Punk in Finland

pettymysten bönthöhylly wrote: ↑

12 Aug 2020, 13:54

Isotooppijalostamo wrote: ↑

12 Aug 2020, 13:53

Hyvää horinaa taas. Ihan kuin kukaan olisi oikeasti laittamassa kaikkia riskimaista tulevia kelan korvaamaan karanteeniin, varsinkaan työmatkaliikennettä. Puhumattakaan siitä, että tollasia haaveita kaikkien riskimaista tulevien karanteeniin määräämisestä saataisiin tehtyä. Jos vaikka tulee Etelä-Ruotsista, niin silloin lentää tanskasta, joka ei ole listalla. Ja Helsinki-Vantaalla ei ole minkäänlaista passitarkastusta ja koko korona-ajankin siellä on lähinnä ollut jossain pöydällä THL:n pamfletteja eikä muuta. Että siitä vaihdettais tilanteeseen, jossa THL tai joku vantaan terveyskeskuksista kävis läpi kaikki matkustajaluettelot ja kirjottais karanteenimääräyksiä kaikille... juu juu

Sulta jäi vissiin huomaamatta, että vastuuministeri Kiuru tiedotustilaisuudessa tämmöisen pakkokaranteenin päräytti ilmoille ja nyt muut viranomaiset sitten selvittelee, että mitähän hemmettiä.

edit: Omasta mielestäni tää Kiurun ulostulo siis on samaa sarjaa kuin STM:n keväinen miljoonien ja taas miljoonien maskien hehkuttaminen.

Konsernin johtaja wrote: ↑

12 Aug 2020, 14:01

Väännetään nyt vielä rautalangasta: jos rekkakuskin ei tarvitse itse lastata eikä purkaa lastia, ainut kanssakäyminen ihmisen kanssa on ottaa puumerkit johonkin älylaitteeseen/vast. Tällainen prosessihan ei onnistu ilman, että ollaan 15 minuuttia alle 2m päässä useista ihmisistä ilman kunnon suojamaskia/vast.

Ilta-Lehti wrote: ...
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin HUS:n johto lähetti liikenne- ja viestintäministeri Timo Harakalle (sd) 3. kesäkuuta kirjeen, jossa Suomen suurin sairaanhoitopiiri ilmaisi valmiutensa aloittaa koronatestauspalvelu maan suurimmalla lentoasemalla.

”HUS Diagnostiikkakeskus tuottaa koronatestejä niin Vantaan kaupungille kuin alueen sairaaloille. Olemme valmiit tarjoamaan koronatestauspalvelua myös Helsinki-Vantaan lentokentällä”, HUS:n johto kertoi liikenne- ja viestintäministeriölle kesän alkaessa.
...
Liikenne- ja viestintäministeriö vastasi heti HUS:n johdolle, että se pitää asiaa kiireellisenä ja välittää kirjeen eteenpäin sosiaali- ja terveysministeriölle, jonka vastuulla ja tehtävänä on päättää laajoista testauksista maan rajoilla.

– Saimme mainitun kirjeen 4.6. Kiitimme yhteydenotosta ja ilmoitimme lähettäjälle 8.6. käsityksemme asian tärkeydestä ja kirjeen toimittamisesta hallintolain mukaisesti sosiaali- ja terveysministeriöön, joka on asiassa toimivaltainen viranomainen. Varmistimme myös STM:stä kirjeen saapumisen oikealle taholle, LVM:n ylijohtaja Juhapekka Ristola kertoo vastauksessaan Iltalehdelle.
...

Isotooppijalostamo wrote: ↑

12 Aug 2020, 14:09

pettymysten bönthöhylly wrote: ↑

12 Aug 2020, 13:54

Isotooppijalostamo wrote: ↑

12 Aug 2020, 13:53

Hyvää horinaa taas. Ihan kuin kukaan olisi oikeasti laittamassa kaikkia riskimaista tulevia kelan korvaamaan karanteeniin, varsinkaan työmatkaliikennettä. Puhumattakaan siitä, että tollasia haaveita kaikkien riskimaista tulevien karanteeniin määräämisestä saataisiin tehtyä. Jos vaikka tulee Etelä-Ruotsista, niin silloin lentää tanskasta, joka ei ole listalla. Ja Helsinki-Vantaalla ei ole minkäänlaista passitarkastusta ja koko korona-ajankin siellä on lähinnä ollut jossain pöydällä THL:n pamfletteja eikä muuta. Että siitä vaihdettais tilanteeseen, jossa THL tai joku vantaan terveyskeskuksista kävis läpi kaikki matkustajaluettelot ja kirjottais karanteenimääräyksiä kaikille... juu juu

Sulta jäi vissiin huomaamatta, että vastuuministeri Kiuru tiedotustilaisuudessa tämmöisen pakkokaranteenin päräytti ilmoille ja nyt muut viranomaiset sitten selvittelee, että mitähän hemmettiä.

edit: Omasta mielestäni tää Kiurun ulostulo siis on samaa sarjaa kuin STM:n keväinen miljoonien ja taas miljoonien maskien hehkuttaminen.

Nimenomaan Kiuru päräytti ilmoille jotain joka ei ole mahdollista tai millään tavalla järkevää.

Iltalehti wrote: Tietoturvayhtiö McAfeen perustajalla John McAfeella tuli kiistaa kasvomaskista lentokenttäviranomaisten kanssa maanantaina, kun hän matkalla Norjan kautta Saksaan.

McAfee oli suojannut kasvonsa naisten pikkuhousuista valmistetulla kasvomaskilla. Turvatarkastuksessa tietoturvayhtiön perustajaa kehotettiin vaihtamaan kasvomaskinsa sertifioituun malliin.

– Kieltäydyin, tuli riitaa ja minut pidätettiin, 74-vuotias McAfee kertoi Twitterissä El Mundon mukaan. McAfee perusteli kieltäytymistään terveyssyillä.

jalo villi wrote: ↑

12 Aug 2020, 13:03

EU-eliitin tilaustyö wrote: ↑

12 Aug 2020, 10:22

Tämmöinenkin bonus:

https://yle.fi/uutiset/3-11489088

Noin 400 suomalaista on allekirjoittanut vetoomuksen, jonka mukaan koronaviruksen pitkäaikaisvaikutusten lääketieteellistä ja taloudellista tutkimusta pitäisi lisätä Suomessa.

Vetoomuksen taustalla on usean henkilön ryhmä, joista jokainen on saanut koronatartunnan tai pitkittyneitä oireita. Vetoomuksen päävetäjä on 34-vuotias Joni Savolainen, joka sairastui koronavirukseen maaliskuussa.

– Koronaviruksen voimakkuus on aliarvioitu. Me tarvitsemme kiireellisesti tutkimusta siitä, mikä meissä on vikana. Miksi nämä oireet vain tulevat takaisin? Savolainen kysyy.

Vetoomus julkaistiin Apuakoronaan (siirryt toiseen palveluun)-nettisivuilla ja vertaistukeen tarkoitetussa Facebook-ryhmässä perjantaina. Keskiviikkoaamuun menessä vetoomuksen on allekirjoittanut noin 400 ihmistä.

Savolaisen mukaan vetoomuksella on tarkoitus herättää avainasemassa olevat päättäjät ja terveydenhuollon ammattilaiset siihen, että virus voi viedä monen perusterveen ihmisen kunnon hyvin pitkäksi aikaa.

Koronavirukseen sairastuneet vetoavatkin ottamaan huomioon pitkittyneesti oireilevien potilaiden odotettua suuremman lukumäärän. Lisäksi vetoomuksessa pyydetään huomioimaan koronapotilaiden kuukausiksi tai mahdollisesti pysyvästi alentunut toiminta- ja työkyky.

– Meitä on ollut monilahjakas joukko laatimassa vetoomuksen sisältöä, Savolainen korostaa.
Vääristynyt tilannekuva

Koronavirukseen sairastuneet ovat kertoneet vertaistukiryhmässä Facebookissa, että pitkittyneitä oireita ovat esimerkiksi hengenahdistus, raajojen tunnottomuus, lihaskrampit, kuiva yskä ja yleinen heikko olo. Ryhmässä on yli 2 500 jäsentä.

Savolaisen mielestä jälkioireet olisi pitänyt ottaa huomioon jo pandemian alkuvaiheessa. Apua kaipaavat ensimmäisen aallon sairastuneet, jotka eivät ole toipuneet vielä toisen aallon kynnykselläkään.

– Tarvitsemme apua ja rahoitusta valtiolta siihen, miten me pääsemme takaisin töihin, sanoo Savolainen, joka ei ole itse voinut palata töihin maaliskuun jälkeen.

Vetoomuksen laatinut työryhmä antaa vetoomuksen kansanedustajille, avainasemassa oleville päättäjille ja sairaanhoitopiirin johtajille.

Savolainen on huolissaan, että tilannekuva on jo vääristynyt, sillä jälkioireista kärsivät eivät hae apua, koska eivät koe saavansa sitä.

– Meistä ei myöskää ole minkäänlaista rekisteriä. Silti meitä on satoja.

Tässä on mahdollisuus aika laajaan cfs/fibromyalgia/sähköyliherkkyys/homealtistus -tyyppiseen kansanliikkeeseen.

Rutgeri wrote: ↑

12 Aug 2020, 16:54

Sanotaan nyt näin, että iso ongelma on kohta ylireagointi testien suhteen. Naapurin muksulla nokka vuosi päiväkodissa ja tuli kuumetta. Muksu kotiin ja soitto lekurille ja testeihin suositeltiin. Aika testiin tuli parin kolmen päivän päähän ja testien tulos tuli kolme päivää siitä (negatiivinen). Siinä välissä suositus että koko perhe eristyksissä. Nyt se loppui ja perheen isällä kurkku kipeä.

No sama ruljanssi. Testiaika perjantaina ja tulokset sitten joskus. Koko porukka taas eristyksissä. Ei kai joku vuorollaan kulkeva syyslenssu voi ihmisiä eristää näin ja kuormittaa testausta, jota ei näemmä ole yhtään saatu varusteltua näin innokkaaseen testaukseen?

pettymysten bönthöhylly wrote: ↑

12 Aug 2020, 17:51

Rutgeri wrote: ↑

12 Aug 2020, 16:54

Sanotaan nyt näin, että iso ongelma on kohta ylireagointi testien suhteen. Naapurin muksulla nokka vuosi päiväkodissa ja tuli kuumetta. Muksu kotiin ja soitto lekurille ja testeihin suositeltiin. Aika testiin tuli parin kolmen päivän päähän ja testien tulos tuli kolme päivää siitä (negatiivinen). Siinä välissä suositus että koko perhe eristyksissä. Nyt se loppui ja perheen isällä kurkku kipeä.

No sama ruljanssi. Testiaika perjantaina ja tulokset sitten joskus. Koko porukka taas eristyksissä. Ei kai joku vuorollaan kulkeva syyslenssu voi ihmisiä eristää näin ja kuormittaa testausta, jota ei näemmä ole yhtään saatu varusteltua näin innokkaaseen testaukseen?

Ohjehan nimenomaan on pysyä kotosalla vaikka olis pelkkä flunssa, koska jos sen flunssan kanssa juoksee tuolla normaalisti, se on kohta jollain toisella ja se joku toinen joutuu vartoamaan testeihin.

Matti Jantunen wrote: Proaktiivinen pandemia-aallon torjuntaohjelmaehdotus

Mitä pandemian toisen aallon proaktiiviseen torjuntaan ilman lockdownia Suomessa tulisi kuulua. Asetetaan ensin mittarit torjunnan onnistumiselle. Koska toinen aalto on jo alkanut …

• kotimaisten tartuntojen tarttuvuusluku Reff on painettava kestävästi alle 1,0:n
• kotoperäisten tartuntojen lähteistä yli 90 % on kyettävä selvittämään
• ulkomailta ohi testin/karanteenin läpäisseet tartunnat eivät saa ylittää 10 % kotoperäisistä
• torjuntatoimista merkittävästi kärsimään joutuvien menetykset on kompensoitava – huomioiden etenkin sosiaalisesti heikommassa asemassa olevien ryhmien lasten tarpeet

Alueellisten ja paikallisten motiivien varmistamiseksi sekä tartuntatautilain edellytysten mukaisesti torjuntatoimien laatu ja syvyys olisi mitoitettava alueellisen tilanteen ja ennusteen mukaisesti ja alueen omin päätöksin, tietenkin niin, että valtiovallalla olisi perimmäinen valvontavelvollisuus ja viimeinen sana.

Mittari (A)

Mittari (A) vastaa Saksan Tiedeakatemian esittämistä rajoitusten purkamisen edellytyksistä kohtaa (a) ja vaatii tartuttamista ehkäiseviä keinoja kuten yleistä käsi- ja yskimishygieniaa, 1…2 m fyysisistä etäisyyksistä huolehtimista, kättelykieltoa ja kasvomaskien käyttöä kaikissa julkisissa tiloissa, joissa useampia ihmisiä on läsnä, kaiken tarpeettoman äänenkäytön välttämistä, etätyösuositusta, sekä kaikkien joukkotapahtumien ja yökerhojen yms. kieltämistä, joissa laskennallisesti 2 m ja minimissään 1 m turvaetäisyyttä ei ole varmistettu.

Mittari (B)

Mittari (B) vaatii edelleen kaikkien virustartuntojen mahdollisimman varhaista havaitsemista, niiden tartuntaketjujen nopeaa selvittämistä sekä taakse- että eteenpäin, jokaisen osapuolen ja altistuneen testaamista ja karanteeniin määräämistä siihen asti kunnes mahdollinen tartunta on suljettu pois. Tartuntaketjujen jäljittäjiä on jo nyt työssä runsaasti ja noin tuhat uutta on koulutettu. Reservin pitäisi riittää vähäksi aikaa, vaikka riskimaista tulijat otetaankin tarkempaan syyniin. Erittäin tärkeä on myös kattavasti käyttöön otettava mobiilisovellus joka varottaa myös sellaisia mahdollisen tartunnan kohdetta, joka ei tartuntariskistään itse tiedä ja jota mahdollinen tartuttaja ei ole tunnistanut.

Sekä mittarit (A) että (B) edellyttävät kansalaiselle mutkatonta ja nopeaa testausta sekä testituloksen saamista muutaman tunnin sisällä. Sikäli kun tulos on positiivinen, karanteenimääräys, -ohjeet ja tukiyhteystiedot tulisi toimittaa tartunnan saaneelle henkilökohtaisesti tämän kotiin, jossa karanteeniin määrätyn elämäntilanne ja fyysiset olosuhteet, yhteystiedot sekä karanteenin muut edellytykset myös selviävät. Näistä tavoitteista vallinnee yksimielisyys, mutta erityisesti HUS-alueella niiden toteutuminen on takkuillut aivan alusta saakka, testaamiseen päästy on aivan liian vaikeaa ja tukkeutunut erityisen pahasti juuri nyt. Viikon ja kauemminkin kestävän testiin hakeutumisen ja tuloksen saamisen välinen viive maksaa yhteiskunnalle moninkertaisesti riittävän testauskapasiteetin järjestäminen tai ostaminen kustannukset.

Mittari (C)

Mittari (C) liittyy suoraan hallituksessa elokuun toisella viikolla tehtäviin päätöksiin Suomen rajojen koronavalvonnan olennaisesta vahvistamisesta. Tavoitteena tulee olla jokaisen ulkomailta Suomeen rajan ylittävän henkilön virustestinäytteen otto maahantulopisteessä, suullinen ja kirjallinen informointi hänen ymmärtämällään kielellä, karanteenimääräyksen antaminen ja karanteeniin ohjaaminen sekä yhteystietojen varmistaminen ainakin covid-19 tartunnan pois sulkemiseen saakka.

STM:n elokuussa 10.-11.8. tekemät ja ministeri Kiurun julkisuuteen kertomat päätökset ovat oikeita ja välttämättömiä, mutta toistaiseksi vielä kaukana kattavasta toteuttamisesta. Ongelmia noussee myös siitä, että osa hallituksen ministereistä sai ilmeisesti kuulla näistä varsin merkittävistä päätöksistä median kautta.

Mutta päätös on [vain] lause ja allekirjoitus paperilla, kuten ministeri Kiuru totesi hoitajamitoituksesta edellisten vaalien alla. Rajojen koronavalvontapäätösten toimeenpano edellyttää huomattavia väline- ja henkilöresursseja, käytännön ohjeistusta, toteutumisen seurantasuunnitelmaa ja rahoitusta, kokonaisuuden organisointia, joita tällä hetkellä ei vielä ole. Niistä nopeimmin ja helpoimmin löydettävissä on raha. Suomeen koronariskimaista saapuvien lento-, laiva- ja automatkustajien määrä oli jo heinäkuussa n. 10 000/vrk, ja se kasvaa. Yksin näiden testaaminen ylittää Suomen nykyisen koronatestauskapasiteetin. Näytteenotto- ja karanteeniohjauspisteisiin maahantulopaikoille tarvittaisiin suuruusluokkaa tuhat ammatti-ihmistä nykyisten lisäksi. Tämän vuoksi on alettu puhua, että rajavalvontaa toteutettaisiin kuitenkin pistokoeluonteisesti. Ehdotus on itsepetosta: jos Turkuun Skopjesta 8.8. saapuneelta lennolta olisi testattu yksi kymmenestä, tartuntoja olisi löydetty 2 tai 3, ja loput 23-24 olisivat jatkaneet matkaansa eri puolille Suomea [aivan samoin kuin lukuisat viruksia Suomeen tuoneet ja täällä levittäneet matkustajat ovat tehneet maaliskuun ensi päivistä lähtien]. Olisimme toki Skopjen lennon matkustajien 1/10 otoksen testituloksistakin arvanneet, että samalla lennolla olisi saapunut löydettyjen 2..3:n lisäksi useampiakin SARS-CoV-2 kantajia, mutta emme tietäisi ketkä ja missä. Oireettoman viruksen kantajan ainoa merkki COVID-infektiosta on testitulos. Mittaria (C) ei voida seurata, ellei jokaista testata. Haasteellista, mutta kattava testaaminen, karanteenimääräysten antaminen, valvonta ja parin viikon päivärahat tulevat silti määrättömästi halvemmaksi kuin testaamattomien ja omaehtoisesta karanteenistaan ilman rangaistusta piittaamattomien matkailijoiden aikaansaama uusi lockdown. Edellinen maksoi 20 miljardia.

Koska toinen aalto on jo alkanut, sen pysäyttämisen vaikeusaste, kesto ja kustannukset kohoavat päivä päivältä eksponentiaalisesti. On löydettävä keinot, joilla rajojen koronavalvontakapasiteetti saadaan nopeasti moninkertaistettua. Keinoja on kaksi. Testausta saadaan lisättyä nopeimmin ottamalla mukaan yksityinen laboratoriokapasiteetti. Tämä näyttää 11.8. iltauutisten mukaan olevan jo toteutumassa. Tehtäviin valmiuden tarjoavan koulutus- ja työtaustan omaavia uusia henkilöresursseja taas voidaan valikoida ja saada nopeimmin käyttöön kutsumalla reserviläisiä muutamaksi viikoksi kertausharjoitukseen. Tämä voi tapahtua lyhyellä varotusajalla, ja antaa lisäaikaa aikaa rekrytoida ja kurssittaa uuttaa varsinaista henkilöstöä. Olisiko tällaisessa kertausharjoituksessa kyse Suomen kansan ja maan rajojen puolustamisesta? Kysytkö tosissasi!

Mittari (D)

Sitten vielä mittari (D). Pandemian torjuntatoimet eivät edes voi kohdella eri ammatteihin ja sosioekonomisiin ryhmiin kuuluvia ihmisiä yhdenvertaisesti. Niinpä ne vaativat oikein kohdennettua kompensaatioita. Jotta torjunta ei johtaisi yksittäisiä sosiaalisia ryhmiä toisiaan vastaan sekä lisäisi sosiaalista eriarvoisuutta ja poliittisia polarisaatioita, torjuntatoimien aiheuttamat taloudellisesti ja sosiaalisesti kohtuuttomat menetykset on korvattava yhteisistä varoista. Nyt elokuun puolivälissä, kun lapset ovat alkamassa koulun syyslukukauden, aivan erityisesti vaikutusten selvittämistä ja tukea on kohdennettava sosiaalisesti heikommassa asemassa olevien ryhmien lapsiin, koska heihin pandemian torjuntatoimet ja taloudellinen ahdinko uhkaavat jättää pisimmät jäljet. Lisäksi vammaiset ja kroonisesti sairaat kuuluvat paitsi lääketieteelliseen myös psykososiaaliseen riskiryhmään covid-19:n yhteydessä.

EU-eliitin tilaustyö wrote: ↑

12 Aug 2020, 17:56

pettymysten bönthöhylly wrote: ↑

12 Aug 2020, 17:51

Rutgeri wrote: ↑

12 Aug 2020, 16:54

Sanotaan nyt näin, että iso ongelma on kohta ylireagointi testien suhteen. Naapurin muksulla nokka vuosi päiväkodissa ja tuli kuumetta. Muksu kotiin ja soitto lekurille ja testeihin suositeltiin. Aika testiin tuli parin kolmen päivän päähän ja testien tulos tuli kolme päivää siitä (negatiivinen). Siinä välissä suositus että koko perhe eristyksissä. Nyt se loppui ja perheen isällä kurkku kipeä.

No sama ruljanssi. Testiaika perjantaina ja tulokset sitten joskus. Koko porukka taas eristyksissä. Ei kai joku vuorollaan kulkeva syyslenssu voi ihmisiä eristää näin ja kuormittaa testausta, jota ei näemmä ole yhtään saatu varusteltua näin innokkaaseen testaukseen?

Ohjehan nimenomaan on pysyä kotosalla vaikka olis pelkkä flunssa, koska jos sen flunssan kanssa juoksee tuolla normaalisti, se on kohta jollain toisella ja se joku toinen joutuu vartoamaan testeihin.

eikös se muuten ole niin, että koko perhe ei ole karanteenissa, ainoastaan oireellinen kunnes testit tulevat. Toki pienten lasten kanssa pitää olla jonkun kotona.

Ilta-Sanomat wrote: Tiistaisen Skopje–Turku-lennon matkustajista 129 testattiin ja viidellä todettiin koronatartunta. Turkuun saapuneessa koneessa oli yhteensä 146 matkustajaa, joista 129 testattiin.

Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru kertoi maanantain tiedotustilaisuudessa, että Suomi aikoo jatkossa pakkotestata kaikki matkustajat, jotka palaavat Suomeen maista, jotka eivät ole hallituksen turvalliseksi määrittämiä. Pakkotestaukset eivät ole vielä voimassa.

Kaikki lennolla olleet asetettiin tartuntalain mukaiseen karanteeniin Turun kaupungin tartuntataudeista vastaavan lääkärin päätöksellä.