliopistosta, Aalto-yliopistosta ja Hankenista”, Uusitalo sanoi tiistaina.

SOSIAALI- ja terveysministeriö kertoo kieltäytyneensä pyynnöstä, koska sen toteuttaminen ei lain mukaan ole mahdollista. Tämän jälkeen THL ohjasi Uusitalon pyytämään anonymisoitua tietoa Findatan kautta, sosiaali- ja terveysministeriö kertoo kansliapäällikön sijaisen, osastopäällikkö Kari Hakarin allekirjoittamassa kirjeessä oikeuskanslerille.
Tää on kyllä helvetin hieno uutinen. Toi on niitä viimeisiä hommia mitä kannattaa sallia ja ihan viimeiseen asti kannattaa vedota tuohon lakiin. En tiiä onko tuo touhu nyt oikeasti perusteltavissa GDPR -kestävästi ja onko tietojen käsittely oikeasti mahdollista tehdä niin, että sekään ei aiheuta ongelmaa GDPR suhteen.

Ymmärrän kyllä, että tutkija tahtoisi saada kivasti kaikkea dataa yhdistelemällä mutta se on helvetin vaarallista yksilöiden yksityisasioiden suhteen.
En nyt ole ihan varma mihin lakiin viittaat. Tuossa oli siis kyse Hetemäen raportin taloustyöryhmästä ja Varhila ainakin tuntuisi viittaavan lakiin sosiaali- ja terveystietojen toissijaisesta käytöstä, joka tuli voimaan 2020 alusta. Tässä siis ei ollut kyse julkisuuslaista.
Mites ois koko semmonen EU:n kaikkia kansalaisia koskeva lainsäädäntö nimeltä GDPR jota tulee noudattaa aina kun käsitellään EU:n kansalaisten henkilötietoja yms?

Edit: Seuraavaksi varmaan kysyt, että mikä se juttu tietokoneiden kanssa oli 99/2000 :yucca:
Toisiolaki yms. on AFAIK sitä varten, että noita aineistoja pystytään käsittelemään GDPR-yhteensopivasti.
Viittasin siihen, että ihme kitisijäksi osottautui tuo Roopekin. Eli saatavilla olevan tiedon perusteella virastot 2 - kitisijät 0 tämän hetken väliaikatilanne. Onhan se kiva kitistä SK:ssa että ei saa tietoa mutta sit jos ei tee edes virallista tietopyyntöä yms saati että tahtois saada henkilötunnuksia yms niin \:D/

Edit: Väännän vielä rautalangasta: tuon GDPR:n takia henkilötietoja sisältävän kaman saaminen tulisikin olla ihan helvetin vaikeaa. Ja anonymisoitua tietoahan olisi ollut koko ajan saatavilla.
No siis uutisten perusteella ne oli pyytäneet muitakin juttuja jotka STM:n mukaan myöhemmin saivat. Luulisin, että niiden mallinnuksiin liittyneet tiedonsaantiongelmat ei liittynyt henkilötietoihin, koska afaik ainakaan webinaareissa esillä olleet mallinnukset eivät käytä henkilötietoja mihinkään.
Onhan se kiva kitistä SK:ssa että ei saa tietoa mutta sit jos ei tee edes virallista tietopyyntöä yms saati että tahtois saada henkilötunnuksia yms niin \:D/
Onhan se kiva kitistä SK:ssa että ei saa tietoa mutta sit jos ei tee edes virallista tietopyyntöä yms saati että tahtois saada henkilötunnuksia yms niin \:D/
Onhan se kiva kitistä SK:ssa että ei saa tietoa mutta sit jos ei tee edes virallista tietopyyntöä yms saati että tahtois saada henkilötunnuksia yms niin \:D/
No siis ne teki virallisen tietopyynnön eikä kitinä ollut henkilötunnuksista.

Jeps, nyt se on helppoa tehdä päätös. HS jutut on pelkkää paskapuhetta kunnes toisin todistetaan.
Image
Lempi piffaajani
2020: memberlist.php?mode=viewprofile&u=11478
2021: memberlist.php?mode=viewprofile&u=623
2022: member list.php

User avatar
WINTERSUN TIME I&I ON 100% SYKSY
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 94922
Joined: 05 Mar 2004, 09:59

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#12666 Post by WINTERSUN TIME I&I ON 100% SYKSY » 24 Jun 2020, 14:43

Ketjussa on ohitettu yllättävän pienellä huomiolla baarien aukioloaikojen ja asiakasmäärien lisäavaaminen, buffettipöydät, etätyösuosituksien peruminen :o
Vitu Hanna wrote: Mikä hitto tää uus nikki on, luulin sua joksikin huumeidenkäyttäjäksi :x
Juutas wrote: Olisinpa minäkin kirkasotsainen punkkari

zache
1k
Posts: 1896
Joined: 26 Dec 2015, 05:02

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#12667 Post by zache » 24 Jun 2020, 14:58

og outlaw wrote:
24 Jun 2020, 14:43
Ketjussa on ohitettu yllättävän pienellä huomiolla baarien aukioloaikojen ja asiakasmäärien lisäavaaminen, buffettipöydät, etätyösuosituksien peruminen :o
Puhumattakaan eläkeläisten vapauttamisesta. Noh, jos oletaan, että THL:n jorkit oli kerrankin oikeassa niin niiden ennustus oli, että kun kaikki rajoitukset poistetaan niin pandemia palaa (syksyllä).

Varmaan kuitenkin tässä auttaa se, että tilastoissa ei vielä ole mitään dramaattista tapahtunut muuten kuin, että pääkaupunkiseutu varmaan vaatii skarppaamista sen verran, että saataisiin sairaalaolijat taas sielä laskuun. (en tiedä miten)

Image

User avatar
Sasse netä
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 70098
Joined: 05 Dec 2013, 12:38
Location: Kotiviinipöntöllä

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#12668 Post by Sasse netä » 24 Jun 2020, 15:09

zache wrote:
24 Jun 2020, 14:58
pääkaupunkiseutu varmaan vaatii skarppaamista sen verran, että saataisiin sairaalaolijat taas sielä laskuun. (en tiedä miten)
Miksi ihmeessä jos mennään siihen malliin kestävällä tasolla, ettei nykytasolla ole merkittävää riskiä tartuntamäärien karkaamisesta käsistä? Se tukahdutus tarkoittaa nyt uusien tapauksien löytämistä mahdollisimman nopeasti eikä sitä, että mikään realistinen tavoite olisi tasan 0 tapausta.
Image
Lempi piffaajani
2020: memberlist.php?mode=viewprofile&u=11478
2021: memberlist.php?mode=viewprofile&u=623
2022: member list.php

User avatar
Pöydällä nakki ja pullo vodkaa
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 99720
Joined: 30 Nov 2013, 23:07
Location: kepun sisäinen kunniakoodi

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#12669 Post by Pöydällä nakki ja pullo vodkaa » 24 Jun 2020, 15:10

ei kai toi ole skarppaamisen asia vaan siellä on paljon väkeä kohtuu pienellä alueella joten tartuntoja selvästi enemmän kuin muualla, mutta silti vähäinen määrä

zache
1k
Posts: 1896
Joined: 26 Dec 2015, 05:02

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#12670 Post by zache » 24 Jun 2020, 15:17

Konsernin johtaja wrote:
24 Jun 2020, 15:09
zache wrote:
24 Jun 2020, 14:58
pääkaupunkiseutu varmaan vaatii skarppaamista sen verran, että saataisiin sairaalaolijat taas sielä laskuun. (en tiedä miten)
Miksi ihmeessä jos mennään siihen malliin kestävällä tasolla, ettei nykytasolla ole merkittävää riskiä tartuntamäärien karkaamisesta käsistä? Se tukahdutus tarkoittaa nyt uusien tapauksien löytämistä mahdollisimman nopeasti eikä sitä, että mikään realistinen tavoite olisi tasan 0 tapausta.
Siksi, että helpostileviävän tartuntataudin kanssa tasapainotilanne tuntuu intuitiivisesti aika labiliililta ja se keikkaa siitä johonkin suuntaan. Ja myös siksi, että THL:n näkemys on ollut, että kontaktienjäljitys+eristys ei yksistään riittäisi vaan se vaatisi tuekseen muitakin juttuja.

User avatar
Sasse netä
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 70098
Joined: 05 Dec 2013, 12:38
Location: Kotiviinipöntöllä

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#12671 Post by Sasse netä » 24 Jun 2020, 15:21

zache wrote:
24 Jun 2020, 15:17
Konsernin johtaja wrote:
24 Jun 2020, 15:09
zache wrote:
24 Jun 2020, 14:58
pääkaupunkiseutu varmaan vaatii skarppaamista sen verran, että saataisiin sairaalaolijat taas sielä laskuun. (en tiedä miten)
Miksi ihmeessä jos mennään siihen malliin kestävällä tasolla, ettei nykytasolla ole merkittävää riskiä tartuntamäärien karkaamisesta käsistä? Se tukahdutus tarkoittaa nyt uusien tapauksien löytämistä mahdollisimman nopeasti eikä sitä, että mikään realistinen tavoite olisi tasan 0 tapausta.
Siksi, että helpostileviävän tartuntataudin kanssa tasapainotilanne tuntuu intuitiivisesti aika labiliililta ja se keikkaa siitä johonkin suuntaan. Ja myös siksi, että THL:n näkemys on ollut, että kontaktienjäljitys+eristys ei yksistään riittäisi vaan se vaatisi tuekseen muitakin juttuja.
Juuri näin. Unohdetaan kokonaiskuva, loputkin faktat romukoppaan ja näin vaan mennään intuitiolla.

Edit: Eikös hesassa ole tyyliin miljoona asukasta eli 10 tapausta päivässä. Joku totalitarismi ja ihmisten lukitseminen väkisin koteihinsa varmaan toisi tuon toivotun lopputuloksen.
Image
Lempi piffaajani
2020: memberlist.php?mode=viewprofile&u=11478
2021: memberlist.php?mode=viewprofile&u=623
2022: member list.php

User avatar
Ingmar Bergmanin kuolema
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 21481
Joined: 13 Jan 2015, 20:55
Location: Punavihreä kuoleman kulttuuri/anarkistinen parasiittiunelma

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#12672 Post by Ingmar Bergmanin kuolema » 24 Jun 2020, 15:43

Konsernin johtaja wrote:
24 Jun 2020, 15:21
zache wrote:
24 Jun 2020, 15:17
Konsernin johtaja wrote:
24 Jun 2020, 15:09
zache wrote:
24 Jun 2020, 14:58
pääkaupunkiseutu varmaan vaatii skarppaamista sen verran, että saataisiin sairaalaolijat taas sielä laskuun. (en tiedä miten)
Miksi ihmeessä jos mennään siihen malliin kestävällä tasolla, ettei nykytasolla ole merkittävää riskiä tartuntamäärien karkaamisesta käsistä? Se tukahdutus tarkoittaa nyt uusien tapauksien löytämistä mahdollisimman nopeasti eikä sitä, että mikään realistinen tavoite olisi tasan 0 tapausta.
Siksi, että helpostileviävän tartuntataudin kanssa tasapainotilanne tuntuu intuitiivisesti aika labiliililta ja se keikkaa siitä johonkin suuntaan. Ja myös siksi, että THL:n näkemys on ollut, että kontaktienjäljitys+eristys ei yksistään riittäisi vaan se vaatisi tuekseen muitakin juttuja.
Juuri näin. Unohdetaan kokonaiskuva, loputkin faktat romukoppaan ja näin vaan mennään intuitiolla.

Edit: Eikös hesassa ole tyyliin miljoona asukasta eli 10 tapausta päivässä. Joku totalitarismi ja ihmisten lukitseminen väkisin koteihinsa varmaan toisi tuon toivotun lopputuloksen.
Tuossa graafissa on sairaalahoidoidossa olevien potilaiden määrä. Ehkä se laskee nyt kun tartuntamäärätkin ovat laskeneet kesäkuussa, mutta viive on viikkojen mittainen.

User avatar
Ingmar Bergmanin kuolema
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 21481
Joined: 13 Jan 2015, 20:55
Location: Punavihreä kuoleman kulttuuri/anarkistinen parasiittiunelma

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#12673 Post by Ingmar Bergmanin kuolema » 24 Jun 2020, 15:50

og outlaw wrote:
24 Jun 2020, 14:43
Ketjussa on ohitettu yllättävän pienellä huomiolla baarien aukioloaikojen ja asiakasmäärien lisäavaaminen, buffettipöydät, etätyösuosituksien peruminen :o
Aukiolon pidentämisen jälkeen on nyt kahtena viime yönä kahden vastapäisen baarin eteen kokoontunut pilkun jälkeen semmoinen parinkymmenen hengen mölinälauma huutamaan toistensa naamoille ja vähän tappelemaankin. Siinä sitä virusta ja basillia saa mukavasti leviämään, vaikka sisätilassa oltaisiinkin siveästi. Vaadin pamppua kaikille!

User avatar
Ananaskääpiö
terviisipoika
Posts: 89798
Joined: 14 Feb 2008, 17:53
Location: Saatanan huoma

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#12674 Post by Ananaskääpiö » 24 Jun 2020, 16:05

Ingmar Bergmanin kuolema wrote:
24 Jun 2020, 15:50
og outlaw wrote:
24 Jun 2020, 14:43
Ketjussa on ohitettu yllättävän pienellä huomiolla baarien aukioloaikojen ja asiakasmäärien lisäavaaminen, buffettipöydät, etätyösuosituksien peruminen :o
Aukiolon pidentämisen jälkeen on nyt kahtena viime yönä kahden vastapäisen baarin eteen kokoontunut pilkun jälkeen semmoinen parinkymmenen hengen mölinälauma huutamaan toistensa naamoille ja vähän tappelemaankin. Siinä sitä virusta ja basillia saa mukavasti leviämään, vaikka sisätilassa oltaisiinkin siveästi. Vaadin pamppua kaikille!
Kannattaa riehua vaan porukoissa, joissa ei ole saastuneita.
sössön sössön wrote: :facepalm: :facepalm: :facepalm: Jäbä olis kyl kärkilistoilla jos pitäis veikata ISISiin liittyviä piffolaisia. Ei kuitenkaan insinööriyden vaan ehkä enemmän ton kyynisyyden perusteella.

User avatar
Ingmar Bergmanin kuolema
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 21481
Joined: 13 Jan 2015, 20:55
Location: Punavihreä kuoleman kulttuuri/anarkistinen parasiittiunelma

Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

#12675 Post by Ingmar Bergmanin kuolema » 24 Jun 2020, 16:12

Ananaskääpiö wrote:
24 Jun 2020, 16:05
Ingmar Bergmanin kuolema wrote:
24 Jun 2020, 15:50
og outlaw wrote:
24 Jun 2020, 14:43
Ketjussa on ohitettu yllättävän pienellä huomiolla baarien aukioloaikojen ja asiakasmäärien lisäavaaminen, buffettipöydät, etätyösuosituksien peruminen :o
Aukiolon pidentämisen jälkeen on nyt kahtena viime yönä kahden vastapäisen baarin eteen kokoontunut pilkun jälkeen semmoinen parinkymmenen hengen mölinälauma huutamaan toistensa naamoille ja vähän tappelemaankin. Siinä sitä virusta ja basillia saa mukavasti leviämään, vaikka sisätilassa oltaisiinkin siveästi. Vaadin pamppua kaikille!
Kannattaa riehua vaan porukoissa, joissa ei ole saastuneita.
Täähän on siitä jännä juttu, että tuota ei voi tietää kuetäisyydenn vasta jälkikäteen. Itse olen seurannut käänteitä turvallisen välimatkan päästä ikkunareiästä.

Post Reply