Täällä seuraamme uusinta pandemiaa vielä kun voimme

[Viktor Tussu]

Jos et oo sattunut huomaamaan niin laumaimmuniteetti on se, joka tässä lopulta on pakko saada.

Onkohan se laumaimmuniteetti saavutettu jo Bergamossa ja wuhanissa mitä luulet

Jos olet sattunut huomaamaan niin perus riskianalyysi kertoo et ton välttämiseksi pitää tehdä aivan kaikki mahdollinen ja mahdoton

Laumaimmuniteetin saavuttamisessa tulee aivan vitullinen määrä kuolemia + vielä ei edes tiedetä, miten muuntautuva covid19 on.

[kuka hemmetti]

Jos et oo sattunut huomaamaan niin laumaimmuniteetti on se, joka tässä lopulta on pakko saada.

Onkohan se laumaimmuniteetti saavutettu jo Bergamossa ja wuhanissa mitä luulet

Jos olet sattunut huomaamaan niin perus riskianalyysi kertoo et ton välttämiseksi pitää tehdä aivan kaikki mahdollinen ja mahdoton

Laumaimmuniteetin saavuttamisessa tulee aivan vitullinen määrä kuolemia + vielä ei edes tiedetä, miten muuntautuva covid19 on.

Tosta on alustavaa konsensusta ilmeisesti muodostumassa et ilmeisesti on sen verran hitaasti muuntuva et immuniteetin pitäs ainakin 2-3 vuotta kestää mut eihän tästä tosiaan tietoa vielä ole

[ontuva hollantilainen]

Jos et oo sattunut huomaamaan niin laumaimmuniteetti on se, joka tässä lopulta on pakko saada.

Onkohan se laumaimmuniteetti saavutettu jo Bergamossa ja wuhanissa mitä luulet

Jos olet sattunut huomaamaan niin perus riskianalyysi kertoo et ton välttämiseksi pitää tehdä aivan kaikki mahdollinen ja mahdoton

No eihän tämä nyt ihan näin mene. Kovat toimet perustuu pääasiassa siihen, että tauti on päässyt useissa maissa kuormittamaan perusterveydenhuollon.

Wuhanissa eikä missään muuallakaan ole laumaimmuniteettia, mutta viruksen hetkellinen taltuttaminen ei myöskään tarkoita, että se olisi alueellisesti voitettu.

Käsittääkseni lopullinen ratkaisu voi olla ainoastaan:

a) laumaimmuniteetti
b) rokotteella hankittu laumaimmuniteetti
c) viruksen mutatoituminen vähemmän aggressiiviseksi

Missään vaiheessa ei ole ollut sellaista ajatusta, että viruksen voisi vain tukahduttaa pois sillä, että laitetaan koko maailma kuukaudeksi säppiin. Näiden keinojen tarkoitus on vain ja ainoastaan hidastaa taudin etenemistä, jotta terveydenhuolto ei kuormitu, ja varsinainen ratkaisu perustuu noihin edellä lueteltuihin kohtiin.

Korjatkaa toki jos olen väärässä.

[Rasmus-mafioso]

Jos et oo sattunut huomaamaan niin laumaimmuniteetti on se, joka tässä lopulta on pakko saada.

Onkohan se laumaimmuniteetti saavutettu jo Bergamossa ja wuhanissa mitä luulet

Jos olet sattunut huomaamaan niin perus riskianalyysi kertoo et ton välttämiseksi pitää tehdä aivan kaikki mahdollinen ja mahdoton

No eihän tämä nyt ihan näin mene. Kovat toimet perustuu pääasiassa siihen, että tauti on päässyt useissa maissa kuormittamaan perusterveydenhuollon.

Wuhanissa eikä missään muuallakaan ole laumaimmuniteettia, mutta viruksen hetkellinen taltuttaminen ei myöskään tarkoita, että se olisi alueellisesti voitettu.

Käsittääkseni lopullinen ratkaisu voi olla ainoastaan:

a) laumaimmuniteetti
b) rokotteella hankittu laumaimmuniteetti
c) viruksen mutatoituminen vähemmän aggressiiviseksi

Missään vaiheessa ei ole ollut sellaista ajatusta, että viruksen voisi vain tukahduttaa pois sillä, että laitetaan koko maailma kuukaudeksi säppiin. Näiden keinojen tarkoitus on vain ja ainoastaan hidastaa taudin etenemistä, jotta terveydenhuolto ei kuormitu, ja varsinainen ratkaisu perustuu noihin edellä lueteltuihin kohtiin.

Korjatkaa toki jos olen väärässä.

Täähän se suunnitelma on ollu alusta asti

[kuka hemmetti]

Jos et oo sattunut huomaamaan niin laumaimmuniteetti on se, joka tässä lopulta on pakko saada.

Onkohan se laumaimmuniteetti saavutettu jo Bergamossa ja wuhanissa mitä luulet

Jos olet sattunut huomaamaan niin perus riskianalyysi kertoo et ton välttämiseksi pitää tehdä aivan kaikki mahdollinen ja mahdoton

No eihän tämä nyt ihan näin mene. Kovat toimet perustuu pääasiassa siihen, että tauti on päässyt useissa maissa kuormittamaan perusterveydenhuollon.

Wuhanissa eikä missään muuallakaan ole laumaimmuniteettia, mutta viruksen hetkellinen taltuttaminen ei myöskään tarkoita, että se olisi alueellisesti voitettu.

Käsittääkseni lopullinen ratkaisu voi olla ainoastaan:

a) laumaimmuniteetti
b) rokotteella hankittu laumaimmuniteetti
c) viruksen mutatoituminen vähemmän aggressiiviseksi

Missään vaiheessa ei ole ollut sellaista ajatusta, että viruksen voisi vain tukahduttaa pois sillä, että laitetaan koko maailma kuukaudeksi säppiin. Näiden keinojen tarkoitus on vain ja ainoastaan hidastaa taudin etenemistä, jotta terveydenhuolto ei kuormitu, ja varsinainen ratkaisu perustuu noihin edellä lueteltuihin kohtiin.

Korjatkaa toki jos olen väärässä.

Kiitos ontuva hollantilaisellw erinomaisesta koosteesta puhut minun suullani

[kuka hemmetti]

Jos et oo sattunut huomaamaan niin laumaimmuniteetti on se, joka tässä lopulta on pakko saada.

Onkohan se laumaimmuniteetti saavutettu jo Bergamossa ja wuhanissa mitä luulet

Jos olet sattunut huomaamaan niin perus riskianalyysi kertoo et ton välttämiseksi pitää tehdä aivan kaikki mahdollinen ja mahdoton

No eihän tämä nyt ihan näin mene. Kovat toimet perustuu pääasiassa siihen, että tauti on päässyt useissa maissa kuormittamaan perusterveydenhuollon.

Wuhanissa eikä missään muuallakaan ole laumaimmuniteettia, mutta viruksen hetkellinen taltuttaminen ei myöskään tarkoita, että se olisi alueellisesti voitettu.

Käsittääkseni lopullinen ratkaisu voi olla ainoastaan:

a) laumaimmuniteetti
b) rokotteella hankittu laumaimmuniteetti
c) viruksen mutatoituminen vähemmän aggressiiviseksi

Missään vaiheessa ei ole ollut sellaista ajatusta, että viruksen voisi vain tukahduttaa pois sillä, että laitetaan koko maailma kuukaudeksi säppiin. Näiden keinojen tarkoitus on vain ja ainoastaan hidastaa taudin etenemistä, jotta terveydenhuolto ei kuormitu, ja varsinainen ratkaisu perustuu noihin edellä lueteltuihin kohtiin.

Korjatkaa toki jos olen väärässä.

Kiitos ontuva hollantilaisellw erinomaisesta koosteesta puhut minun suullani

[Trollface-mies]

Jos et oo sattunut huomaamaan niin laumaimmuniteetti on se, joka tässä lopulta on pakko saada.

Onkohan se laumaimmuniteetti saavutettu jo Bergamossa ja wuhanissa mitä luulet

Jos olet sattunut huomaamaan niin perus riskianalyysi kertoo et ton välttämiseksi pitää tehdä aivan kaikki mahdollinen ja mahdoton

Niin siis. vielä kerran ja tunteella:

Tällä hetkellä rassaa ihan suoraan sanoen se, miten "laumaimmuniteetti" on muuttunut keskustelussa joksikin poliittiseks lyömäaseeks.

Tällä hetkellä kaikenlaiset Sanna Ukkolat on takajaloillaan jatkuvasti ja jos joku puhuu immuniteetista niin ne alkaa parkumaan ihmisuhreista. Eli ollaan menossa sille asteelle, jossa täysin kurantti termi ja tavoite on politisoitu ja siitä on tehty retorinen ase.

Juu, tiedän, tässä pitää saada käyrät matalaks ja ehkäistä epidemian etenemistä. Se ei muuta sitä faktaa, että ainoo mikä tän lopulta pysäyttää on sen laumaimmuniteetin rakentuminen (tai rokote, mutta siinä menee aikaa). Paitsi tietysti jos meininkinä on pitää maailma lukossa ad infinitum. Näillä nykytoimilla pyritään laumaimmuniteetin rakentumiseen asteittain ja hitaasti. Se on Suomenkin istuvan hallituksen tavoite: riskiryhmät suojataan, mutta muu väestö ottaa epidemian vastaan.

Ja vielä päälle:

Still, the question of herd immunity’s role in slowing the coronavirus lingers because of how it might determine the success of vaccine development—and the chances that the virus may flare back up once social distancing policies end.

By initiating social distancing measures, fewer people will get infected, which of course is the aim. However, this does then mean that our herd immunity rate will take longer to be achieved naturally.

As a result, when we come out of social distancing measures, there will be a minimal background immunity, and our numbers of acutely infected will spike again.

Though this may be the case, if going "in and out" of social distancing measures can be performed in a controlled way throughout the year, it is theorised that the health services in different countries may be able to cope with the numbers better and intensive care units in hospitals will not be completely overrun.

Ei mulle tartte näitä asioita selostaa. Osaan lukee printtiä, thanks. Nyt just en riemastu minkäänlaisesta ideologisesta runkkauksesta.

[Maidanin Veteraanien Veljesliitto]

Jos et oo sattunut huomaamaan niin laumaimmuniteetti on se, joka tässä lopulta on pakko saada.

Onkohan se laumaimmuniteetti saavutettu jo Bergamossa ja wuhanissa mitä luulet

Jos olet sattunut huomaamaan niin perus riskianalyysi kertoo et ton välttämiseksi pitää tehdä aivan kaikki mahdollinen ja mahdoton

No eihän tämä nyt ihan näin mene. Kovat toimet perustuu pääasiassa siihen, että tauti on päässyt useissa maissa kuormittamaan perusterveydenhuollon.

Wuhanissa eikä missään muuallakaan ole laumaimmuniteettia, mutta viruksen hetkellinen taltuttaminen ei myöskään tarkoita, että se olisi alueellisesti voitettu.

Käsittääkseni lopullinen ratkaisu voi olla ainoastaan:

a) laumaimmuniteetti
b) rokotteella hankittu laumaimmuniteetti
c) viruksen mutatoituminen vähemmän aggressiiviseksi

Missään vaiheessa ei ole ollut sellaista ajatusta, että viruksen voisi vain tukahduttaa pois sillä, että laitetaan koko maailma kuukaudeksi säppiin. Näiden keinojen tarkoitus on vain ja ainoastaan hidastaa taudin etenemistä, jotta terveydenhuolto ei kuormitu, ja varsinainen ratkaisu perustuu noihin edellä lueteltuihin kohtiin.

Korjatkaa toki jos olen väärässä.

Voi sen täysin stopata (R0 < 1), mutta se tarkoittaa vain sitä että voi löysentää rajoitteita niin että tehohoitopaikat vielä riittävät. Rajoitusten pitäminen sillä tasolla ettei tauti leviä ollenkaan siihen asti että rokote saadaan käyttöön taitaa olla liian hankalaa.

[38911 BASIC BYTES FREE]

Laumaimmuniteetinhan voi saavuttaa joko sillä, että riittävä osuus väestöstä sairastaa taudin, tai sillä, että riittävä osuus rokotetaan.

Oon nyt leikkiny ihan liikaa tolla laskurilla:

https://neherlab.org/covid19/

Siitä saa vaikka minkä näköisiä tuloksia, mutta näyttäis siinä olevan mahdollisuuksien rajoissa semmonenkin että tehohoitopaikat riittää ja tää eka aalto saadaan kääntymään laskuun Suomessa, mutta syksyllä alkaa toka, isompi aalto, jonka huippu menee pitkälle ensi vuoden puolelle, ja siinä ylittyy tehohoitokapasiteetti reippaasti, ellei rokote tule ennen sitä. Eli tässä pitää nyt toivoa että kaikki odotukset ylitetään ja meillä on toimiva rokote laskettavissa liikkeelle joskus ensi vuoden tammikuussa. Tää oikeastaan vaatii sitä että otetaan riski ja rokotetaan miljoonia ihmisiä huonosti testatulla rokotteella, koska täysimittaiseen testikierrokseen ei vaan ole aikaa.

[Trollface-mies]

Jos et oo sattunut huomaamaan niin laumaimmuniteetti on se, joka tässä lopulta on pakko saada.

Onkohan se laumaimmuniteetti saavutettu jo Bergamossa ja wuhanissa mitä luulet

Jos olet sattunut huomaamaan niin perus riskianalyysi kertoo et ton välttämiseksi pitää tehdä aivan kaikki mahdollinen ja mahdoton

No eihän tämä nyt ihan näin mene. Kovat toimet perustuu pääasiassa siihen, että tauti on päässyt useissa maissa kuormittamaan perusterveydenhuollon.

Wuhanissa eikä missään muuallakaan ole laumaimmuniteettia, mutta viruksen hetkellinen taltuttaminen ei myöskään tarkoita, että se olisi alueellisesti voitettu.

Käsittääkseni lopullinen ratkaisu voi olla ainoastaan:

a) laumaimmuniteetti
b) rokotteella hankittu laumaimmuniteetti
c) viruksen mutatoituminen vähemmän aggressiiviseksi

Missään vaiheessa ei ole ollut sellaista ajatusta, että viruksen voisi vain tukahduttaa pois sillä, että laitetaan koko maailma kuukaudeksi säppiin. Näiden keinojen tarkoitus on vain ja ainoastaan hidastaa taudin etenemistä, jotta terveydenhuolto ei kuormitu, ja varsinainen ratkaisu perustuu noihin edellä lueteltuihin kohtiin.

Korjatkaa toki jos olen väärässä.

Niin. Nimenomaan. Ja juttu on niin että se rokotteen saaminenkin vähän niinkun edellyttää sitä, että riittävän monen ihmisen pitää sairastaa tää pöpö, että on sitä dataa serologisista testeistä ja vasta-aineista sen rokotteen tekemistä varten.

[De Gröna]

Hesarin otsikko: "Suomi on ottamassa mallia Italiasta: näin tiukat liikkumisrajoitukset ovat vaikuttaneet"
Kuvituskuva: Sotilas rynnäkkökiväärin kanssa partioimassa jossain aukiolla.

Ei helvetin helvetti. Ihan oikeasti sitä paniikkia lietsotaan ihan koko ajan. Asiallisuudesta ei tietoakaan..

War... War never changes.

Kotimaan media on kyllä niin lutuista, edellisen massapaniikin aikana lietsottiin kansaa hakemaan äkkiä keskeneräisiä rokotteita, ja kun niistä alkoi löytyä jotain ongelmia niin samat lehdet osoittivat syyttävällä sormellaan ihan jonnekin muualle kuin itseään kohti paniikin jälkipyykeissä.

Ja sitten tavan kansa pitää jotain iltapaskoja oikeina uutislehtinä.

Ei se nyt ihan noin mennyt.

no kyllä lehdistö jengin aika paniikkiin sai, Vantaallahan ruvettiin tappelemaan rokotusjonossa kun joku epäili että joku toinen etuili ja saa sitä keskeneräistä testaamatonta ties mitä hihaan ennen itseä

ei oo paljoo semmosta itsereflektiota harjottanu tää meidän media

Ai median vika että ihmiset etuilee ja nyt hamstraa käsidesit ja vessapaperit?

Ei helvetti näitä "mediallahan ei ole mitään vastuuta mistään" -keloja, haistahan vaikka paska ja lue long playn niitä viikkokirjeitä niin pääset tutustumaan journalistin ajatuksiin aiheesta.

Viikkokirje tulee. Jostain sikapiikkirokotteen etuiluista ja muista epäonnistumista median syyttäminen on kyllä jännä ilmiö. Ketjun heikoin lenkki oli siellä vastaanottavassa päässä kuten yleensäkin.

Tämän koronan suhteen pakka on kaikilla ihan levällään. Raunioista kohoaa jälkiviisaus.

[kärkiteema]

Hesarin otsikko: "Suomi on ottamassa mallia Italiasta: näin tiukat liikkumisrajoitukset ovat vaikuttaneet"
Kuvituskuva: Sotilas rynnäkkökiväärin kanssa partioimassa jossain aukiolla.

Ei helvetin helvetti. Ihan oikeasti sitä paniikkia lietsotaan ihan koko ajan. Asiallisuudesta ei tietoakaan..

War... War never changes.

Kotimaan media on kyllä niin lutuista, edellisen massapaniikin aikana lietsottiin kansaa hakemaan äkkiä keskeneräisiä rokotteita, ja kun niistä alkoi löytyä jotain ongelmia niin samat lehdet osoittivat syyttävällä sormellaan ihan jonnekin muualle kuin itseään kohti paniikin jälkipyykeissä.

Ja sitten tavan kansa pitää jotain iltapaskoja oikeina uutislehtinä.

Ei se nyt ihan noin mennyt.

no kyllä lehdistö jengin aika paniikkiin sai, Vantaallahan ruvettiin tappelemaan rokotusjonossa kun joku epäili että joku toinen etuili ja saa sitä keskeneräistä testaamatonta ties mitä hihaan ennen itseä

ei oo paljoo semmosta itsereflektiota harjottanu tää meidän media

Ai median vika että ihmiset etuilee ja nyt hamstraa käsidesit ja vessapaperit?

Ei helvetti näitä "mediallahan ei ole mitään vastuuta mistään" -keloja, haistahan vaikka paska ja lue long playn niitä viikkokirjeitä niin pääset tutustumaan journalistin ajatuksiin aiheesta.

Viikkokirje tulee. Jostain sikapiikkirokotteen etuiluista ja muista epäonnistumista median syyttäminen on kyllä jännä ilmiö. Ketjun heikoin lenkki oli siellä vastaanottavassa päässä kuten yleensäkin.

Tämän koronan suhteen pakka on kaikilla ihan levällään. Raunioista kohoaa jälkiviisaus.

Vois toivoa, että siellä mediassa ei lähes yhtä heikot lenkit vouhotuttais niitä heikoimpia lenkkejä, mutta sellanen lienee tässä vapaan tiedonvälttämisen ja klikkimassinenen maailmassa mahdotonta.

[Edit] tiedonvälttäminen

[kuka hemmetti]

Jos et oo sattunut huomaamaan niin laumaimmuniteetti on se, joka tässä lopulta on pakko saada.

Onkohan se laumaimmuniteetti saavutettu jo Bergamossa ja wuhanissa mitä luulet

Jos olet sattunut huomaamaan niin perus riskianalyysi kertoo et ton välttämiseksi pitää tehdä aivan kaikki mahdollinen ja mahdoton

No eihän tämä nyt ihan näin mene. Kovat toimet perustuu pääasiassa siihen, että tauti on päässyt useissa maissa kuormittamaan perusterveydenhuollon.

Wuhanissa eikä missään muuallakaan ole laumaimmuniteettia, mutta viruksen hetkellinen taltuttaminen ei myöskään tarkoita, että se olisi alueellisesti voitettu.

Käsittääkseni lopullinen ratkaisu voi olla ainoastaan:

a) laumaimmuniteetti
b) rokotteella hankittu laumaimmuniteetti
c) viruksen mutatoituminen vähemmän aggressiiviseksi

Missään vaiheessa ei ole ollut sellaista ajatusta, että viruksen voisi vain tukahduttaa pois sillä, että laitetaan koko maailma kuukaudeksi säppiin. Näiden keinojen tarkoitus on vain ja ainoastaan hidastaa taudin etenemistä, jotta terveydenhuolto ei kuormitu, ja varsinainen ratkaisu perustuu noihin edellä lueteltuihin kohtiin.

Korjatkaa toki jos olen väärässä.

Niin. Nimenomaan. Ja juttu on niin että se rokotteen saaminenkin vähän niinkun edellyttää sitä, että riittävän monen ihmisen pitää sairastaa tää pöpö, että on sitä dataa serologisista testeistä ja vasta-aineista sen rokotteen tekemistä varten.

Ootko ihan täydessä denialismissa siitä et sun strategialla hyväksytään se riski et esim koko Suomesta tulee Bergamo vai onko se sulle just fine

[38911 BASIC BYTES FREE]

Yksi vaihtoehto olis tosiaan rokotteissa mennä silleen riskillä etupainoisesti ja rokottaa riskiryhmät huonosti testatulla rokotteella, jotta vähennettäis sairaanhoitokuormaa, mutta ei kuitenkaan altistettais ihan koko väestöä mahdollisille rokotteen vakaville haittavaikutuksille. Sit olis vaan että jos rokotteesta tulee pahoja haittoja niin tsäänssit olis että olis kuitenkin kuollut koronaan.

No, turhaa spekulointia kun yhtään rokotekandidaattia ei ole vielä edes eläinkoevaiheessa. En tiedä onko edes löydetty/kehitetty oikeaa koe-eläintä.

[Lana Ctrl-Alt-Del Rey]

Niin siis, ja ekspertit voi korjata jos olen ymmärtänyt väärin, käsittääkseni optimaalinen tapa hoitaa tämä on hidastaa viruksen leviämistä sen verran, että ollaan hoitokapasiteetin ylärajoilla, muttei sen yli. Jos mennään yli, alkaa tuleen ruumiita, ja jos mennään roimasti ali, epidemia pitkittyy ja alkaa tulla muitakin ongelmia kuin se talouden sakkaaminen. Ja nyt tehdään proaktiivisesti uusia päätöksiä ennenkuin edellisten tulokset näkyy, niin nyt on ehkä riskinä enempi se tarpeeton epidemian venyminen kuin ne Ukkolan visioimat ruumisröykkiöt kaduilla.