Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

[zache]

Elikäs Thaimaassa on karanteeni ja kaksi testiä.

The government reported two new coronavirus cases on Saturday — a Serbian from his home country and a Finn from Denmark in self-paid quarantine facilities — bringing the total to 3,312 since January. The Centre for Covid-19 Situation Administration said 3,312 patients, including 10 over the past 24 hours, or 94.66% of the total cases, have recovered. The remaining 119 patients are still in hospital. The death toll remains unchanged at 58.

One of the new cases was a 29-year-old Serbian footballer who came from his country. After arriving on a chartered flight to Buri Ram province on July 19, he was in an alternative quarantine facility in the northeastern province. The first test done on him on arrival was negative, but the second one conducted on the eighth day on Monday showed he was infected with no symptoms. He is being treated at Buri Ram Hospital.

The other new case was a 41-year-old Finnish engineer. He arrived in Thailand from Denmark on Monday and was in an alternative local quarantine facility in Bangkok. In mid-May, he tested positive with no symptoms. Three days before he flew to Thailand, the test was negative. But on the third day after he arrived in Thailand, he was found infected with no symptoms. He is being treated in a private hospital in Bangkok.

[Zelenskyin teräksiset boltsit]

Anteeksi maalaisuuteni mutta miksi näitä oireettomia hoidetaan sairaalassa thaimaassa ?

[Kauko Keuhkon näköinen mies]

Anteeksi maalaisuuteni mutta miksi näitä oireettomia hoidetaan sairaalassa thaimaassa ?

No oisko vaik eristetty tila ettei muita tartuta, vaikee tohon muuta syytä on kuvitella.

[Höpöttää yksinään Iron Maidenista]

Millä nikillä suomalainen insinööri?

[Isotooppijalostamo]

Anteeksi maalaisuuteni mutta miksi näitä oireettomia hoidetaan sairaalassa thaimaassa ?

No oisko vaik eristetty tila ettei muita tartuta, vaikee tohon muuta syytä on kuvitella.

Toisaalta bangkok hospitalilla varmaan aikamoinen pula potilaista tällä hetkellä kun turisteja ei ole, niin eiköhön sinne oteta sisäpotilaaksi ilman mitään oireita tai tarvetta jos ovista tulee sisään.

[Isotooppijalostamo]

Onkohan Tanska ja Norja alkaneet ottaan vähän sellaista asennetta, että herra Tegnell ei olekaan ollut niin väärässä. Tanska avasi täysin rajat ja Norjakin isoksi osaksi myös. Ehkä siellä Tegnell on kovemmassa huudossa kuin lasselehtoset.

Tanskassa tuli eilen voimaan maskisuositus paikoissa, joissa ei voi pitää etäisyyttä eli käytännössä julkinenliikenne ruuhka-aikaan. Tegnell sen sijaan elää edelleen pre-corona maailmassa, jossa kausi-influenssa on epidemian mittari ja mistään ei tiedetä mitään.

[zache]

Mun mielestä Etelä-Koreassa ne pistoiminusta kanssa kaikki tartunnan saaneet sairaalaan seurantaan, tai käytännössä ne kait on lieväoireisten osalta pop-up fasiliteetteja jotka on otettu siihen käyttöön. Idea kait tuossa oli se, että pystyvät nopeasti reagoimaan jos tila huononee, mutta myös se, että ovat siellä eristettyinä muista.

Mut en tiedä kuinka paljon tuo käytäntö oli saneltu niiden uskisten takia joiden uskonnon mukaan jeesus parantaa sairaudet ja on syntiä olla menemättä rukoilemaan yhdessä muiden kanssa.

[Mie ehkä vuan]

Tosiaan THL pohtii maskisuositusta käsittääkseni tapauksessa jossa tilanne pahenee. Nythän on rajoituksia purkautumassa noiden kokoontumisten suhteen ja kesälomakausi loppumassa plus koulut alkavat. Minusta tuo on juurikin hyvää työtä ,että reagoidaan tilanteen mukaan. Itse olen hiukan ihmetellyt ravintoloiden rajoitusten nopeaa purkamista kuten myös noiden yleisötapahtumien sallimista. Minusta myös ulkomailta tulijoille pitäisi olla tarkempi kontrolli ja testaus ehdottomasti. Ihmettelen ihmisten hinkua vapaa-ajan ulkomaanmatkoille tässä tilanteessa. Ei vaan voi ymmärtää.

[Henkkamaukka Perusjätkä]

Onkohan Tanska ja Norja alkaneet ottaan vähän sellaista asennetta, että herra Tegnell ei olekaan ollut niin väärässä. Tanska avasi täysin rajat ja Norjakin isoksi osaksi myös. Ehkä siellä Tegnell on kovemmassa huudossa kuin lasselehtoset.

Tanskassa tuli eilen voimaan maskisuositus paikoissa, joissa ei voi pitää etäisyyttä eli käytännössä julkinenliikenne ruuhka-aikaan. Tegnell sen sijaan elää edelleen pre-corona maailmassa, jossa kausi-influenssa on epidemian mittari ja mistään ei tiedetä mitään.

Juuri taidettiin muuten ohittaa pahan influenssakauden kuolleisuus koronassa. En nyt jaksa jauhaa mistään rajoituksista jne. kun kaikki varmasti tajuavat, että kuolleita olisi paljon enemmän jos tautiin olisi reagoitu vain kuten influenssaan.

Edit. siis maailmassa

[Kauko Keuhkon näköinen mies]

Onkohan Tanska ja Norja alkaneet ottaan vähän sellaista asennetta, että herra Tegnell ei olekaan ollut niin väärässä. Tanska avasi täysin rajat ja Norjakin isoksi osaksi myös. Ehkä siellä Tegnell on kovemmassa huudossa kuin lasselehtoset.

Tanskassa tuli eilen voimaan maskisuositus paikoissa, joissa ei voi pitää etäisyyttä eli käytännössä julkinenliikenne ruuhka-aikaan. Tegnell sen sijaan elää edelleen pre-corona maailmassa, jossa kausi-influenssa on epidemian mittari ja mistään ei tiedetä mitään.

Juuri taidettiin muuten ohittaa pahan influenssakauden kuolleisuus koronassa. En nyt jaksa jauhaa mistään rajoituksista jne. kun kaikki varmasti tajuavat, että kuolleita olisi paljon enemmän jos tautiin olisi reagoitu vain kuten influenssaan.

Edit. siis maailmassa

No siis jenkeissähän on kuolleita jo viisinkertaisesti ja paljon voimakkaammin regoitu kuin influenssaan, että tosta nyt jonkinlaista mittaria saa.

[Henkkamaukka Perusjätkä]

Onkohan Tanska ja Norja alkaneet ottaan vähän sellaista asennetta, että herra Tegnell ei olekaan ollut niin väärässä. Tanska avasi täysin rajat ja Norjakin isoksi osaksi myös. Ehkä siellä Tegnell on kovemmassa huudossa kuin lasselehtoset.

Tanskassa tuli eilen voimaan maskisuositus paikoissa, joissa ei voi pitää etäisyyttä eli käytännössä julkinenliikenne ruuhka-aikaan. Tegnell sen sijaan elää edelleen pre-corona maailmassa, jossa kausi-influenssa on epidemian mittari ja mistään ei tiedetä mitään.

Juuri taidettiin muuten ohittaa pahan influenssakauden kuolleisuus koronassa. En nyt jaksa jauhaa mistään rajoituksista jne. kun kaikki varmasti tajuavat, että kuolleita olisi paljon enemmän jos tautiin olisi reagoitu vain kuten influenssaan.

Edit. siis maailmassa

No siis jenkeissähän on kuolleita jo viisinkertaisesti ja paljon voimakkaammin regoitu kuin influenssaan, että tosta nyt jonkinlaista mittaria saa.

61000 kuolee influenssaan pahimmillaan ja 158 000 on kuollut koronaan Jenkeissä. Vertailut on kyllä hemmetin vaikeita kai kun en tiedä miten kuolinsyyt tilastoidaan

[Vilhis▲†]

Vedin tossa kahden päivän työrupeaman yleisötapahtumassa. Oli ihan hyvä fiilis siellä tehdä asiaa, ihmisillä oli reilusti tilaa toisiinsa nähden ja sitä pääosin myös käytettiin. Tapahtumassa oli Open mic -ohjelmanumero ja tässä kohtaa itse taistelin koronaa vastaan niin, että minulla oli 12 ylimääräistä mikrofonia, ja jokaisen esiintyjän jälkeen vaihdoin mikrofonin ja desinfioin sen. Käyttökertoja yhtä mikrofonia kohden tuli kolme ja koen, että suusta suuhun kiertävä mikrofoni ei täten miksikään supertartuntatapahtumaksi tässä sitten muodostunut.

Mutta täytyy sanoa että kun oli hienoa ohjelmaa, kaunis keli ja ihmiset saivat vähän kaljaa sisäänsä niin kyllä siinä selkeästi myös haluttiin jo unohtaa koko koronajuttu ja olla niin kuin ei mitään pandemiaa olisikaan. Se on vain inhimillistä, mutta tämän viikonlopun jälkeen ymmärrän myös täysin, miksi yleisötapahtumat ja konsertit rajoitetaan pois kuviosta ensimmäisenä jos jotain pandemiaa yritetään hallita. Tässä maailmanajassa tämä oli kivulias havainto oman ammattini kannalta. Rokote ei voi tulla päivääkään liian aikaisin.

[Kauko Keuhkon näköinen mies]

Onkohan Tanska ja Norja alkaneet ottaan vähän sellaista asennetta, että herra Tegnell ei olekaan ollut niin väärässä. Tanska avasi täysin rajat ja Norjakin isoksi osaksi myös. Ehkä siellä Tegnell on kovemmassa huudossa kuin lasselehtoset.

Tanskassa tuli eilen voimaan maskisuositus paikoissa, joissa ei voi pitää etäisyyttä eli käytännössä julkinenliikenne ruuhka-aikaan. Tegnell sen sijaan elää edelleen pre-corona maailmassa, jossa kausi-influenssa on epidemian mittari ja mistään ei tiedetä mitään.

Juuri taidettiin muuten ohittaa pahan influenssakauden kuolleisuus koronassa. En nyt jaksa jauhaa mistään rajoituksista jne. kun kaikki varmasti tajuavat, että kuolleita olisi paljon enemmän jos tautiin olisi reagoitu vain kuten influenssaan.

Edit. siis maailmassa

No siis jenkeissähän on kuolleita jo viisinkertaisesti ja paljon voimakkaammin regoitu kuin influenssaan, että tosta nyt jonkinlaista mittaria saa.

61000 kuolee influenssaan pahimmillaan ja 158 000 on kuollut koronaan Jenkeissä. Vertailut on kyllä hemmetin vaikeita kai kun en tiedä miten kuolinsyyt tilastoidaan

Muistaakseni 36000 keskimäärin, ja nyt oli poikkeuksellisen paha influenssakauden alku ja koronatoimilla influenssa pysähtyi kuin seinään. Koronasta ei voi heittää mitään pahimmillaan arviota koska ekaa kertaa koko tauti olemassa, mut se nyt on selvä että aivan vitun omassa luokassaan vaarallisuuden suhteen, ja siis kuolleisuus oma juttunsa mut vielä nää neurologiset oireet ja muut vvakavat jälkipaskat.

Että joo, sataan vuoteen ensimmäinen kunnon tautipösäys.

[Isotooppijalostamo]

Enemmän ja enemmän tulee nyt tietoa ja tekstiä siitä, että korona voi tarttua ilmateitse.

Eka on NY Timesista, jossa käydään läpi medrxivssä julkaistua paperia, jossa on tietokonemallinnettu Diamond Princessin mahdollisia tartuntaketjuja ja tekijöiden mukaan se osottaa, että jopa 60% tartunnoista olisi syntynyt "pienistä pisaroista" eli aerosoleista. Ei ole vertaisarvioitu ja ei tietty saa täyttä tukea ja en oikeastaan ymmärrä miksi nytimes kirjottaa medrxivin papereista tässä vaiheessa, mutta jos kiinnostaa Diamon Princess, niin kannattaa lukea. Tutkijat antaa tossa vertauksen, että jos haistaa valkosipulin jonkun hengityksestä, niin sillon on niin lähellä, että on altis aerosoleille. Toinen vertauskuva vois olla tupakansavu, joka on aerosoli, kuinka lähellä tulee olla että hengittää jonkun tupakoivan palokaasuja ja mikä ero on polttaa sisällä vs ulkona. Tota voi tietty vielä laajentaa vertauksella siihen, että kuinka paljon savua tulee passiivisesti hengittää, jotta tuntee jotain vaikutuksia siitä.

Aboard the Diamond Princess, a Case Study in Aerosol Transmission
https://www.nytimes.com/2020/07/30/heal ... rosol.html

A computer model of the cruise-ship outbreak found that the virus spread most readily in microscopic droplets light enough to linger in the air.

Naturen pitkähkö juttu, jossa käydään läpi eri tutkimuksia ja näkemyksiä aerosolitartunnoista ja kritisoidaan WHO:ta hitaudesta muuttaa ohjeita. Ton jutun mukaan mm. Saksan terveysviranomaiset on jo toukokuussa sanonut, että aerosolitartunta on mahdollinen. Tossa nostetaan esiin, että yhden tutkimuksen mukaan SARS-CoV-2 aerosolit säilyy tartuntakykyisenä pidempään kuin esim. SARS ja siinä missä ulkona puhutaan todennäköisesti minuuteista aerosolien tartuntakyvyssä voi se olla pimeässä sisätilassa pikemminkin pari tuntia. Kysymysmerkkinä ennen kaikkea minkälaiset virusmäärät tarvitaan tartuttumiseen ja miten/minkälaisissa oloissa tosielämässä aerosolitartunnat tapahtuu.

Mounting evidence suggests coronavirus is airborne — but health advice has not caught up
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02058-1

Governments are starting to change policies amid concerns that tiny droplets can carry SARS-CoV-2. And after months of denying the importance of this, the World Health Organization is reconsidering its stance.

Ilmansaasteisiin erikoistuneen kemistin pitkä kommentaari aiheeseen. Käy läpi suurimman osan argumenteista puolesta ja vastaan.

Alkaa sillä, että lääketieteessä käytetään väärää määritelmää pisaroista ja aerosoleista, eli perinteinen <5 μm (tai <10 μm) on aerosoli ja muut pisaroita, jotka tippuu maahan 2m etäisyydellä ei ton mukaan pidä paikkaansa, vaan maahan tippuvat pisarat on pikemminkin kokoluokkaa >50 μm. Vertauksena toteaa, että sars-cov-2 on n. 0.12 μm ja siitepöly n. 15 - 200 μm. Eli esim. WHO:n pisaramääritelmän mukaan siitepöly tippuisi maahan 2m säteellä vaikka fakta on että siitepöly voi matkata jopa satoja kilometrejä.

R0-argumenttiin eli, että ei voisi tarttua aerosoleista koska tarttuvuus olisi silloin paljon suurempi, toteaa että aerosolitartunnan riski on suurin nimenomaan sisätiloissa ja lähekkäin oltaessa, eli virus todennäköisesti ei leviä tartuntakykyisenä ilmanvaihdossa tai jää tunneiksi leijailemaan tartuntakykyisenä. Tärkeää sisäänhengitettävän ilman virusmäärä, jonka takia esim. kuorot, kirkot ja teurastamot on ollut otollisia paikkoja rypästartunnoille jopa epidemian aikana kun ihmiset oletettavasti on huolehtinut käsihygieniasta yms. Toteaa myös, että supertartuntatapaukset osoittaa, että yksittäisissä tapauksissa R0 voi olla otollisissa oloissa jopa 20-25 ja ero on nimenomaan yleensä siinä, että joko on laulettu tai puhuttu sisätiloissa pitkään lähekkäin.

Todistustaakasta toteaa, ettö edes tuberkuloosia ei ole koskaan onnistuttu nappaamaan tartuntakykyisenä ilmasta, vaikka on todella vahva konsensus, että se tarttuu aerosoleina, joten ei ole loogista vaatia sars-cov2:n tapauksessa sellaista. Toteaa myös että pisaratartunnasta on yhtä vähän/paljon näyttöä kuin aerosolitartunnasta, mutta tiedä siitä.

COVID-19 Data Dives: Why Arguments Against SARS-CoV-2 Aerosol Transmission Don't Hold Water

https://www.medscape.com/viewarticle/93 ... faf=1#vp_3
Jose-Luis Jimenez, PhD
July 30, 2020



--

Although the virus is small (about 0.12 μm), it is encased in larger aerosols containing respiratory fluid or saliva. Although data are scarce, we suspect that aerosols in the range of 1-10 µm produced in speech (not coughing or sneezing) dominate aerosol transmission of SARS-CoV-2. It is often stated than only N95 masks can stop most aerosols. This is true for pollution aerosols, with a typical size of 0.3 µm. But aerosols in the supermicron range are reasonably well filtered by well-worn surgical masks, potentially explaining why "droplet PPE" is quite effective against SARS-CoV-2 transmission in hospitals (as the authors argue may be the case), even if aerosol transmission is one of the main routes.

[promoottori naurahtaa]

Enemmän ja enemmän tulee nyt tietoa ja tekstiä siitä, että korona voi tarttua ilmateitse.

Eka on NY Timesista, jossa käydään läpi medrxivssä julkaistua paperia, jossa on tietokonemallinnettu Diamond Princessin mahdollisia tartuntaketjuja ja tekijöiden mukaan se osottaa, että jopa 60% tartunnoista olisi syntynyt "pienistä pisaroista" eli aerosoleista. Ei ole vertaisarvioitu ja ei tietty saa täyttä tukea ja en oikeastaan ymmärrä miksi nytimes kirjottaa medrxivin papereista tässä vaiheessa, mutta jos kiinnostaa Diamon Princess, niin kannattaa lukea. Tutkijat antaa tossa vertauksen, että jos haistaa valkosipulin jonkun hengityksestä, niin sillon on niin lähellä, että on altis aerosoleille. Toinen vertauskuva vois olla tupakansavu, joka on aerosoli, kuinka lähellä tulee olla että hengittää jonkun tupakoivan palokaasuja ja mikä ero on polttaa sisällä vs ulkona. Tota voi tietty vielä laajentaa vertauksella siihen, että kuinka paljon savua tulee passiivisesti hengittää, jotta tuntee jotain vaikutuksia siitä.

Aboard the Diamond Princess, a Case Study in Aerosol Transmission
https://www.nytimes.com/2020/07/30/heal ... rosol.html

A computer model of the cruise-ship outbreak found that the virus spread most readily in microscopic droplets light enough to linger in the air.

Naturen pitkähkö juttu, jossa käydään läpi eri tutkimuksia ja näkemyksiä aerosolitartunnoista ja kritisoidaan WHO:ta hitaudesta muuttaa ohjeita. Ton jutun mukaan mm. Saksan terveysviranomaiset on jo toukokuussa sanonut, että aerosolitartunta on mahdollinen. Tossa nostetaan esiin, että yhden tutkimuksen mukaan SARS-CoV-2 aerosolit säilyy tartuntakykyisenä pidempään kuin esim. SARS ja siinä missä ulkona puhutaan todennäköisesti minuuteista aerosolien tartuntakyvyssä voi se olla pimeässä sisätilassa pikemminkin pari tuntia. Kysymysmerkkinä ennen kaikkea minkälaiset virusmäärät tarvitaan tartuttumiseen ja miten/minkälaisissa oloissa tosielämässä aerosolitartunnat tapahtuu.

Mounting evidence suggests coronavirus is airborne — but health advice has not caught up
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02058-1

Governments are starting to change policies amid concerns that tiny droplets can carry SARS-CoV-2. And after months of denying the importance of this, the World Health Organization is reconsidering its stance.

Ilmansaasteisiin erikoistuneen kemistin pitkä kommentaari aiheeseen. Käy läpi suurimman osan argumenteista puolesta ja vastaan.

Alkaa sillä, että lääketieteessä käytetään väärää määritelmää pisaroista ja aerosoleista, eli perinteinen <5 μm (tai <10 μm) on aerosoli ja muut pisaroita, jotka tippuu maahan 2m etäisyydellä ei ton mukaan pidä paikkaansa, vaan maahan tippuvat pisarat on pikemminkin kokoluokkaa >50 μm. Vertauksena toteaa, että sars-cov-2 on n. 0.12 μm ja siitepöly n. 15 - 200 μm. Eli esim. WHO:n pisaramääritelmän mukaan siitepöly tippuisi maahan 2m säteellä vaikka fakta on että siitepöly voi matkata jopa satoja kilometrejä.

R0-argumenttiin eli, että ei voisi tarttua aerosoleista koska tarttuvuus olisi silloin paljon suurempi, toteaa että aerosolitartunnan riski on suurin nimenomaan sisätiloissa ja lähekkäin oltaessa, eli virus todennäköisesti ei leviä tartuntakykyisenä ilmanvaihdossa tai jää tunneiksi leijailemaan tartuntakykyisenä. Tärkeää sisäänhengitettävän ilman virusmäärä, jonka takia esim. kuorot, kirkot ja teurastamot on ollut otollisia paikkoja rypästartunnoille jopa epidemian aikana kun ihmiset oletettavasti on huolehtinut käsihygieniasta yms. Toteaa myös, että supertartuntatapaukset osoittaa, että yksittäisissä tapauksissa R0 voi olla otollisissa oloissa jopa 20-25 ja ero on nimenomaan yleensä siinä, että joko on laulettu tai puhuttu sisätiloissa pitkään lähekkäin.

Todistustaakasta toteaa, ettö edes tuberkuloosia ei ole koskaan onnistuttu nappaamaan tartuntakykyisenä ilmasta, vaikka on todella vahva konsensus, että se tarttuu aerosoleina, joten ei ole loogista vaatia sars-cov2:n tapauksessa sellaista. Toteaa myös että pisaratartunnasta on yhtä vähän/paljon näyttöä kuin aerosolitartunnasta, mutta tiedä siitä.

COVID-19 Data Dives: Why Arguments Against SARS-CoV-2 Aerosol Transmission Don't Hold Water

https://www.medscape.com/viewarticle/93 ... faf=1#vp_3
Jose-Luis Jimenez, PhD
July 30, 2020



--

Although the virus is small (about 0.12 μm), it is encased in larger aerosols containing respiratory fluid or saliva. Although data are scarce, we suspect that aerosols in the range of 1-10 µm produced in speech (not coughing or sneezing) dominate aerosol transmission of SARS-CoV-2. It is often stated than only N95 masks can stop most aerosols. This is true for pollution aerosols, with a typical size of 0.3 µm. But aerosols in the supermicron range are reasonably well filtered by well-worn surgical masks, potentially explaining why "droplet PPE" is quite effective against SARS-CoV-2 transmission in hospitals (as the authors argue may be the case), even if aerosol transmission is one of the main routes.

En noita artikkeleita tietenkään lukenut, mutta onhan pisarassa todennäköisesti enemmän aktiivista virusta, mutta aersolit tietysti kulkeutuvat helpommin syvemmälle., kuljettajana voi tietty olla joku muukin aerosoli, kuin ihmisperäinen, mikä mun mielestä näkyy siinä, että ilmanlaadultaan heikoissa tilanteissa on helpompi saada tartunta (ja toki jos on altustunut pitkään huonolle ilmanlaadulle, niin keuhkot ovat valmiiksi huonossa jamassa). Sit tietty voi miettiä, ovatko ne metsät kauhean turvallisia mestoja, kun siellä on aerosoleista siitepölyyn kaikkea