Tarkoitin, että toi 15-75% vaihteluväli tarkottaa pakostakin, että lukuun vaikuttaa kuin pelkästään maskit. Joko maskeja käytetään (pakosta huolimatta) merkittävästi eri tavalla tai sitten alueella on tehty muitakin toimenpiteitä. Englanninkielisestäkään abstraktista ei ilmene, miten näitä on huomioitu. Jos kauppojen ja joukkoliikenteen maskipakko kääntää tapaukset laskuun, sehän tarkoittaa että aivan merkittävin osa tartunnoista on tullut niistä eikä esimerkiksi työpaikoilta, harrastuksista, ravintoloista, perhejuhlista jne. tapauksista, joissa maskipakkoa ei referaatin mukaan ollut. Toisin sanoen, jos näin moniulotteisessa asiassa katsotaan vaan yhtä muuttujaa, on vaarana yliarvioida sen muuttujan merkitys lopputulokseen.
Edelleen, mielenkiintoisintahan on, miten maskit keväällä kiistatta vähensivät tartuntoja ja syksyllä maskeista huolimatta ajauduttiin lockdowniin. Onko keväällä maskipakko ollut sellainen kirjastojen sulkemisen tapainen "nyt on tosi kyseessä" -signaali, joka on saanut ihmiset tuumimaan tekemisiään ja syksyyn mennessä kaikki on unohtunut?
edit: Samalla tavalla Suomessa tartuntamäärien kasvu on pysähtynyt ja on pientä laskuakin. Vedetäänkö tästä johtopäätös, että korona levisi kirjastoissa ja (tyhjissä) elokuvateattereissa vai onko suurempi vaikutus sillä, että ihmiset ihan oikeasti alkoivat vähentää kontaktejaan.
Tuon tutkimuksen anti on siinä, että siinä pyrittiin yksinkertaisesti vertaamaan alueita, joissa oli maskipakko ja joissa ei ollut.
There is a general perception in Germany that the mandatory use of face masks in public reduces COVID-19 incidences considerably. This perception stems mainly from the city of Jena. After face masks became mandatory between 1 April and 10 April 2020 the number of new infections fell almost to zero. Jena is not the only region in Germany, however, that introduced face masks. Six further regions made masks compulsory before the introduction at the federal state level. Eventually, face masks became mandatory in all federal states between 20 April and 29 April 2020 (see SI Appendix, section A for background).
....
A detailed analysis of the timing of all public health measures in the regions we study guarantees that we correctly attribute our findings to face masks (and not erroneously to other public health measures)
Mielestäni on ihan turhaa pohdiskella sen enempää lockdownien tai muiden rajoituksien tarpeellisuutta tässä. Tutkimuksen pointti on kertoa, että maskit toimii ja niitä kannattaa käyttää. Kun siitä on konsensus ja niitä käytetään, voivat muut taas pohtia, mitä muita rajoituksia pitäisi tulla, jos mitään.
elikkäs jos mä tuosta nyt jotain osaan laskea, niin olisiko somalia äidinkielenään(?) puhuvien todennetut tartunnat 1250 ajalla tammi-marraskuu. Miten tuo äidinkieli määritellään, voiko esim. toisen polven maahanmuuttajataustainen olal äidinkieleltään joku muu kuin suomi/ruotsi/saame?
Äidinkieli menee oman ilmoituksen mukaan, ja lapsilla vanhempien ilmoituksen mukaan. Sen voi myös vaihtaa ilmoituksella. Se vaikuttaa ainakin oikeuteen tulkkauspalveluihin ja siihen, millä kielellä virallinen posti tulee. Toisen polven maahanmuuttajan äidinkieltä ei voi ulkopuolelta päätellä mistään.
ymmärtääkseni saksassa ei ollut kesällä (eikä alkusyksystä) maskipakkoa, ainakaan kaikkialla. Mun tietääkseni missään keskieuroopassa ei ollut kesällä maskipakkoa, eikä vielä syksylläkään. Suosituksia käyttää maskeja on ollut varmasti ja metrossa/ruokakaupoissa ehkä pakollista.
Ok, mulle on jäänyt mieleen vaan jutut Baijerin biergarteneista, joissa on pitänyt vetää maski naamalle aina pöydästä poistuessa. Suomen mediassa tosiaan on vähän niukasti näistä. Edelleen jää auki, miksi tehtiin lockdown jos pelkkä maskien käyttö vähentää tartuntojen määrää 15%-75% ja taittaa tartuntojen suunnan.
tsekissä tehtiin lockdown kun keissejä oli 15.000 per päivä, 10 miljoonaan ihmisen maassa. Sairaalakapasiteetti ei enää kestänyt, olettaisin että lockdown on nopein tapa tiputtaa niitä tautimääriä. Tosin täällä homma paskottiin ihan next level, tilanne oli jo lähtenyt täysin käsistä ennen kun edes toi maskipakko otettiin takas.
Nyt puhuttiin Saksasta, jossa baarit yms. pistettiin kiinni taas syksyllä paljon varhaisemmassa vaiheessa. Tsekkihän on Euroopan paras esimerkki siitä, miten keväällä saatiin hommat kuriin ja syksyllä rohkeus tai rahat loppui ja vedettiin isosti vituiksi.
Tarkoitin, että toi 15-75% vaihteluväli tarkottaa pakostakin, että lukuun vaikuttaa kuin pelkästään maskit. Joko maskeja käytetään (pakosta huolimatta) merkittävästi eri tavalla tai sitten alueella on tehty muitakin toimenpiteitä. Englanninkielisestäkään abstraktista ei ilmene, miten näitä on huomioitu. Jos kauppojen ja joukkoliikenteen maskipakko kääntää tapaukset laskuun, sehän tarkoittaa että aivan merkittävin osa tartunnoista on tullut niistä eikä esimerkiksi työpaikoilta, harrastuksista, ravintoloista, perhejuhlista jne. tapauksista, joissa maskipakkoa ei referaatin mukaan ollut. Toisin sanoen, jos näin moniulotteisessa asiassa katsotaan vaan yhtä muuttujaa, on vaarana yliarvioida sen muuttujan merkitys lopputulokseen.
Edelleen, mielenkiintoisintahan on, miten maskit keväällä kiistatta vähensivät tartuntoja ja syksyllä maskeista huolimatta ajauduttiin lockdowniin. Onko keväällä maskipakko ollut sellainen kirjastojen sulkemisen tapainen "nyt on tosi kyseessä" -signaali, joka on saanut ihmiset tuumimaan tekemisiään ja syksyyn mennessä kaikki on unohtunut?
edit: Samalla tavalla Suomessa tartuntamäärien kasvu on pysähtynyt ja on pientä laskuakin. Vedetäänkö tästä johtopäätös, että korona levisi kirjastoissa ja (tyhjissä) elokuvateattereissa vai onko suurempi vaikutus sillä, että ihmiset ihan oikeasti alkoivat vähentää kontaktejaan.
Tuon tutkimuksen anti on siinä, että siinä pyrittiin yksinkertaisesti vertaamaan alueita, joissa oli maskipakko ja joissa ei ollut.
There is a general perception in Germany that the mandatory use of face masks in public reduces COVID-19 incidences considerably. This perception stems mainly from the city of Jena. After face masks became mandatory between 1 April and 10 April 2020 the number of new infections fell almost to zero. Jena is not the only region in Germany, however, that introduced face masks. Six further regions made masks compulsory before the introduction at the federal state level. Eventually, face masks became mandatory in all federal states between 20 April and 29 April 2020 (see SI Appendix, section A for background).
....
A detailed analysis of the timing of all public health measures in the regions we study guarantees that we correctly attribute our findings to face masks (and not erroneously to other public health measures)
Mielestäni on ihan turhaa pohdiskella sen enempää lockdownien tai muiden rajoituksien tarpeellisuutta tässä. Tutkimuksen pointti on kertoa, että maskit toimii ja niitä kannattaa käyttää. Kun siitä on konsensus ja niitä käytetään, voivat muut taas pohtia, mitä muita rajoituksia pitäisi tulla, jos mitään.
Siis kyllähän toi on "tutkimuksen annin" kannalta ihan olennainen asia, mitä muita vaikuttavia tekijöitä siellä on taustalla. Jos tosiaan vertaillaan vaan maskipakko kyllä/ei, tulos kertoo monesta muustakin asiasta, mihin mielestäni tuo vaihteluväli 15-75% myös viittaa.
Vitu Hanna wrote:
Mikä hitto tää uus nikki on, luulin sua joksikin huumeidenkäyttäjäksi
vituttaa kyllä kun esim meidän firma ei ole käytännössä tarjonnut mitään ohjeistusta koko pandemian aikana, kunnes nyt sit lopulta kun pommitin HR:ää ja uhkasin lähteä kävelemään. Jonkun tutkimuksen luin, että 30% tapauksista tulee just työpaikoilta, eikä kyllä yllätä. Toimisto on jotain maagista aluetta jossa covidi ei leviä, jengi unohtaa kaikki säännöt heti töihin tullessa. Onneks täällä ei nyt ole juuri ketään.
elikkäs jos mä tuosta nyt jotain osaan laskea, niin olisiko somalia äidinkielenään(?) puhuvien todennetut tartunnat 1250 ajalla tammi-marraskuu. Miten tuo äidinkieli määritellään, voiko esim. toisen polven maahanmuuttajataustainen olal äidinkieleltään joku muu kuin suomi/ruotsi/saame?
Äidinkieli menee oman ilmoituksen mukaan, ja lapsilla vanhempien ilmoituksen mukaan. Sen voi myös vaihtaa ilmoituksella. Se vaikuttaa ainakin oikeuteen tulkkauspalveluihin ja siihen, millä kielellä virallinen posti tulee. Toisen polven maahanmuuttajan äidinkieltä ei voi ulkopuolelta päätellä mistään.
joo, näin tulkitsinkin, mutta en nyt varsinaisesti tiedä, onko tuossa sitten aihetta vielä suuremmalle ihmetykselle. Noilla luvuillahan se taitaisi olla n. 5-7% koko somaliaa äidinkielenään puhuvista, joilla olisi toistaiseksi ollut korona. Se on noin kymmenen kertaa enemmän kuin keskimäärin Suomessa eikö? Toki 5-7% on paljon vähemmän kuin se 20% koko kansasta, jonka alunperin uskottiin sairastuvan epidemian aikana (ja jonka vuoksi itse olin aika paskat housussa viime keväänä).
"Halinalle, I definately agree with you."- Frank, Tii Hei 05,2005 3:48 pm
"Töttis vanha antifa sonni ja natsien ykkösvihollinen"- dumbo, Fri Aug 18,2017
"Rokotteet ovat vähän kuin uskonto. Ihmiset ei millään tavalla kyseenalaista niitä. Ne ei tiedä, mitä niissä on sisällä", sanoo rokotteista kieltäytyvä Sofia Defour.
"Rokotteet ovat vähän kuin uskonto. Ihmiset ei millään tavalla kyseenalaista niitä. Ne ei tiedä, mitä niissä on sisällä", sanoo rokotteista kieltäytyvä Sofia Defour.
"Rokotteet ovat vähän kuin uskonto. Ihmiset ei millään tavalla kyseenalaista niitä. Ne ei tiedä, mitä niissä on sisällä", sanoo rokotteista kieltäytyvä Sofia Defour.
Voi nyt vittu näiden kanssa.
tiedätkö sinä mitä niissä on sisällä?
En, en myöskään tiedä tarkalleen mitä Buranassa tai Coca Colassa on sisällä mutta halutessani voisin selvittää aika helposti. Meinaakohan Sofia (tai sinä) että niissä on sisällä jotain muuta kun väitetään vai että kaikkien rokotteen ottajien pitäisi selvittää ja sisäistää täydellisesti rokotteen ainesosat ja toimintamekanismit tehdäkseen päätöksen rokotuksen ottamisesta?
itekki tulee kyl ihmeteltyä miten se rna/dna-informatsiooni kulkee ihmisen sisällä siitä pistoskohdasta joka paikkaan tai sinne jonneki missä tapahtuu näitä tartuntareaktioita
itekki tulee kyl ihmeteltyä miten se rna/dna-informatsiooni kulkee ihmisen sisällä siitä pistoskohdasta joka paikkaan tai sinne jonneki missä tapahtuu näitä tartuntareaktioita
tästä on varmaan jossain lukiokirjoissa!
Minua sen sijaan kiinnostaa ihan hurjasti se siruttaminen mikä noissa tapahtuu.
: Odotin kuvia joiden kanssa olis ollut kivempi mennä nukkumaan