Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.
Moderators: Balam-Acab, Hulluttelu Kuutio, P O L L Y
-
promoottori naurahtaa
- humoittava kerkkumutteri
- Posts: 117444
- Joined: 01 Oct 2004, 13:33
- Location: Käppägrilli near by
#19216
Post
by promoottori naurahtaa » 22 Feb 2021, 14:41
EU-eliitin tilaustyö wrote: ↑22 Feb 2021, 14:00
Isotooppijalostamo wrote: ↑22 Feb 2021, 13:41
EU-eliitin tilaustyö wrote: ↑22 Feb 2021, 12:08
Toki, keväällä ei ollut "brittivarianttia". Katsoin noista tartuntakäyristä, että huhtikuun alussa seitsemän päivän trendikäyrä oli korkeimmillaan n. 160 tartuntaa, eli "piffillä vallitsevan konsensuksen mukaan pl. isotooppijalostamo" tartuntoja oli oikeasti tuolloin noin 800 (7 päivän trendi). Nyt samainen käppyrä on noin 500 tartunnan kohdalla ja varmana nousussa, eli jos jäljitys ei toimi, niin tilanne saattaa olla sairastuneiden kohdalla yhtä huono kuin keväällä. Toki sairaaloissa on toistaiseksi tyhjää. Olikos se nyrkkisääntö, että sairastuneista 5% tarvitsee sairaalahoitoa ja heitä 1% kuolee.
Mut sitten vielä täytyy muistaa noin Finnavian sekoilut, suojavarusteiden puutteellisuus, jne.
En nyt tiedä mihin viittaat ""piffillä vallitsevan konsensuksen mukaan pl. isotooppijalostamo", välillä jengi on täällä huudellut jotain 100x enemmän sairastuneita tms. vaikka se ei mitenkään voi pitää paikkaansa.
Jossain laskelmissa Euroopasta on arvioitu, että huhtikuussa 2020 maasta riippuen olisi ollut vain 2-3 kertaa enemmän tapauksia kuin virallisesti rekisteröitiin, joissain taas luokkaa 10 kertaa enemmän. Suomessa testimäärät oli niin pienet koko kevään ja hoito jälkeenpäin arvioituna väärää (eli laitettiin nopeasti teholle hengityskoneeseen), että ihan hyvin voin suostua jonnekin 500-800 tms lukemiin per päivä. Loppupeleissä aika sama koska tossa on niin isot heitot arvioissa, että sillä ei tee juuri mitään (varsinkin koska nyt 22.2.2021 on a. hoito paljon parempaa ja aloitetaan aiemmin b. riskiryhmiä ja hoitohenkilökuntaa jo rokotettu, jolloin potilasmäärät tippuu automaattisest ja c. 2020 kevään tilanteessa testimäärät kasvoi melkein päivittäin niin nopeasti että se "todellisten tartuntojen" määrä pitäisi arivoida melkein viikkokohtaissesti eikä vaan todeta "keväällä").
Mutta tosiaan nopeestihan noi tosta voi kasvaa räjähdysmäisesti jos lähtee laukalle kun pohjalla on HUS:n alueella tapauksia n. 200/per 100K/14vr. Ei se vaadi kuin muutamaakymmentä tartuntaa lisää per päivä ja, että R nousee siitä n. 1,0x - 1,1x mitä se varmaan on nyt jonnekin 1,2 - 1,3 että ollaan 300-400 per/100K lukemissa. Ja nimenomaan brittivariantti ja "brittivariantti 2.0" B1525 (leviää mm. norjassa ja tanskassa), jossa on sama muunnos kuin Etelä-Afrikan variantissa eli vasta-aineet ei ole yhtä tehokkaita sitä vastaan, jolloin se leviää entisestään. En nyt jaksa tarkastaa, mutta jotain alustavia juttuja on ollut, että brittivariantti olisi herkästi tartuttava n. 5pv kun "vanha variantti" oli sitä n. 2-3pv, ja lisäksi brittivariantti on enemmän uloshengityksessä.
Marras-joulukuussa esim. tanskassa oltiin pitkään n. 400-500 tartuntaa päivä vauhdissa, mutta joulukuun alussa pompsahti tuhtanteen ja siitä edelleen kahteen ja sen jälkeen onkin kaikki ollut kiinni, mutta silti edelleen kansallisesti n 400 tartuntaa per päivä (tosin vain n. 0,3% testeistä on positiivisia, vrt. HUS n. 3-4%).
Toi Tanskan kuvio on kyllä kiinnostava. Onko tuota tutkittu sen paremmin, esim. tyypillisten leviämisreittien suhteen.
mut sit vielä tuosta ilmaantuvuudesta. Olen edelleen siinä vahvassa käsityksessä, että suurin osa näistä isoista epidemioista ovat olleet hyvin "sujettujen" yhteisöiden tartuntoja. Esim. tänä vuonna Rauma, Nihtisilta, raksat, "vaihto-opiskelijabileet". Poikkeuksena ehkä toi Prisma, jossa varmasti duunissa on monenmoista väkeä ja vaikea kuvitella, että noin isossa kaupassa jengi ahtaantuisi samoihin henkilöstötiloihin sen enempää kuin jossain isoissa kouluissakaan, joissa taasen on ollut melko vähän tartuntoja, varsinkaan jatkotartuntoja. Toki toi kouluttilanne on hieman muuttunut, koska Vantaalla oli paritkin isommat epidemiat tänä vuonna.
"Halinalle, I definately agree with you."- Frank, Tii Hei 05,2005 3:48 pm
"Töttis vanha antifa sonni ja natsien ykkösvihollinen"- dumbo, Fri Aug 18,2017
30.4. Wappudisco @ Playhouse
https://fb.me/e/1wNRwuzSf
-
Doctor Muñiz
- Anarkopasifistinen ankeuttaja
- Posts: 25320
- Joined: 07 Mar 2015, 06:03
- Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu
#19217
Post
by Doctor Muñiz » 22 Feb 2021, 15:52
Salajulkku wrote: ↑22 Feb 2021, 14:25
EU-eliitin tilaustyö wrote: ↑22 Feb 2021, 14:11
Doctor Muñiz wrote: ↑22 Feb 2021, 14:03
Japani aloitti rokotukset 17.2. ja aika kiirettä pitää, että kansa on rokotettu olympialaisiin mennessä.
pitäkää vaan rasistina, mutta mulla on vahva usko, että Japanissa pytytään hoitamaan nämä hommat ihan uskomattoman tehokkaasti.
Ei kai niillä ole omaa rokotetta, joten en oikein usko rotutyypilliseen tehokkuuteen tässä. Ehkä olympialaisiin voi vedota lääketehtaille?
Jos on vaikka japanilaisia lääketehtaiden pomoina junailemassa rokotteet valitulle kansalle...
What you need, my son...
Is a holiday in Cambodia
Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war
-
WINTERSUN TIME I&I ON 100% SYKSY
- Matti Partanen

- Posts: 95012
- Joined: 05 Mar 2004, 09:59
#19218
Post
by WINTERSUN TIME I&I ON 100% SYKSY » 22 Feb 2021, 15:52
Otetaas tohon Soininvaaran piirtämä kuvaaja, niin saavat rogessakin taas syyn naureskella topicille. Punainen viiva uusimaa, sininen muu maa, 7 päivän liukuva keskiarvo per 100 000.

Vitu Hanna wrote:
Mikä hitto tää uus nikki on, luulin sua joksikin huumeidenkäyttäjäksi
Juutas wrote:
Olisinpa minäkin kirkasotsainen punkkari
-
promoottori naurahtaa
- humoittava kerkkumutteri
- Posts: 117444
- Joined: 01 Oct 2004, 13:33
- Location: Käppägrilli near by
#19219
Post
by promoottori naurahtaa » 22 Feb 2021, 15:54
EU-eliitin tilaustyö wrote: ↑22 Feb 2021, 14:41
EU-eliitin tilaustyö wrote: ↑22 Feb 2021, 14:00
Isotooppijalostamo wrote: ↑22 Feb 2021, 13:41
EU-eliitin tilaustyö wrote: ↑22 Feb 2021, 12:08
Toki, keväällä ei ollut "brittivarianttia". Katsoin noista tartuntakäyristä, että huhtikuun alussa seitsemän päivän trendikäyrä oli korkeimmillaan n. 160 tartuntaa, eli "piffillä vallitsevan konsensuksen mukaan pl. isotooppijalostamo" tartuntoja oli oikeasti tuolloin noin 800 (7 päivän trendi). Nyt samainen käppyrä on noin 500 tartunnan kohdalla ja varmana nousussa, eli jos jäljitys ei toimi, niin tilanne saattaa olla sairastuneiden kohdalla yhtä huono kuin keväällä. Toki sairaaloissa on toistaiseksi tyhjää. Olikos se nyrkkisääntö, että sairastuneista 5% tarvitsee sairaalahoitoa ja heitä 1% kuolee.
Mut sitten vielä täytyy muistaa noin Finnavian sekoilut, suojavarusteiden puutteellisuus, jne.
En nyt tiedä mihin viittaat ""piffillä vallitsevan konsensuksen mukaan pl. isotooppijalostamo", välillä jengi on täällä huudellut jotain 100x enemmän sairastuneita tms. vaikka se ei mitenkään voi pitää paikkaansa.
Jossain laskelmissa Euroopasta on arvioitu, että huhtikuussa 2020 maasta riippuen olisi ollut vain 2-3 kertaa enemmän tapauksia kuin virallisesti rekisteröitiin, joissain taas luokkaa 10 kertaa enemmän. Suomessa testimäärät oli niin pienet koko kevään ja hoito jälkeenpäin arvioituna väärää (eli laitettiin nopeasti teholle hengityskoneeseen), että ihan hyvin voin suostua jonnekin 500-800 tms lukemiin per päivä. Loppupeleissä aika sama koska tossa on niin isot heitot arvioissa, että sillä ei tee juuri mitään (varsinkin koska nyt 22.2.2021 on a. hoito paljon parempaa ja aloitetaan aiemmin b. riskiryhmiä ja hoitohenkilökuntaa jo rokotettu, jolloin potilasmäärät tippuu automaattisest ja c. 2020 kevään tilanteessa testimäärät kasvoi melkein päivittäin niin nopeasti että se "todellisten tartuntojen" määrä pitäisi arivoida melkein viikkokohtaissesti eikä vaan todeta "keväällä").
Mutta tosiaan nopeestihan noi tosta voi kasvaa räjähdysmäisesti jos lähtee laukalle kun pohjalla on HUS:n alueella tapauksia n. 200/per 100K/14vr. Ei se vaadi kuin muutamaakymmentä tartuntaa lisää per päivä ja, että R nousee siitä n. 1,0x - 1,1x mitä se varmaan on nyt jonnekin 1,2 - 1,3 että ollaan 300-400 per/100K lukemissa. Ja nimenomaan brittivariantti ja "brittivariantti 2.0" B1525 (leviää mm. norjassa ja tanskassa), jossa on sama muunnos kuin Etelä-Afrikan variantissa eli vasta-aineet ei ole yhtä tehokkaita sitä vastaan, jolloin se leviää entisestään. En nyt jaksa tarkastaa, mutta jotain alustavia juttuja on ollut, että brittivariantti olisi herkästi tartuttava n. 5pv kun "vanha variantti" oli sitä n. 2-3pv, ja lisäksi brittivariantti on enemmän uloshengityksessä.
Marras-joulukuussa esim. tanskassa oltiin pitkään n. 400-500 tartuntaa päivä vauhdissa, mutta joulukuun alussa pompsahti tuhtanteen ja siitä edelleen kahteen ja sen jälkeen onkin kaikki ollut kiinni, mutta silti edelleen kansallisesti n 400 tartuntaa per päivä (tosin vain n. 0,3% testeistä on positiivisia, vrt. HUS n. 3-4%).
Toi Tanskan kuvio on kyllä kiinnostava. Onko tuota tutkittu sen paremmin, esim. tyypillisten leviämisreittien suhteen.
mut sit vielä tuosta ilmaantuvuudesta. Olen edelleen siinä vahvassa käsityksessä, että suurin osa näistä isoista epidemioista ovat olleet hyvin "sujettujen" yhteisöiden tartuntoja. Esim. tänä vuonna Rauma, Nihtisilta, raksat, "vaihto-opiskelijabileet". Poikkeuksena ehkä toi Prisma, jossa varmasti duunissa on monenmoista väkeä ja vaikea kuvitella, että noin isossa kaupassa jengi ahtaantuisi samoihin henkilöstötiloihin sen enempää kuin jossain isoissa kouluissakaan, joissa taasen on ollut melko vähän tartuntoja, varsinkaan jatkotartuntoja. Toki toi kouluttilanne on hieman muuttunut, koska Vantaalla oli paritkin isommat epidemiat tänä vuonna.
Vaihto-opiskelijoista puhene ollen:
https://yle.fi/uutiset/3-11802639
Kylpyläreissulta opiskelija-asuntoihin
Tartunnat ovat keskittyneet opiskelijayhteisöön ja suurelta osin yhteen opiskelijataloon.
Tartunnat alkoivat levitä opiskelija-asunnoissa sen jälkeen, kun reilun kymmenen opiskelijan kaveriporukka oli käynyt vapaa-ajallaan kylpylässä keskiviikkona 10. helmikuuta.
LUT-yliopisto ja LAB-ammattikorkeakoulu ovat varotoimenpiteenä sulkeneet Skinnarilan kampuksen opiskelijoita kahdeksi viikoksi.
Ryppään on katsottu alkaneen kylpyläretkestä, ja sen aiheuttajaksi epäillään virusmuunnosta, mahdollisesti koronaviruksen brittivarianttia.
Eksotella ei ole varmaa tietoa siitä, mistä tartunta on tullut kylpylään. Raasakan mukaan vaikuttaa kuitenkin siltä, ettei kylpylässä ole ollut opiskelijaporukan ulkopuolista tartuttajaa.
– Kun kyse on variantista, olisi luultavasti tullut ilmi, jos kylpylässä olisi ollut ulkopuolinen tartuttaja, Raasakka toteaa.
Testiruuhka hellittänyt perjantaista
Eksoten mukaan maakunnassa on todettu perjantaista sunnuntaihin yhteensä 42 koronavirustartuntaa. Niistä kourallinen on muita kuin opiskelijaryppään tartuntoja.
Perjantaina kerrottiin, että Eksoten koronatestaus on ruuhkautunut opiskelijoiden koronaryppään vuoksi Lappeenrannassa. Testiin pääsyä piti tuolloin odottaa kaksi vuorokautta.
Sittemmin ruuhkaa on Raasakan mukaan saatu purettua, ja koronavirustestiin pääsee yhteydenottoa seuraavana päivänä.
Kiihtymisvaihe luultavasti jatkuu
Etelä-Karjala on koronavirusepidemian kiihtymisvaiheessa, joka on kolmiportaisella asteikolla keskimmäinen vaihe. Alueellinen tilannekuvaryhmä arvioi epidemian vaihetta seuraavan kerran huomenna tiistaina.
Eksoten terveys- ja vanhuspalvelujen johtaja Tuula Karhula pitää todennäköisenä, että maakunta jatkaa kasvaneista tartuntaluvuista huolimatta kiihtymisvaiheessa.
– Uudet ison lukumäärän tartunnat liittyvät samaan ryppääseen, sairaalahoidon tarve ei ole kasvanut ja tartunnanjäljitys sujuu hyvin, hän kirjoittaa sähköpostitse.
"Halinalle, I definately agree with you."- Frank, Tii Hei 05,2005 3:48 pm
"Töttis vanha antifa sonni ja natsien ykkösvihollinen"- dumbo, Fri Aug 18,2017
30.4. Wappudisco @ Playhouse
https://fb.me/e/1wNRwuzSf
-
Hyödytön idiootti
- King of PIF

- Posts: 15128
- Joined: 02 Nov 2017, 12:34
- Location: Hyveen edistämisen ja paheen estämisen ministeriö
#19220
Post
by Hyödytön idiootti » 22 Feb 2021, 16:14
Sensaatiohakuista fiktiota
Reaalikapitalismi matemaattista voodoota
-
jalo villi
- 7k
- Posts: 7102
- Joined: 18 Feb 2015, 00:25
- Location: omakylä
#19221
Post
by jalo villi » 22 Feb 2021, 16:20
teattereiden pitäisi uudistua tarjoamaan kokonaisvaltaista laskettelun kaltaista ruumiinkulttuuria uhriutumisen sijaan

-
tarmo kiertokauppias
- Matti Partanen

- Posts: 47963
- Joined: 27 Jun 2017, 23:48
#19222
Post
by tarmo kiertokauppias » 22 Feb 2021, 16:22
yllätysten bönthötasku wrote: ↑22 Feb 2021, 15:52
Otetaas tohon Soininvaaran piirtämä kuvaaja, niin saavat rogessakin taas syyn naureskella topicille. Punainen viiva uusimaa, sininen muu maa, 7 päivän liukuva keskiarvo per 100 000.
en ymmärrä noita lukuja. eikö koko maan 7 päivän trendi 100k asukasta kohden ole jo luokkaa 500?
-
WINTERSUN TIME I&I ON 100% SYKSY
- Matti Partanen

- Posts: 95012
- Joined: 05 Mar 2004, 09:59
#19223
Post
by WINTERSUN TIME I&I ON 100% SYKSY » 22 Feb 2021, 16:56
tarmo kiertokauppias wrote: ↑22 Feb 2021, 16:22
yllätysten bönthötasku wrote: ↑22 Feb 2021, 15:52
Otetaas tohon Soininvaaran piirtämä kuvaaja, niin saavat rogessakin taas syyn naureskella topicille. Punainen viiva uusimaa, sininen muu maa, 7 päivän liukuva keskiarvo per 100 000.
en ymmärrä noita lukuja. eikö koko maan 7 päivän trendi 100k asukasta kohden ole jo luokkaa 500?
Aika hatusta kiskaistu heitto, sillä Hesari seuraa 14 vrk tasoa, mikä on virallinen (mutta hitaammin muutoksen näyttävä) mittari ja se on Uudellamaalla reilu 200, muualla aika selkeästi alle.
Vitu Hanna wrote:
Mikä hitto tää uus nikki on, luulin sua joksikin huumeidenkäyttäjäksi
Juutas wrote:
Olisinpa minäkin kirkasotsainen punkkari
-
Sasse netä
- Matti Partanen

- Posts: 70098
- Joined: 05 Dec 2013, 12:38
- Location: Kotiviinipöntöllä
#19226
Post
by Sasse netä » 22 Feb 2021, 17:17
yllätysten bönthötasku wrote: ↑22 Feb 2021, 11:13
työpaikoille ja jäljitykseen kaivattaisiin nyt peijakkaasti lisää potkua.
Sori mutta naurattaa. Kaikki rajoitukset on väärin ja noilla kahdella ratkeaisi kaikki ongelmat.
Jäljitys tapahtuu aina melkein viikon myöhässä että ketjut saataisiin oikeasti hyvin kiinni. Ja jos työpaikoilla oltaisiin fiksuja, ymmärrettäisiin oma etu jo valmiiksi mutta sama homma on maailmanrauhan kanssa.
-
WINTERSUN TIME I&I ON 100% SYKSY
- Matti Partanen

- Posts: 95012
- Joined: 05 Mar 2004, 09:59
#19227
Post
by WINTERSUN TIME I&I ON 100% SYKSY » 22 Feb 2021, 17:22
Konsernin johtaja wrote: ↑22 Feb 2021, 17:17
yllätysten bönthötasku wrote: ↑22 Feb 2021, 11:13
työpaikoille ja jäljitykseen kaivattaisiin nyt peijakkaasti lisää potkua.
Sori mutta naurattaa. Kaikki rajoitukset on väärin ja noilla kahdella ratkeaisi kaikki ongelmat.
Jäljitys tapahtuu aina melkein viikon myöhässä että ketjut saataisiin oikeasti hyvin kiinni. Ja jos työpaikoilla oltaisiin fiksuja, ymmärrettäisiin oma etu jo valmiiksi mutta sama homma on maailmanrauhan kanssa.
Sori mutta naurattaa. Jäljitys on aina myöhässä, joten ei kannata lisätä resursseja sinne, vaikka HUS:n puhuva pää just väitti Espoon paremman tilanteen johtuvan paremmasta jäljityksestä ja työpaikoilla ei voida tehdä mitään paremmin, koska kai maailmanrauhakin onnistuis jos jotakin? Onko tää jonkun muun mielestä nyt järkevää pohdintaa vai onko kaikki ok kunhan ei ole insinöörin näppäimistöstä?
Vitu Hanna wrote:
Mikä hitto tää uus nikki on, luulin sua joksikin huumeidenkäyttäjäksi
Juutas wrote:
Olisinpa minäkin kirkasotsainen punkkari
-
Sasse netä
- Matti Partanen

- Posts: 70098
- Joined: 05 Dec 2013, 12:38
- Location: Kotiviinipöntöllä
#19228
Post
by Sasse netä » 22 Feb 2021, 17:29
yllätysten bönthötasku wrote: ↑22 Feb 2021, 17:22
Konsernin johtaja wrote: ↑22 Feb 2021, 17:17
yllätysten bönthötasku wrote: ↑22 Feb 2021, 11:13
työpaikoille ja jäljitykseen kaivattaisiin nyt peijakkaasti lisää potkua.
Sori mutta naurattaa. Kaikki rajoitukset on väärin ja noilla kahdella ratkeaisi kaikki ongelmat.
Jäljitys tapahtuu aina melkein viikon myöhässä että ketjut saataisiin oikeasti hyvin kiinni. Ja jos työpaikoilla oltaisiin fiksuja, ymmärrettäisiin oma etu jo valmiiksi mutta sama homma on maailmanrauhan kanssa.
Sori mutta naurattaa. Jäljitys on aina myöhässä, joten ei kannata lisätä resursseja sinne, vaikka HUS:n puhuva pää just väitti Espoon paremman tilanteen johtuvan paremmasta jäljityksestä ja työpaikoilla ei voida tehdä mitään paremmin, koska kai maailmanrauhakin onnistuis jos jotakin? Onko tää jonkun muun mielestä nyt järkevää pohdintaa vai onko kaikki ok kunhan ei ole insinöörin näppäimistöstä?
Tässä nyt on sulla pikku ongelma: totta kai jäljityksellä voi saada aina vähän paremmin ketjuja kiinni kun lisätään resursseja. Mutta ei siitä tule mikään 100% tartuntaketjuista kiinni vaikka olisi 3 miljoonaa jäljittäjää hommissa.
Mieti tuo toinen vertaus vielä kunnolla ajatuksen kanssa.
-
Doctor Muñiz
- Anarkopasifistinen ankeuttaja
- Posts: 25320
- Joined: 07 Mar 2015, 06:03
- Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu
#19229
Post
by Doctor Muñiz » 22 Feb 2021, 17:43
yllätysten bönthötasku wrote: ↑22 Feb 2021, 17:22
Konsernin johtaja wrote: ↑22 Feb 2021, 17:17
yllätysten bönthötasku wrote: ↑22 Feb 2021, 11:13
työpaikoille ja jäljitykseen kaivattaisiin nyt peijakkaasti lisää potkua.
Sori mutta naurattaa. Kaikki rajoitukset on väärin ja noilla kahdella ratkeaisi kaikki ongelmat.
Jäljitys tapahtuu aina melkein viikon myöhässä että ketjut saataisiin oikeasti hyvin kiinni. Ja jos työpaikoilla oltaisiin fiksuja, ymmärrettäisiin oma etu jo valmiiksi mutta sama homma on maailmanrauhan kanssa.
Sori mutta naurattaa. Jäljitys on aina myöhässä, joten ei kannata lisätä resursseja sinne, vaikka HUS:n puhuva pää just väitti Espoon paremman tilanteen johtuvan paremmasta jäljityksestä ja työpaikoilla ei voida tehdä mitään paremmin, koska kai maailmanrauhakin onnistuis jos jotakin? Onko tää jonkun muun mielestä nyt järkevää pohdintaa vai onko kaikki ok kunhan ei ole insinöörin näppäimistöstä?
Sä keskustelet nyt henkilön kanssa, jonka mielestä on järkevää perustella tiukkoja rajoituksia spekuloimalla, että mitä jos ihmiset muuttaa täysin käyttäytymistään.
What you need, my son...
Is a holiday in Cambodia
Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war
-
Sasse netä
- Matti Partanen

- Posts: 70098
- Joined: 05 Dec 2013, 12:38
- Location: Kotiviinipöntöllä
#19230
Post
by Sasse netä » 22 Feb 2021, 17:46
Mitä laajemmalti tehdään mitä useammalla rintamalla, sitä paremmat todennäköisyydet on pitää hommat hallinnassa. Tämän takia laaja-alaiset rajoitukset vähän joka suunnalla on valitettavasti se keino millä kannattaisi mennä.
Miettikää insinöörit vaikka PID -ohjattua vedenkeitintä. Miten muka veden lämmitys 90 asteeseen vaatii integrointia ja derivointia. Paitsi jos homma on semmonen, että mittaus tulee aina viiveellä ja lämpövastukseen sitoutuu aina sen verran lämpöenergiaa, että sen sammuttamisen jälkeen lämpö nousee aina milloin minkäkin verran riippuen esimerkiksi keittimessä olevan veden määrästä sun muusta. Jos ei ymmärrä taustalla olevaa mekanismia jollain tasolla, saa olla aikamoinen tuuri että osaa sanoa mitään järkevää.