Kappas, täähän oli taannoisessa Hesarin vertailussakin (ja kehuttu). Jäi paremmin mieleen toi hintavammat tuotteet, joten en alkanut kyseenalaistaa mainitun henkilön hintatietoisuutta. Seison korjattuna ja häpeän.
Jatketaan vielä, että jos pk-seudulla tehdään päivässä se miljoona joukkoliikennematkaa, niin tollakin maskin hinnalla Tokmannille kannetaan siis 700 000 € per päivä. Tulee mieleen olisko yhteiskunnalle nyt kokonaistaloudellisesti kannattavampaa vaikka lisätä vähän vuoroja ruuhkalinjoille.
Nythän joukkoliikenne on pudonnut tyhjän päälle kun matkustaminen romahti keväällä, eikä kukaan ole luvannut lisää rahaa paikkaamaan aukkoa.
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
Ja raksahommissa oon kyllä huomannut että maski suodattaa aika vitusti pidempään kuin nohjeet väittää, ei varmaan enää miltään kantilta mikään optimi, mutta aika perkeleellinen ero maskittomuuteen nähden.
Juu, totta mutta raksahommissa puhutaan pääsääntösesti pykälää karkeemmista hiukkasista, onhan sielä seassa piänempääkin hitusta kai mutta jo se niitten selkeesti näkyvän kokosten blokkaaminen keuhkoista tuntuu ihan hyvältä jos vaihtoehto on hengittää sisään sekä ne että ne piänemmät (ja ehkä vaarallisemmat) paskiaiset. Onneks ei ole tarttenu piikata tai hioo hetkiin aikoihin, todellakin vihaan sitä maskin käyttöö.
Oon vaikeasti pölyyn reagoiva astmaatikko, ei tartte olla näkyvää pölyä. FFP3-suojaimet mulla yleensä on duunissa ollut. Viime vuosina tosin melkein aina raitisilmamaski.
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
HS wrote:Viime viikolla hallintojohtaja Carrie Lam varoitti sairaalajärjestelmän romahtamisesta. Kaupunkiin asetettiin tiukemmat rajoitukset kuin kertaakaan aiemmin keväällä. Viikonloppuna uutisoitiin, että niitä jatketaan edelleen.
AINAKIN kaksi asiaa meni erityisesti pieleen. Ensimmäinen oli kotikaranteenin salliminen, Hongkongin yliopiston virologian laitoksen johtaja Malik Peiris arvioi Britannian yleisradioyhtiö BBC:lle. ”Se on heikkous, koska muut samassa taloudessa asuvat ihmiset saavat mennä ja tulla ilman rajoituksia.”
Toinen ja vakavampi virhe oli sallia poikkeuksia karanteeni- ja testaussäännöistä tietyille ryhmille. Lehtitietojen mukaan kaikkiaan noin 200 000 ihmistä pääsi saapumaan kaupunkiin vapaasti. He olivat esimerkiksi lentohenkilökuntaa, laivojen väkeä ja pörssiyhtiöiden johtajia. Laiva- ja lentomiehistöt käyttävät kaupungissa julkisia kulkuvälineitä ja katsovat nähtävyyksiä huolimatta kehotuksesta omakaranteeniin. Hongkong perusteli poikkeussääntöjä talouden pyörittämisellä. Kaupunki on myös riippuvainen esimerkiksi tuontiruuasta.
KOLMANTEEN aaltoon vaikutti osaltaan myös sosiaalisten rajoitusten höllentyminen. Kun lasket suojaustasoa, tauti iskee takaisin, totesi tartuntatauteja tutkivan Stanley Ho -keskuksen johtaja David Hui The New York Timesille. Juuri niin kävi Hongkongissakin. Kun kokoontumisrajoitus nostettiin 50 ihmiseen ja ihmiset hölläsivät, se petasi virukselle mahdollisuuden levitä. ”Ihmiset olivat uupuneita kuukausien etäisyyden pitämisen jälkeen. Kun hallitus totesi asioiden näyttävän hyvältä, ihmiset alkoivat tavata ystäviä ja perhettä”, tarttuvien tautien erikoislääkäri Joseph Tsang sanoi BBC:lle.
Hongkongissa yli sadan tartunnan päiviä oli peräkkäin 12, sunnuntaihin asti. Maanantaina tartuntoja todettiin 80. Yhteensä niitä on todettu vajaat 3 600. Kuolleita on 37, ja sen luvun uskotaan nousevan vielä lähiaikoina.
Jutussa myös joku suomalainen Hong Kongissa asuva tyyppi päivittelee, miten leväperäisesti jengi Hong Kongissa viettää aikaa ja elää esimerkiksi Suomeen verrattuna.
Noissa luvuissa ei kyllä jokin täsmää, jos yli 7 miljoonan asukkaan kaupungissa on vähemmän havaittuja tautitapauksia kuin Suomessa ja sairaanhoitopaikat uhkaavat loppua. Ei Suomessakaan keväällä sairaalassa olevien potilaiden määrän ollessa huipussaan saatu kaikkia koronatapauksia testattua ja havaittua, joten joko Hong Kongissa on elintasoon nähden tosi vähän sairaalapaikkoja per capita tai sitten siellä on hemmetikseen enemmän tapauksia kuin testit näyttävät.
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
Posted: 04 Aug 2020, 09:59
by WINTERSUN TIME I&I ON 100% SYKSY
"Asiantuntijaryhmä" vaatii tiukempia otteita. Hesarin toimittaja jättää armollisesti mainitsematta, että samainen ryhmä vaati toukokuussakin tukahduttamista ja oli mieltä, että Suomen linjalla ollaan Sodoman ja Gomorran tiellä. Tällä hetkellä Hesarin tilaston mukaan Euroopassa Suomea vähemmän tartuntoja per capita on 7 päivän tarkastelujaksolla vain Unkarissa (1,0 vs. 1,1). Se tietysti on totta, että tilanne voi tästä heiketä, mutta epäselväksi jää mitä arvoa tämmöisillä itsestäänselvyyksiä toistelevilla tutkimusryhmillä on tilanteessa.
HS toimittaa laatujournalismia wrote:SUOMALAINEN Eroon koronasta -työryhmä esittää jälleen tiukempia otteita koronaviruksen torjumiseksi Suomessa. Tiistaina julkaisemassa muistiossaan se esittää, että niin sanottuja testaa-jäljitä-eristä-toimia pitäisi tiukentaa. Samoin se ehdottaa laajempaa testausta rajoilla, maskisuositusta, suositusta etätöihin ja rajoituksia massatapahtumiin, joissa on korkea tartuntariski.
Ryhmä haluaa tuoda esiin ehdotuksensa nyt, jotta epidemian paluu voidaan estää eikä yhteiskuntaa tarvitse taas sulkea. Se kehotti päättäjiä tukahduttamaan epidemian toukokuussa, missä myös Suomi onnistui, sillä tartuntamäärät eivät kasvaneet.
HS wrote:Viime viikolla hallintojohtaja Carrie Lam varoitti sairaalajärjestelmän romahtamisesta. Kaupunkiin asetettiin tiukemmat rajoitukset kuin kertaakaan aiemmin keväällä. Viikonloppuna uutisoitiin, että niitä jatketaan edelleen.
AINAKIN kaksi asiaa meni erityisesti pieleen. Ensimmäinen oli kotikaranteenin salliminen, Hongkongin yliopiston virologian laitoksen johtaja Malik Peiris arvioi Britannian yleisradioyhtiö BBC:lle. ”Se on heikkous, koska muut samassa taloudessa asuvat ihmiset saavat mennä ja tulla ilman rajoituksia.”
Toinen ja vakavampi virhe oli sallia poikkeuksia karanteeni- ja testaussäännöistä tietyille ryhmille. Lehtitietojen mukaan kaikkiaan noin 200 000 ihmistä pääsi saapumaan kaupunkiin vapaasti. He olivat esimerkiksi lentohenkilökuntaa, laivojen väkeä ja pörssiyhtiöiden johtajia. Laiva- ja lentomiehistöt käyttävät kaupungissa julkisia kulkuvälineitä ja katsovat nähtävyyksiä huolimatta kehotuksesta omakaranteeniin. Hongkong perusteli poikkeussääntöjä talouden pyörittämisellä. Kaupunki on myös riippuvainen esimerkiksi tuontiruuasta.
KOLMANTEEN aaltoon vaikutti osaltaan myös sosiaalisten rajoitusten höllentyminen. Kun lasket suojaustasoa, tauti iskee takaisin, totesi tartuntatauteja tutkivan Stanley Ho -keskuksen johtaja David Hui The New York Timesille. Juuri niin kävi Hongkongissakin. Kun kokoontumisrajoitus nostettiin 50 ihmiseen ja ihmiset hölläsivät, se petasi virukselle mahdollisuuden levitä. ”Ihmiset olivat uupuneita kuukausien etäisyyden pitämisen jälkeen. Kun hallitus totesi asioiden näyttävän hyvältä, ihmiset alkoivat tavata ystäviä ja perhettä”, tarttuvien tautien erikoislääkäri Joseph Tsang sanoi BBC:lle.
Hongkongissa yli sadan tartunnan päiviä oli peräkkäin 12, sunnuntaihin asti. Maanantaina tartuntoja todettiin 80. Yhteensä niitä on todettu vajaat 3 600. Kuolleita on 37, ja sen luvun uskotaan nousevan vielä lähiaikoina.
Jutussa myös joku suomalainen Hong Kongissa asuva tyyppi päivittelee, miten leväperäisesti jengi Hong Kongissa viettää aikaa ja elää esimerkiksi Suomeen verrattuna.
Noissa luvuissa ei kyllä jokin täsmää, jos yli 7 miljoonan asukkaan kaupungissa on vähemmän havaittuja tautitapauksia kuin Suomessa ja sairaanhoitopaikat uhkaavat loppua. Ei Suomessakaan keväällä sairaalassa olevien potilaiden määrän ollessa huipussaan saatu kaikkia koronatapauksia testattua ja havaittua, joten joko Hong Kongissa on elintasoon nähden tosi vähän sairaalapaikkoja per capita tai sitten siellä on hemmetikseen enemmän tapauksia kuin testit näyttävät.
Wikipedia ainakin kertoo, että Hongkongissa on enemmän sairaalakapasiteettia kuin esimerkiksi Suomessa. Paikkana Hongkong on tietty omiaan taudin räjähdysmäiselle leviämiselle jos niikseen tulee, mutta ehkä noissa Pekingin taskussa olevan hallintojohtajan puheissa on myös poliittisia ulottuvuuksia. Kunnon kauhukuvilla on hyvä perustella tiukat vastatoimet jotka hyydyttävät paitsi taudin leviämisen niin myös mahdolliset kansalaisten katuprotestit ja niskuroinnin.
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
HS wrote:Viime viikolla hallintojohtaja Carrie Lam varoitti sairaalajärjestelmän romahtamisesta. Kaupunkiin asetettiin tiukemmat rajoitukset kuin kertaakaan aiemmin keväällä. Viikonloppuna uutisoitiin, että niitä jatketaan edelleen.
AINAKIN kaksi asiaa meni erityisesti pieleen. Ensimmäinen oli kotikaranteenin salliminen, Hongkongin yliopiston virologian laitoksen johtaja Malik Peiris arvioi Britannian yleisradioyhtiö BBC:lle. ”Se on heikkous, koska muut samassa taloudessa asuvat ihmiset saavat mennä ja tulla ilman rajoituksia.”
Toinen ja vakavampi virhe oli sallia poikkeuksia karanteeni- ja testaussäännöistä tietyille ryhmille. Lehtitietojen mukaan kaikkiaan noin 200 000 ihmistä pääsi saapumaan kaupunkiin vapaasti. He olivat esimerkiksi lentohenkilökuntaa, laivojen väkeä ja pörssiyhtiöiden johtajia. Laiva- ja lentomiehistöt käyttävät kaupungissa julkisia kulkuvälineitä ja katsovat nähtävyyksiä huolimatta kehotuksesta omakaranteeniin. Hongkong perusteli poikkeussääntöjä talouden pyörittämisellä. Kaupunki on myös riippuvainen esimerkiksi tuontiruuasta.
KOLMANTEEN aaltoon vaikutti osaltaan myös sosiaalisten rajoitusten höllentyminen. Kun lasket suojaustasoa, tauti iskee takaisin, totesi tartuntatauteja tutkivan Stanley Ho -keskuksen johtaja David Hui The New York Timesille. Juuri niin kävi Hongkongissakin. Kun kokoontumisrajoitus nostettiin 50 ihmiseen ja ihmiset hölläsivät, se petasi virukselle mahdollisuuden levitä. ”Ihmiset olivat uupuneita kuukausien etäisyyden pitämisen jälkeen. Kun hallitus totesi asioiden näyttävän hyvältä, ihmiset alkoivat tavata ystäviä ja perhettä”, tarttuvien tautien erikoislääkäri Joseph Tsang sanoi BBC:lle.
Hongkongissa yli sadan tartunnan päiviä oli peräkkäin 12, sunnuntaihin asti. Maanantaina tartuntoja todettiin 80. Yhteensä niitä on todettu vajaat 3 600. Kuolleita on 37, ja sen luvun uskotaan nousevan vielä lähiaikoina.
Jutussa myös joku suomalainen Hong Kongissa asuva tyyppi päivittelee, miten leväperäisesti jengi Hong Kongissa viettää aikaa ja elää esimerkiksi Suomeen verrattuna.
Noissa luvuissa ei kyllä jokin täsmää, jos yli 7 miljoonan asukkaan kaupungissa on vähemmän havaittuja tautitapauksia kuin Suomessa ja sairaanhoitopaikat uhkaavat loppua. Ei Suomessakaan keväällä sairaalassa olevien potilaiden määrän ollessa huipussaan saatu kaikkia koronatapauksia testattua ja havaittua, joten joko Hong Kongissa on elintasoon nähden tosi vähän sairaalapaikkoja per capita tai sitten siellä on hemmetikseen enemmän tapauksia kuin testit näyttävät.
Wikipedia ainakin kertoo, että Hongkongissa on enemmän sairaalakapasiteettia kuin esimerkiksi Suomessa. Paikkana Hongkong on tietty omiaan taudin räjähdysmäiselle leviämiselle jos niikseen tulee, mutta ehkä noissa Pekingin taskussa olevan hallintojohtajan puheissa on myös poliittisia ulottuvuuksia. Kunnon kauhukuvilla on hyvä perustella tiukat vastatoimet jotka hyydyttävät paitsi taudin leviämisen niin myös mahdolliset kansalaisten katuprotestit ja niskuroinnin.
Nyt kun kirjoitit, niin hauska ettei Hesarin analyysiin ole huomattu ottaa noin ilmeistä kulmaa. (Linkin takana kyllä kerrotaan, että Peking on syyttänyt leviämisestä mielenosoituksia)
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
Nyt kun kirjoitit, niin hauska ettei Hesarin analyysiin ole huomattu ottaa noin ilmeistä kulmaa. (Linkin takana kyllä kerrotaan, että Peking on syyttänyt leviämisestä mielenosoituksia)
Mun mielestä enemmänkin surullista, eikös tuollaiset näkökulmat ole vähän niin kuin median leipätyö mikä pitäisi laadukkaassa julkaisussa vaan hoitaa kuntoon ihan joka jutun kanssa
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
Nyt kun kirjoitit, niin hauska ettei Hesarin analyysiin ole huomattu ottaa noin ilmeistä kulmaa. (Linkin takana kyllä kerrotaan, että Peking on syyttänyt leviämisestä mielenosoituksia)
Mun mielestä enemmänkin surullista, eikös tuollaiset näkökulmat ole vähän niin kuin median leipätyö mikä pitäisi laadukkaassa julkaisussa vaan hoitaa kuntoon ihan joka jutun kanssa
No. Nykyään aika yleisiä näkökulmattomuus. Samoin esim Ylellä kyselytutkimusten tulkinta on vähintäänkin kyseenalaista.
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
Miksköhän toi lintsin altistusjuttu on noin omituisesti muotoiltu.
Linnanmäellä vieraili seurue, joka on altistanut muita.
Jossain uutisessa oli taustoitettu, että jäljityspuoli ei ollut kertonut lintsille muuta kuin seurueen summittaisen koon ja päivän milloin se oli ollut siellä, mutta ei esim nimiä tai muutakaan. Lintsi sitten lähti siitä, että kaikki siellä olisi altistunut, koska laitteet maksaa, mutta alueelle pääsee kaikki ilman kontrollia joten se ei olisi riittänyt että ne olisi tiedottanut pelkästään ennakkolippujen ostajille joten tiedotivat median kautta.
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
Miksköhän toi lintsin altistusjuttu on noin omituisesti muotoiltu.
Linnanmäellä vieraili seurue, joka on altistanut muita.
Jossain uutisessa oli taustoitettu, että jäljityspuoli ei ollut kertonut lintsille muuta kuin seurueen summittaisen koon ja päivän milloin se oli ollut siellä, mutta ei esim nimiä tai muutakaan. Lintsi sitten lähti siitä, että kaikki siellä olisi altistunut, koska laitteet maksaa, mutta alueelle pääsee kaikki ilman kontrollia joten se ei olisi riittänyt että ne olisi tiedottanut pelkästään ennakkolippujen ostajille joten tiedotivat median kautta.
Ei kai Lintsillä nimen tai seurueen tarkan koon perusteella voi valvoa, missä jengi on liikkunut? Olettaen siis, ettei kukaan katso millä kellonlyömällä liikkuu missäkin päin Lintsiä.
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
Miksköhän toi lintsin altistusjuttu on noin omituisesti muotoiltu.
Linnanmäellä vieraili seurue, joka on altistanut muita.
Jossain uutisessa oli taustoitettu, että jäljityspuoli ei ollut kertonut lintsille muuta kuin seurueen summittaisen koon ja päivän milloin se oli ollut siellä, mutta ei esim nimiä tai muutakaan. Lintsi sitten lähti siitä, että kaikki siellä olisi altistunut, koska laitteet maksaa, mutta alueelle pääsee kaikki ilman kontrollia joten se ei olisi riittänyt että ne olisi tiedottanut pelkästään ennakkolippujen ostajille joten tiedotivat median kautta.
Ei kai Lintsillä nimen tai seurueen tarkan koon perusteella voi valvoa, missä jengi on liikkunut? Olettaen siis, ettei kukaan katso millä kellonlyömällä liikkuu missäkin päin Lintsiä.
Kai siellä on valvontakamerat esim, mutta mun kommentti oli siis siitä miksi Lintsi uutisoi niillä sanamuodoilla kuin uutisoi. Se oli siksi, ettei niilläkään ollut sen tarkempaa tietoa.
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
HS wrote:Viime viikolla hallintojohtaja Carrie Lam varoitti sairaalajärjestelmän romahtamisesta. Kaupunkiin asetettiin tiukemmat rajoitukset kuin kertaakaan aiemmin keväällä. Viikonloppuna uutisoitiin, että niitä jatketaan edelleen.
AINAKIN kaksi asiaa meni erityisesti pieleen. Ensimmäinen oli kotikaranteenin salliminen, Hongkongin yliopiston virologian laitoksen johtaja Malik Peiris arvioi Britannian yleisradioyhtiö BBC:lle. ”Se on heikkous, koska muut samassa taloudessa asuvat ihmiset saavat mennä ja tulla ilman rajoituksia.”
Toinen ja vakavampi virhe oli sallia poikkeuksia karanteeni- ja testaussäännöistä tietyille ryhmille. Lehtitietojen mukaan kaikkiaan noin 200 000 ihmistä pääsi saapumaan kaupunkiin vapaasti. He olivat esimerkiksi lentohenkilökuntaa, laivojen väkeä ja pörssiyhtiöiden johtajia. Laiva- ja lentomiehistöt käyttävät kaupungissa julkisia kulkuvälineitä ja katsovat nähtävyyksiä huolimatta kehotuksesta omakaranteeniin. Hongkong perusteli poikkeussääntöjä talouden pyörittämisellä. Kaupunki on myös riippuvainen esimerkiksi tuontiruuasta.
KOLMANTEEN aaltoon vaikutti osaltaan myös sosiaalisten rajoitusten höllentyminen. Kun lasket suojaustasoa, tauti iskee takaisin, totesi tartuntatauteja tutkivan Stanley Ho -keskuksen johtaja David Hui The New York Timesille. Juuri niin kävi Hongkongissakin. Kun kokoontumisrajoitus nostettiin 50 ihmiseen ja ihmiset hölläsivät, se petasi virukselle mahdollisuuden levitä. ”Ihmiset olivat uupuneita kuukausien etäisyyden pitämisen jälkeen. Kun hallitus totesi asioiden näyttävän hyvältä, ihmiset alkoivat tavata ystäviä ja perhettä”, tarttuvien tautien erikoislääkäri Joseph Tsang sanoi BBC:lle.
Hongkongissa yli sadan tartunnan päiviä oli peräkkäin 12, sunnuntaihin asti. Maanantaina tartuntoja todettiin 80. Yhteensä niitä on todettu vajaat 3 600. Kuolleita on 37, ja sen luvun uskotaan nousevan vielä lähiaikoina.
Jutussa myös joku suomalainen Hong Kongissa asuva tyyppi päivittelee, miten leväperäisesti jengi Hong Kongissa viettää aikaa ja elää esimerkiksi Suomeen verrattuna.
Noissa luvuissa ei kyllä jokin täsmää, jos yli 7 miljoonan asukkaan kaupungissa on vähemmän havaittuja tautitapauksia kuin Suomessa ja sairaanhoitopaikat uhkaavat loppua. Ei Suomessakaan keväällä sairaalassa olevien potilaiden määrän ollessa huipussaan saatu kaikkia koronatapauksia testattua ja havaittua, joten joko Hong Kongissa on elintasoon nähden tosi vähän sairaalapaikkoja per capita tai sitten siellä on hemmetikseen enemmän tapauksia kuin testit näyttävät.
Wikipedia ainakin kertoo, että Hongkongissa on enemmän sairaalakapasiteettia kuin esimerkiksi Suomessa. Paikkana Hongkong on tietty omiaan taudin räjähdysmäiselle leviämiselle jos niikseen tulee, mutta ehkä noissa Pekingin taskussa olevan hallintojohtajan puheissa on myös poliittisia ulottuvuuksia. Kunnon kauhukuvilla on hyvä perustella tiukat vastatoimet jotka hyydyttävät paitsi taudin leviämisen niin myös mahdolliset kansalaisten katuprotestit ja niskuroinnin.
Hongkong on Kiinan / Kaakkois-Aasian johtava sairaalakohde ja iso osa rikkaista kiinalaisista ja expateista käy yksinomaan Hongkongissa erikoisairaanhoidossa. Kiinassa on ilmeisesti monissa paikoissa ennen kaikkea kielimuuria, jonka takia Hongkong on expateille parempi vaihtoehto. Yksityissairaaloiden hinnat on New Yorkin luokkaa ja sairaalat maailman parhaita, joten haiskahtaa tosiaan enemmänkin Carrie Lamin politikoinnilta. Kiinahan just lähetti Hongkongiin jotain "erikoistestihenkilökuntaa" ja puheissa on ollut jopa koko Hongkongin populaation testaus. Sitä voi sit miettiä mitä muuta Kiina tekee kaikilla näytteillä koronan testaamisen ohella. Toisaalta taitaa olla, että tavotteena on laittaa ihan kaikki sairastuneet valvottuun karanteeniin kuten Kiinassa tehtiin (Wuhanista on lähetetty jonkinlainen delegaatio opastamaan tässä), ja nyt ovat johonkin messukeskukseen rakentaneet 1000 petipaikkaa, joten valitus paikkojen riittämättömyydestä voi liittyä siihenkin.
South China Morning Postin mukaan yli 2 henk. kokoontumiset kielletty, raflat ei saa olla auki kl. 18-05 ja esim. baarit ja kuntosalit on suljettu. Tänään tiistaina 80 uutta tapausta.
A makeshift hospital with 500 beds opened at AsiaWorld-Expo on Saturday. Photo: Xinhua