Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

[Isotooppijalostamo]

Voiko olla ,että nimerkillä joka puolustaa maskin käyttöä ei ole tietoa miten sitä käytetään oikein?

No tässä tuosta vaihtovälistä: "Kangasmaski kerää tehokkaasti uloshengitettyjä mikrobeja. Siksi on tärkeää, että kangasmaski vaihdetaan puhtaaseen puolen tai vähintään tunnin välein ja maskit pestään käytön välillä tehokkaasti esimerkiksi valkopesuohjelmalla 90 asteessa." Tässäkin lähteenä VTT.

Toi mun esimerkki oli laadittu näiden ohjeiden perusteella.

jokainen tietty taplaa tyylillään ja mulle on ihan ok, jos haluat vaihtaa hengityssuojainta vaikka 5 min välein ja pidät naaman edessä ollutta kangaspalaa vaarallisena mikrobipesäkkeenä, mutta ihan turha kuvitella, että yhtään missään olisi tai tulisi suositusta, että esim. julkisissa tiloissa maski tulisi vaihtaa tunnin välein. Jos puhutaan leikkaussaleista tms. jossa ehdoton hygienia on tarpeen, niin eri asia.

[Ajattelija]

Meillä ei ole vielä toista aaltoa. On vain maskifetissismin aalto.

[WINTERSUN TIME I&I ON 100% SYKSY]

Tein nyt yhteenvedon esitetyistä linkeistä:
- THL ei suosita maskin käyttöä, mutta suosittaa käytetyn maskin vaihtoa vähintään tunnin välein
- WHO suosittaa maskin käyttöä, mutta ei suosita käytetyn maskin vaihtoa ennen kuin maski on selvästi vettynyt tai likainen

Tuomas Aivelo, päästä meidät pahasta ja anna Hesarille kova statement aiheesta.

[Isotooppijalostamo]

Meillä ei ole vielä toista aaltoa. On vain maskifetissismin aalto.

Olit kivempi kun nikkinä oli vielä turmiollinen ruotsin linja ja vaahtosit siitä minkälainen voittajavaltio ruotsi on.

[Isotooppijalostamo]

Tein nyt yhteenvedon esitetyistä linkeistä:
- THL ei suosita maskin käyttöä, mutta suosittaa käytetyn maskin vaihtoa vähintään tunnin välein
- WHO suosittaa maskin käyttöä, mutta ei suosita käytetyn maskin vaihtoa ennen kuin maski on selvästi vettynyt tai likainen

Tuomas Aivelo, päästä meidät pahasta ja anna Hesarille kova statement aiheesta.

Ylellä näköjään seurattu tätä ketjua ja haastateltu Porin perusturvan hygieniahoitaja Katri Vuorea, joka jostain kumman syystä ei myöskään puhu mistään tunnin välein vaihtamisesta vaan likaisesta tai vettyneestä maskista + suosittelee vaihtamaan maskia jos siihen koskee/ottaa hetkeksi pois suun edestä, joka sekin vaikuttaa överiltä koska koskemalla maskiin altistaa korkeintaan itsensä ja sen jälkeen/tulisi taas hinkata kädet puhtaaksi.

Näin käytät maskia oikein – huomioi ainakin nämä viisi asiaa
https://yle.fi/uutiset/3-11471893

[Mie ehkä vuan]

Voiko olla ,että nimerkillä joka puolustaa maskin käyttöä ei ole tietoa miten sitä käytetään oikein?

No tässä tuosta vaihtovälistä: "Kangasmaski kerää tehokkaasti uloshengitettyjä mikrobeja. Siksi on tärkeää, että kangasmaski vaihdetaan puhtaaseen puolen tai vähintään tunnin välein ja maskit pestään käytön välillä tehokkaasti esimerkiksi valkopesuohjelmalla 90 asteessa." Tässäkin lähteenä VTT.

Toi mun esimerkki oli laadittu näiden ohjeiden perusteella.

jokainen tietty taplaa tyylillään ja mulle on ihan ok, jos haluat vaihtaa hengityssuojainta vaikka 5 min välein ja pidät naaman edessä ollutta kangaspalaa vaarallisena mikrobipesäkkeenä, mutta ihan turha kuvitella, että yhtään missään olisi tai tulisi suositusta, että esim. julkisissa tiloissa maski tulisi vaihtaa tunnin välein. Jos puhutaan leikkaussaleista tms. jossa ehdoton hygienia on tarpeen, niin eri asia.

Enhän minä noita aikavälejä ole laatinut ja se ,että kangasmaski kerää mikrobeja ei myöskään ole minun keksintöni ja nuo ohjeet on ihan virallisten tahojen ohjeita - siis tuo tunnin jopa puolen tunnin välein vaihtaminen. Googlaamalla tuo tieto löytyy helposti. Omapa on toki asiasi jos et usko etkä ole edes viitsinyt ottaa selvää maskin oikeasta käytöstä.

[Ajattelija]

Tavan kansan keskuudessa on ihmetelty, että jos maskit ovat meidät pelastava, niin miksi monessa äärimaskimaassa tartunnat nouseen rajusti. En ole heille osannut sanoa juuta eikä jaata.

[WINTERSUN TIME I&I ON 100% SYKSY]

Eroon koronasta poppoo teki meta-anallysin STM:n maskiraportin tutkimuksista ja tuli eri tuloksin siinä esitellyistä materiaaleista.

* Face masks prevent transmission of respiratory diseases: a meta-analysis of randomized controlled trials (pdf)

Teimme meta-analyysin satunnaiskokeista (engl. RCT, randomized controlled trials), joissa oli tutkittu muiden kuin kirurgisten kasvosuojuksien käyttöä sairaala- tai kotiympäristön ulkopuolella. Meta-analyysissa yhdistetään satunnaiskokeiden tulokset laskennallisin menetelmin. Käytimme samoja satunnaiskoeasetelmia, joita käytettiin Sosiaali- ja terveysmnisteriön toukokuussa 2020 teettämässä järjestelmällisessä kirjallisuuskatsauksessa . 1

Maskit vähentävät kolmanneksella käyttäjänsä riskiä sairastua hengitysinfektioon verrattuna tilanteeseen, jossa maskia ei käytettä. Maskien suojavaikutus on suuri ja tilastollisesti merkitsevä.

Meta-analyysi mahdollistaa myös alkuperäisaineistojen mittausvirheiden havaitsemisen ja huomioimisen. Yksi aineistojen pääongelmista oli, että jopa puolet verrokeista käytti maskeja, mikä heikensi suojavaikutuksen havaitsemista yksittäisissä artikkeleissa. Mikäli nämä tutkimukset rajataan pois, jäljelle jäävissä tutkimuksissa maskien teho on vielä suurempi, sillä näissä tutkimuksissa maskit puolittivat käyttäjiensä hengitystieinfektioriskin.

Satunnaiskokeissa ei ilmennyt selkeitä haittoja maskinkäytöstä.

Kansanterveystyössä on syytä suositella maskien laajamittaista käyttöä kansalaisille koronavirustauti-infektioiden hidastamiseksi ja vähentämiseksi.

Tutkimusta johtivat Eroon koronasta -työryhmään kuuluvat Hanna M. Ollila ja Liisa T. Laine . Ollila työskentelee ryhmänjohtajana Suomen molekyylilääketieteen instituutissa Helsingin yliopistossa ja tutkijana Stanford Universityssä Yhdysvalloissa. Laine toimii tutkijatohtorina Leonard Davis -instituutissa University of Pennsylvaniassa Yhdysvalloissa.

Tutkimusryhmä on toimittanut tutkimuksen kansainväliseen lääketieteen tiedelehteen kansainvälisen tiedeyhteisön arvioitavaksi. Voit ladata englanninkielisen käsikirjoituksen tältä sivulta.

Hanna M. Ollilalta ja Liisa T. Laineelta oli myös päivän Hesarissa vieraskynä.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006586684.html

Tekstissä kerrotaan tuosta heidän tutkimusmetodista, hehkutetaan miten maskeja voi tehdä kotonakin (joten saatavuus ei ole ongelma). Itse pääpointti jää kuitenkin auki:

Ehdotamme, että Suomessa otetaan käyttöön maskisuositus erityisesti aktiivisilla epidemia-alueilla asioitaessa ja julkisessa liikenteessä yhdessä hyvän käsihygienian, lähikontaktien välttämisen sekä testauksen ja jäljityksen kanssa.

Eli Suomessa otetaan maskisuositus käyttöön...kaikkialla julkisessa liikentessä sekä aktiivisella epidemia-alueilla eli...? Kun vielä yhdistetään lauseeseen lähikontaktien välttäminen, niin jää kyllä täysin auki, pitäisikö maskia siis pitää kadullakin vai pelkästään kun lähikontaktin välttäminen ei ole mahdollista.

Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) tilasi Summaryx-konsulttiyhtiöltä järjestelmällisen kirjallisuuskatsauksen väestön kasvosuojien käytöstä päätöksenteon tueksi. Katsaus julkaistiin 29. toukokuuta. Selvityksen kiireellisyyden vuoksi kirjallisuuskatsaus koostui satunnaiskokeita (RCT) käyttävistä tutkimuksista, joissa arvioitiin, suojaavatko maskit hengitystieinfektioiden leviämiseltä. Selvityksessä käsiteltyjä tutkimuksia ei kuitenkaan yhdistetty laskennallisesti.

Aineistojen laskennallinen yhdistäminen vie enemmän aikaa kuin katsauksen tekeminen, mutta ilman laskennallista yhdistämistä vaikutuksia voi olla vaikeampi havaita erityisesti pienistä satunnaiskokeista.

TEIMME meta-analyysin täsmälleen samoilla aineistoilla, joihin STM:n julkaisu perustui, ja yhdistimme kyseiset aineistot eli tutkimustulokset tilastollisesti. Tuloksemme on, että kasvosuojukset vähentävät kolmanneksella käyttäjänsä riskiä sairastua hengitystieinfektioon. Suojavaikutus on suuri ja tilastollisesti merkitsevä. Maskeista on eniten hyötyä, kun käyttö yhdistetään turvaväleihin ja käsien pesuun.

Maskista on siis erityisesti hyötyä kun lisäksi pidetään kunnon turvavälit. Veikkaan, että tutkimuksen mukaan erityisen hyviä tuloksia saadaan, jos maskia pidetään alueella, jossa ei ole aktiivisia koronatartuntoja, jolloin maskia käyttäneistä kukaan ei sairastu.

[Mie ehkä vuan]

Tavan kansan keskuudessa on ihmetelty, että jos maskit ovat meidät pelastava, niin miksi monessa äärimaskimaassa tartunnat nouseen rajusti. En ole heille osannut sanoa juuta eikä jaata.

Tämä on tietysti hyvä kysymys. Saksassahan taitaa olla vieläkin maskipakko julkisessa liikenteessä ja silti tartunnat nousevat? Ehkä kyse on sitten paikallisista tartuntaryppäistä,köyhien elinolosuhteista tms.?

[Mie ehkä vuan]

Tein nyt yhteenvedon esitetyistä linkeistä:
- THL ei suosita maskin käyttöä, mutta suosittaa käytetyn maskin vaihtoa vähintään tunnin välein
- WHO suosittaa maskin käyttöä, mutta ei suosita käytetyn maskin vaihtoa ennen kuin maski on selvästi vettynyt tai likainen

Tuomas Aivelo, päästä meidät pahasta ja anna Hesarille kova statement aiheesta.

Ylellä näköjään seurattu tätä ketjua ja haastateltu Porin perusturvan hygieniahoitaja Katri Vuorea, joka jostain kumman syystä ei myöskään puhu mistään tunnin välein vaihtamisesta vaan likaisesta tai vettyneestä maskista + suosittelee vaihtamaan maskia jos siihen koskee/ottaa hetkeksi pois suun edestä, joka sekin vaikuttaa överiltä koska koskemalla maskiin altistaa korkeintaan itsensä ja sen jälkeen/tulisi taas hinkata kädet puhtaaksi.

Näin käytät maskia oikein – huomioi ainakin nämä viisi asiaa
https://yle.fi/uutiset/3-11471893

Tuolla on tuo VTT:n tutkimus jossa tuo vaihtoväli mainitaan:https://www.vttresearch.com/fi/uutiset- ... jata-muita

Kaikenkaikkiaan en ymmärrä tätä maskikeskustelua. Jos haluaa pitää sellaista se on nytkin mahdollista eikä sitä kukaan kiellä. Jos tartuntatilanne pahenee niin suositus voitanee ottaa käyttöön. Tässä tartuntatilanteessa se olisi turha.

[kärkiteema]

Tavan kansan keskuudessa on ihmetelty, että jos maskit ovat meidät pelastava, niin miksi monessa äärimaskimaassa tartunnat nouseen rajusti. En ole heille osannut sanoa juuta eikä jaata.

Tämä on tietysti hyvä kysymys. Saksassahan taitaa olla vieläkin maskipakko julkisessa liikenteessä ja silti tartunnat nousevat? Ehkä kyse on sitten paikallisista tartuntaryppäistä,köyhien elinolosuhteista tms.?

No ei kai tuossa kauheasti ihmeteltävää ole. Ilman maskeja olis ollu enemmän tartuntoja tai sit maskeista ei ole hyötyä.

[WINTERSUN TIME I&I ON 100% SYKSY]

Tavan kansan keskuudessa on ihmetelty, että jos maskit ovat meidät pelastava, niin miksi monessa äärimaskimaassa tartunnat nouseen rajusti. En ole heille osannut sanoa juuta eikä jaata.

Tämä on tietysti hyvä kysymys. Saksassahan taitaa olla vieläkin maskipakko julkisessa liikenteessä ja silti tartunnat nousevat? Ehkä kyse on sitten paikallisista tartuntaryppäistä,köyhien elinolosuhteista tms.?

Tossa linkkaamassani Hesarin jutussa myös vedotaan, että maskeja käyttämällä voidaan välttyä muilta rajoitustoimenpiteiltä. Se on tosiaan kova väite kun samaan aikaan ympäri Eurooppaa rajoituksia taas kiristetään, tekisi mieli sanoa että ihan riippumatta millainen linja asioihin on otettu.

Mulle on suoraan sanoen ihan täysi mysteeri, miten Suomessa tilanne voi olla eurooppalaisittain vertaillen näin hyvä.

[Isotooppijalostamo]

Voiko olla ,että nimerkillä joka puolustaa maskin käyttöä ei ole tietoa miten sitä käytetään oikein?

No tässä tuosta vaihtovälistä: "Kangasmaski kerää tehokkaasti uloshengitettyjä mikrobeja. Siksi on tärkeää, että kangasmaski vaihdetaan puhtaaseen puolen tai vähintään tunnin välein ja maskit pestään käytön välillä tehokkaasti esimerkiksi valkopesuohjelmalla 90 asteessa." Tässäkin lähteenä VTT.

Toi mun esimerkki oli laadittu näiden ohjeiden perusteella.

jokainen tietty taplaa tyylillään ja mulle on ihan ok, jos haluat vaihtaa hengityssuojainta vaikka 5 min välein ja pidät naaman edessä ollutta kangaspalaa vaarallisena mikrobipesäkkeenä, mutta ihan turha kuvitella, että yhtään missään olisi tai tulisi suositusta, että esim. julkisissa tiloissa maski tulisi vaihtaa tunnin välein. Jos puhutaan leikkaussaleista tms. jossa ehdoton hygienia on tarpeen, niin eri asia.

Enhän minä noita aikavälejä ole laatinut ja se ,että kangasmaski kerää mikrobeja ei myöskään ole minun keksintöni ja nuo ohjeet on ihan virallisten tahojen ohjeita - siis tuo tunnin jopa puolen tunnin välein vaihtaminen. Googlaamalla tuo tieto löytyy helposti. Omapa on toki asiasi jos et usko etkä ole edes viitsinyt ottaa selvää maskin oikeasta käytöstä.

Laitoin sulle just tohon WHO:n viralliset ohjeet ja paperit ja vielä tän päivänen linkki yleltä, mutta kai se sitten pitää uskoa kun netistä luki, että WHO ei taaskaan tiedä mistään mitään ja joku VTT:n tutkimus mikrobimääristä on se, jota tulee seurata.

Ja vielä rautalangasta, niin se että mikrobimäärät kasvaa suun edessä olevassa hengityssuojaimessa käytön myötä ei liene mikään ihme, mutta se ei tarkota että se olisi tunnissa muuttunut käyttökelvottomaksi tai pitäisi vaihtaa normi olosuhteissa, koska sen funktio on ensi sijassa suojata muita lähellä olevia ihmisiä siltä, että suusta ja nenästä ei tule viruspartikkeleita pisaroiden muodossa ja tai aerosolisoituneesti siihen lähettyville ja toissijaisesti hyvä maski filtteröi myös jonkin verran sisäänhengitysilmaa. Tosielämässä tuskin montaa ihmistä löytyy, jotka vaihtaisi tunnin välein maskia tai olisi siihen mahdollisuutta ja sen takia se ei myöskään voi olla mikään toimiva ohjeistus, koska sen noudattaminen on liian vaikeaa. Ihanneoloissa voidaan tietty sanoa vaikka, että ffp3 kaikille naamaan ja vaihtaa sen 30min välein ja desinfioi kaiken siinä välissä, mutta siinä ei olisi mitään järkeä.

Tavan kansan keskuudessa on ihmetelty, että jos maskit ovat meidät pelastava, niin miksi monessa äärimaskimaassa tartunnat nouseen rajusti. En ole heille osannut sanoa juuta eikä jaata.

Tämä on tietysti hyvä kysymys. Saksassahan taitaa olla vieläkin maskipakko julkisessa liikenteessä ja silti tartunnat nousevat? Ehkä kyse on sitten paikallisista tartuntaryppäistä,köyhien elinolosuhteista tms.?

Tässä taas hienosti palataan siihen, että jos ei ole 100% suojaa/varmuutta niin ei ole mitään järkeä. Eli unohtakaa tekin vaan se saippuan käyttöä ja paskat käsissä eteenpäin.

[Mie ehkä vuan]

Tavan kansan keskuudessa on ihmetelty, että jos maskit ovat meidät pelastava, niin miksi monessa äärimaskimaassa tartunnat nouseen rajusti. En ole heille osannut sanoa juuta eikä jaata.

Tämä on tietysti hyvä kysymys. Saksassahan taitaa olla vieläkin maskipakko julkisessa liikenteessä ja silti tartunnat nousevat? Ehkä kyse on sitten paikallisista tartuntaryppäistä,köyhien elinolosuhteista tms.?

Tossa linkkaamassani Hesarin jutussa myös vedotaan, että maskeja käyttämällä voidaan välttyä muilta rajoitustoimenpiteiltä. Se on tosiaan kova väite kun samaan aikaan ympäri Eurooppaa rajoituksia taas kiristetään, tekisi mieli sanoa että ihan riippumatta millainen linja asioihin on otettu.

Mulle on suoraan sanoen ihan täysi mysteeri, miten Suomessa tilanne voi olla eurooppalaisittain vertaillen näin hyvä.

Toisaalta mietin ,että voidaanko esmes ravintolat pitää auki jos on maskipakko? Lähinnä siksi kun siellä kuitenkin yleensä syödään ja juodaan ja silloin maskia ei tietenkään voi pitää? Että korvaako maskipakko teholtaan tuon? En osaa sanoa.

[Mie ehkä vuan]

Voiko olla ,että nimerkillä joka puolustaa maskin käyttöä ei ole tietoa miten sitä käytetään oikein?

No tässä tuosta vaihtovälistä: "Kangasmaski kerää tehokkaasti uloshengitettyjä mikrobeja. Siksi on tärkeää, että kangasmaski vaihdetaan puhtaaseen puolen tai vähintään tunnin välein ja maskit pestään käytön välillä tehokkaasti esimerkiksi valkopesuohjelmalla 90 asteessa." Tässäkin lähteenä VTT.

Toi mun esimerkki oli laadittu näiden ohjeiden perusteella.

jokainen tietty taplaa tyylillään ja mulle on ihan ok, jos haluat vaihtaa hengityssuojainta vaikka 5 min välein ja pidät naaman edessä ollutta kangaspalaa vaarallisena mikrobipesäkkeenä, mutta ihan turha kuvitella, että yhtään missään olisi tai tulisi suositusta, että esim. julkisissa tiloissa maski tulisi vaihtaa tunnin välein. Jos puhutaan leikkaussaleista tms. jossa ehdoton hygienia on tarpeen, niin eri asia.

Enhän minä noita aikavälejä ole laatinut ja se ,että kangasmaski kerää mikrobeja ei myöskään ole minun keksintöni ja nuo ohjeet on ihan virallisten tahojen ohjeita - siis tuo tunnin jopa puolen tunnin välein vaihtaminen. Googlaamalla tuo tieto löytyy helposti. Omapa on toki asiasi jos et usko etkä ole edes viitsinyt ottaa selvää maskin oikeasta käytöstä.

Laitoin sulle just tohon WHO:n viralliset ohjeet ja paperit ja vielä tän päivänen linkki yleltä, mutta kai se sitten pitää uskoa kun netistä luki, että WHO ei taaskaan tiedä mistään mitään ja joku VTT:n tutkimus mikrobimääristä on se, jota tulee seurata.

Ja vielä rautalangasta, niin se että mikrobimäärät kasvaa suun edessä olevassa hengityssuojaimessa käytön myötä ei liene mikään ihme, mutta se ei tarkota että se olisi tunnissa muuttunut käyttökelvottomaksi tai pitäisi vaihtaa normi olosuhteissa, koska sen funktio on ensi sijassa suojata muita lähellä olevia ihmisiä siltä, että suusta ja nenästä ei tule viruspartikkeleita pisaroiden muodossa ja tai aerosolisoituneesti siihen lähettyville ja toissijaisesti hyvä maski filtteröi myös jonkin verran sisäänhengitysilmaa. Tosielämässä tuskin montaa ihmistä löytyy, jotka vaihtaisi tunnin välein maskia tai olisi siihen mahdollisuutta ja sen takia se ei myöskään voi olla mikään toimiva ohjeistus, koska sen noudattaminen on liian vaikeaa. Ihanneoloissa voidaan tietty sanoa vaikka, että ffp3 kaikille naamaan ja vaihtaa sen 30min välein ja desinfioi kaiken siinä välissä, mutta siinä ei olisi mitään järkeä.

Eli kun tulee tieto joka ei käy sun mielipiteeseen -kuten tuo VTT:n ohjeistus- niin vähättelet sitä? Sinun rautalankaväännöt ei minua kiinnosta pätkääkään. Ne on sun mielipiteitä.