Tää on vissiin loppupeleissä se kriittisempi tekijä. Jossakin podcastissa [lähde?] mainittiin että Yhdysvalloissa ollaan nyt monin paikoin siinä tilanteessa että uusien kenttäsairaaloiden perustaminen ei auta mitään koska hoitajia ja/tai lääkäreitä ei yksinkertaisesti ole enempää. Tässä on paljon alueellista vaihtelua: isommissa yliopistokaupungeissa on jonkin verran tutkijoita jne. joilla on lääkärin koulutus ja jotka voi varsin helposti hypätä hoitotyöhön kun taas maaseutukaupungeissa tämmöistä reserviä ei ole. Hengitys- ja dialyysikoneet on kans toinen vaikuttava tekijä, niiden käyttöön tarvitaan myös erikoistunutta henkilökuntaa.
En tiedä sitten miten tää korreloi Suomen tilanteeseen
Työ- ja elinkeinoministeriössä (TEM) on luotu sovellus, jonka avulla töihin voidaan tarvittaessa kutsua ja velvoittaa kymmeniä tuhansia terveydenhuollon ”reserviläisiä” eli alan koulutuksen saaneita.
”Ensimmäisten rekisteriajojen perusteella terveydenhuoltoalan ammattilaisia löytyi jopa muutamia satoja tuhansia”, sanoo rekisteriä kokoamassa ollut erityisasiantuntija Ahti Avikainen työ- ja elinkeinoministeriöstä.
” Kun joukosta karsitaan esimerkiksi julkisella sektorilla töissä jo olevat ja iän mukaan sopimattomat eli yli 67-vuotiaat, jäljelle jäi 40 000–130 000 hengen reservi”, Avikainen arvioi. Realistinen lukema löytyy Avikaisen mukaan todennäköisesti haarukan alapäästä.
Kun STM ei saanut kovasta yrityksestä huolimatta hallituksen suosiota käännettyä alaspäin, on TEMin aika tarttua toimeen?
Siis tämähän on ihan laissa, mitä ihneellistä siinä on.
Ei toi ihan hirveän hyvää pelisilmää osoita heittää tollaista statementtia julkisuuteen tilanteessa, jossa on joulu tulossa ja hoitoala muutenkin lyönyt itsensä marttyyriksi ristille kun mitään ylimääräisiä koronalisiä ei koskaan kuulunut. Tietysti kaikki support sille jos joku virkamies lähtisi vielä lällättelemään, että olisitte kuule funtsineet mille alalle kouluttaudutte, tai en tiedä.
Lisäksi naurattaa tuon "applikaation" osumatarkkuus, mutta tietysti vaikea luku ennustaa, jos lääkintälotista lähtien lasketaan.
No pelisilmää ja pelisilmää, mutta ainakin omassa duunissa sairaanhoitajataustaisillla on ollut koko ajan selvää, että tälkainen kutsu voi tulla. Keväällä kun tilanne oli mielestäni vielä selkeästi huonompi, niin kutsua ei kuitenkaan tullut ja nyt on arvioitu, että parin viikon päästä olisi aallonharja jo takanapäin.
Telkkarissa aamulla (vai illalla) sanottiin kuitenkin, että tietokanta on kevään jälkeen heitetty roskiin. Olisin taipuvainen uskomaan. Samoista rekistereistä se uusikin varmaan tietysti väsätään, jos valmiuslaki palautetaan.
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
Tää on vissiin loppupeleissä se kriittisempi tekijä. Jossakin podcastissa [lähde?] mainittiin että Yhdysvalloissa ollaan nyt monin paikoin siinä tilanteessa että uusien kenttäsairaaloiden perustaminen ei auta mitään koska hoitajia ja/tai lääkäreitä ei yksinkertaisesti ole enempää. Tässä on paljon alueellista vaihtelua: isommissa yliopistokaupungeissa on jonkin verran tutkijoita jne. joilla on lääkärin koulutus ja jotka voi varsin helposti hypätä hoitotyöhön kun taas maaseutukaupungeissa tämmöistä reserviä ei ole. Hengitys- ja dialyysikoneet on kans toinen vaikuttava tekijä, niiden käyttöön tarvitaan myös erikoistunutta henkilökuntaa.
En tiedä sitten miten tää korreloi Suomen tilanteeseen
Työ- ja elinkeinoministeriössä (TEM) on luotu sovellus, jonka avulla töihin voidaan tarvittaessa kutsua ja velvoittaa kymmeniä tuhansia terveydenhuollon ”reserviläisiä” eli alan koulutuksen saaneita.
”Ensimmäisten rekisteriajojen perusteella terveydenhuoltoalan ammattilaisia löytyi jopa muutamia satoja tuhansia”, sanoo rekisteriä kokoamassa ollut erityisasiantuntija Ahti Avikainen työ- ja elinkeinoministeriöstä.
” Kun joukosta karsitaan esimerkiksi julkisella sektorilla töissä jo olevat ja iän mukaan sopimattomat eli yli 67-vuotiaat, jäljelle jäi 40 000–130 000 hengen reservi”, Avikainen arvioi. Realistinen lukema löytyy Avikaisen mukaan todennäköisesti haarukan alapäästä.
Kun STM ei saanut kovasta yrityksestä huolimatta hallituksen suosiota käännettyä alaspäin, on TEMin aika tarttua toimeen?
Siis tämähän on ihan laissa, mitä ihneellistä siinä on.
Ei toi ihan hirveän hyvää pelisilmää osoita heittää tollaista statementtia julkisuuteen tilanteessa, jossa on joulu tulossa ja hoitoala muutenkin lyönyt itsensä marttyyriksi ristille kun mitään ylimääräisiä koronalisiä ei koskaan kuulunut. Tietysti kaikki support sille jos joku virkamies lähtisi vielä lällättelemään, että olisitte kuule funtsineet mille alalle kouluttaudutte, tai en tiedä.
Lisäksi naurattaa tuon "applikaation" osumatarkkuus, mutta tietysti vaikea luku ennustaa, jos lääkintälotista lähtien lasketaan.
No pelisilmää ja pelisilmää, mutta ainakin omassa duunissa sairaanhoitajataustaisillla on ollut koko ajan selvää, että tälkainen kutsu voi tulla. Keväällä kun tilanne oli mielestäni vielä selkeästi huonompi, niin kutsua ei kuitenkaan tullut ja nyt on arvioitu, että parin viikon päästä olisi aallonharja jo takanapäin.
Olen insinööri, mutta voin kertoa sen tulkita sulle tota yllä mainittua Hengitys- ja dialyysikoneet on kans toinen vaikuttava tekijä, niiden käyttöön tarvitaan myös erikoistunutta henkilökuntaa.-kohtaa. Teho-osastolle ei todellakaan voi repäistä pystymetsästä jotain viis vuotta muulla alalla työskennellyttä juippia.
Hemmetinmoinen show'han tossa on, kun teho-osastolle koulutetaan porukkaa, jolle vastaavat tehtävät on jo ennestään jollain tasolla tuttuja, sitten niiden tilalle taas porukkaa jolle jne jne.
Sen sijaan mun on hankala nähdä, että tavallisista hoitajista - eli niistä, joita sieltä rekisteristä voisi kaivella - tulee pula, koska kiireettömän hoidon alasajon luulisi vapauttavan resursseja ja suojavälineitäkin on kai sen verran hyvin kaikkialla, ettei korona pääse hoitajien keskuudessa leviämään epidemiana.
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
Posted: 03 Dec 2020, 15:12
by Poistunut käyttäjä 53ddbd
tsekissä avataan = kaikki. Isot kaupat, pubit jne. Eli kohta tulee taas ennätyslukuja ja ihmetellään että miten näin voi käydä?
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
tsekissä avataan = kaikki. Isot kaupat, pubit jne. Eli kohta tulee taas ennätyslukuja ja ihmetellään että miten näin voi käydä?
Viime viikolla tätä taisin ihmetelläkin, kun tartuntoja oli vain joitakin tuhansia ja kuolemia ~100 päivittäin, pääteltiin siellä, että toinen aalto oli taltutettu ja rajoituksia voidaan purkaa. Ehkä Suomessakin avataan taas baarit sitten kun tilanne on täällä yhtä hyvä.
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
olis hyvä, et olisi sellainen mittari, että miten lähellä aletaan olla sairaalapaikkojen täyttymistä. Tsadista tulee siirtyy varmaan kuitenkin se 10-15 henkeä lasarettiin joka päivä.
vuodepaikat ei varmastikaan ole niin kriittisiä, koska niitä on sairaalat täynnä. tehohoitopaikkoja on päivän tiedotustilaisuuden mukaan normaalisti 300 kpl ja niiden käyttöaste on siis tavallisestikin melko suuri. kukaan ei kysynyt, paljonko erinäisin ratkaisuin tehopaikkoja saadaan loihdittua lisää ja monelleko paikalle lopulta löytyy hoitajia.
Tää vähän hämäs koska tehohoitopaikkoja oli tossa jossain vaiheessa 400-500 mutta kaipa tällä nyt meinataan sitä, että henkilöstön osalta maksimi on toi 300.
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
olis hyvä, et olisi sellainen mittari, että miten lähellä aletaan olla sairaalapaikkojen täyttymistä. Tsadista tulee siirtyy varmaan kuitenkin se 10-15 henkeä lasarettiin joka päivä.
vuodepaikat ei varmastikaan ole niin kriittisiä, koska niitä on sairaalat täynnä. tehohoitopaikkoja on päivän tiedotustilaisuuden mukaan normaalisti 300 kpl ja niiden käyttöaste on siis tavallisestikin melko suuri. kukaan ei kysynyt, paljonko erinäisin ratkaisuin tehopaikkoja saadaan loihdittua lisää ja monelleko paikalle lopulta löytyy hoitajia.
Tää vähän hämäs koska tehohoitopaikkoja oli tossa jossain vaiheessa 400-500 mutta kaipa tällä nyt meinataan sitä, että henkilöstön osalta maksimi on toi 300.
jos henkilöstö loppuu 300 kohdalla, niin miksi esim. Meilahteen suunniteltiin sitä parkkihalliin sijoitettavaa kenttäsairaalaa? olisko toi pikemminkin, että normaalisti 300 kpl, mutta lisäjärjestelyin pästään 400-500 välille.
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
tsekissä avataan = kaikki. Isot kaupat, pubit jne. Eli kohta tulee taas ennätyslukuja ja ihmetellään että miten näin voi käydä?
Viime viikolla tätä taisin ihmetelläkin, kun tartuntoja oli vain joitakin tuhansia ja kuolemia ~100 päivittäin, pääteltiin siellä, että toinen aalto oli taltutettu ja rajoituksia voidaan purkaa. Ehkä Suomessakin avataan taas baarit sitten kun tilanne on täällä yhtä hyvä.
Ei muuten ole ollut tänään vielä mitään puhetta Kiurun eilen lupailemasta järeästä ravintolatoiminnan rajoitusten paketista.
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
olis hyvä, et olisi sellainen mittari, että miten lähellä aletaan olla sairaalapaikkojen täyttymistä. Tsadista tulee siirtyy varmaan kuitenkin se 10-15 henkeä lasarettiin joka päivä.
vuodepaikat ei varmastikaan ole niin kriittisiä, koska niitä on sairaalat täynnä. tehohoitopaikkoja on päivän tiedotustilaisuuden mukaan normaalisti 300 kpl ja niiden käyttöaste on siis tavallisestikin melko suuri. kukaan ei kysynyt, paljonko erinäisin ratkaisuin tehopaikkoja saadaan loihdittua lisää ja monelleko paikalle lopulta löytyy hoitajia.
Tää vähän hämäs koska tehohoitopaikkoja oli tossa jossain vaiheessa 400-500 mutta kaipa tällä nyt meinataan sitä, että henkilöstön osalta maksimi on toi 300.
jos henkilöstö loppuu 300 kohdalla, niin miksi esim. Meilahteen suunniteltiin sitä parkkihalliin sijoitettavaa kenttäsairaalaa? olisko toi pikemminkin, että normaalisti 300 kpl, mutta lisäjärjestelyin pästään 400-500 välille.
Ehkä se oli tarkoitettu viimeiseksi leposijaksi.
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
olis hyvä, et olisi sellainen mittari, että miten lähellä aletaan olla sairaalapaikkojen täyttymistä. Tsadista tulee siirtyy varmaan kuitenkin se 10-15 henkeä lasarettiin joka päivä.
vuodepaikat ei varmastikaan ole niin kriittisiä, koska niitä on sairaalat täynnä. tehohoitopaikkoja on päivän tiedotustilaisuuden mukaan normaalisti 300 kpl ja niiden käyttöaste on siis tavallisestikin melko suuri. kukaan ei kysynyt, paljonko erinäisin ratkaisuin tehopaikkoja saadaan loihdittua lisää ja monelleko paikalle lopulta löytyy hoitajia.
Tää vähän hämäs koska tehohoitopaikkoja oli tossa jossain vaiheessa 400-500 mutta kaipa tällä nyt meinataan sitä, että henkilöstön osalta maksimi on toi 300.
jos henkilöstö loppuu 300 kohdalla, niin miksi esim. Meilahteen suunniteltiin sitä parkkihalliin sijoitettavaa kenttäsairaalaa? olisko toi pikemminkin, että normaalisti 300 kpl, mutta lisäjärjestelyin pästään 400-500 välille.
Ehkä se oli tarkoitettu viimeiseksi leposijaksi.
Siitä on tavarahissiyhteys niille kylmäkonteille ehkäpä
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
Posted: 03 Dec 2020, 18:42
by promoottori naurahtaa
Mitäs muuten luulette, sitten kun ruotsissa tehdään selvitys koronatoimista, niin selviääköhän siinä, että ruotsinsuomalaisten annettiin kuolla kallonmittauksellisista syistä.
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
Mitäs muuten luulette, sitten kun ruotsissa tehdään selvitys koronatoimista, niin selviääköhän siinä, että ruotsinsuomalaisten annettiin kuolla kallonmittauksellisista syistä.
Jokohan persut ovat ehdottaneet etnisyyteen perustuvia prioriteettilistoja tehohoitoon
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
tsekissä avataan = kaikki. Isot kaupat, pubit jne. Eli kohta tulee taas ennätyslukuja ja ihmetellään että miten näin voi käydä?
Viime viikolla tätä taisin ihmetelläkin, kun tartuntoja oli vain joitakin tuhansia ja kuolemia ~100 päivittäin, pääteltiin siellä, että toinen aalto oli taltutettu ja rajoituksia voidaan purkaa. Ehkä Suomessakin avataan taas baarit sitten kun tilanne on täällä yhtä hyvä.
Ei muuten ole ollut tänään vielä mitään puhetta Kiurun eilen lupailemasta järeästä ravintolatoiminnan rajoitusten paketista.
Tulihan se jo tässä... Ei sen kummempaa kuin että lauantaina kiihtymis- ja leviämisvaiheessa oleviin maakuntiin samat rajoitukset kun päähesoihin, eli kympiltä loppuu myynti, ei yömyyntiä ja puolet asiakasmäärästä
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
Mitäs muuten luulette, sitten kun ruotsissa tehdään selvitys koronatoimista, niin selviääköhän siinä, että ruotsinsuomalaisten annettiin kuolla kallonmittauksellisista syistä.
Jokohan persut ovat ehdottaneet etnisyyteen perustuvia prioriteettilistoja tehohoitoon
No miksi eivät olisi
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
tsekissä avataan = kaikki. Isot kaupat, pubit jne. Eli kohta tulee taas ennätyslukuja ja ihmetellään että miten näin voi käydä?
Viime viikolla tätä taisin ihmetelläkin, kun tartuntoja oli vain joitakin tuhansia ja kuolemia ~100 päivittäin, pääteltiin siellä, että toinen aalto oli taltutettu ja rajoituksia voidaan purkaa. Ehkä Suomessakin avataan taas baarit sitten kun tilanne on täällä yhtä hyvä.
Ei muuten ole ollut tänään vielä mitään puhetta Kiurun eilen lupailemasta järeästä ravintolatoiminnan rajoitusten paketista.
Tulihan se jo tässä... Ei sen kummempaa kuin että lauantaina kiihtymis- ja leviämisvaiheessa oleviin maakuntiin samat rajoitukset kun päähesoihin, eli kympiltä loppuu myynti, ei yömyyntiä ja puolet asiakasmäärästä
Raju paketti eli jo sovitut toimenpiteet? Ei tässä muuten, mutta 15.12. vanhenee poikkeuslaki, jolla noi nykyiset rajoitukset on voimassa.
Re: Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme
olis hyvä, et olisi sellainen mittari, että miten lähellä aletaan olla sairaalapaikkojen täyttymistä. Tsadista tulee siirtyy varmaan kuitenkin se 10-15 henkeä lasarettiin joka päivä.
vuodepaikat ei varmastikaan ole niin kriittisiä, koska niitä on sairaalat täynnä. tehohoitopaikkoja on päivän tiedotustilaisuuden mukaan normaalisti 300 kpl ja niiden käyttöaste on siis tavallisestikin melko suuri. kukaan ei kysynyt, paljonko erinäisin ratkaisuin tehopaikkoja saadaan loihdittua lisää ja monelleko paikalle lopulta löytyy hoitajia.
Tää vähän hämäs koska tehohoitopaikkoja oli tossa jossain vaiheessa 400-500 mutta kaipa tällä nyt meinataan sitä, että henkilöstön osalta maksimi on toi 300.
jos henkilöstö loppuu 300 kohdalla, niin miksi esim. Meilahteen suunniteltiin sitä parkkihalliin sijoitettavaa kenttäsairaalaa? olisko toi pikemminkin, että normaalisti 300 kpl, mutta lisäjärjestelyin pästään 400-500 välille.
Porukkaahan voi pakottaa noihin hommiin poikkeustilassa. Siis sellaisia jolla periaatteessa jonkinlainen pätevyys.
