Talvivaara

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Hulluttelu Kuutio, P O L L Y

Post Reply
Message
Author
User avatar
soitan kansanradioon
God of PIF
God of PIF
Posts: 34290
Joined: 12 Feb 2008, 19:19
Location: Aperol Spritzit terassilla

Re: Talvivaara

#691 Post by soitan kansanradioon » 22 Nov 2016, 19:09

Esko Valtaoja narkkaa ja käy huorissa:

http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/3 ... aan+kaivos
Esko Valtaoja: Nälkämaan kaivos

KOLUMNIT Turun Sanomat 2:00 9
”Ystävät, Rooman kansalaiset, kuulkaa! En Caesaria kiitä, mutta hautaan. Pahatpa työmme usein eloon jäävät, mut hyvät haudatahan luumme kanssa.”

Minut oli kutsuttu avaamaan Nälkämaan, italiaksi Terrafamen, uusi keskusvedenpuhdistamo. Kävin puhumassa kotiseuturakkaana puolikainuulaisena, ainoana palkkanani pääministeri Juha Sipilän kuuluisaksi tekemä Terrafame-pipo.

Sotkamon kaivoshankkeessa on vuodesta toiseen riittänyt tragediaa ja komediaa. Vaikka entisestä Talvivaarasta on kirjoitettu paljon, enimmäkseen on käynyt kuin Shakespearen Julius Caesar -näytelmässä: paha jätetään eloon ja hyvä haudataan, tai ainakin vaietaan kuoliaaksi. Talvivaara tuskin jää historiaan median hienoimpana hetkenä.

Ehkäpä joku vielä kirjoittaa puolueettoman loppuyhteenvedon niistä hirvittävistä ympäristökatastrofeistakin. Sitä odotellessani istuskelen Korvanniemen laiturilla, katselen puhtaan Nuasjärven yli Talvivaaran suuntaan ja ihmettelen, elänkö samassa todellisuudessa kuin etelän media ja jotkut vihreät.

Voisi kuvitella, että Talvivaaran kaivoksen ympäristöhaittojen kuriin saaminen, tuottavan liiketoiminnan alku ja tuhannen työpaikan pelastaminen olisivat hyviä uutisia. Ville Niinistön itkupotkuraivarista päätellen Terrafamen onnistuminen on kuitenkin monelle liian kova pala nieltäväksi. Ja pääministeri menee vielä kehumaan valtion omistamaa laitosta, ennenkuulumatonta härskiyttä!

Paljon järkevämpää olisi tietysti ollut Terrafamen lopettaminen, jonka jälkeen ympäristön suojeleminen olisi vaatinut samat rahat kuin käynnissä pitokin. Mutta olisi sentään voitu varmistua siitä, että veronmaksajien rahoja ei ikinä takaisin saada, eivätkä paikalliset penteleet pääse kaivoksesta elantoaan hankkimaan.

Aina roiskuu kun rapataan. Ihmiskunnan nousu näkyy myös meidän ympäristössämme. Koskematon luonto on muuttunut pelloiksi, teiksi ja kaupungeiksi – ja kaivoksiksi. Emme voi tehdä yhtikäs mitään ellemme hyväksy sitä, että jotain rasitusta, tai ainakin muutosta, tästäkin koituu maapallolle.

Meidän on pakko suhteuttaa luonnon suojelu luonnosta saamaamme hyötyyn. Valitettavan usein muistetaan vain toinen, varsinkin jos raha tai luontomystiikka sokaisevat.

Alkanutta vuosisataa luonnehtii tuplahaaste, josta emme voi laistaa: meidän on pelastettava sekä ihminen että luonto. Koko ihmiskunnan hyvinvoinnin nostaminen Suomen tasolle vaatii maailman bruttokansantuotteen viisinkertaistamista. Se ei ole mahdotonta: vuosisadan mittaan riittää parin, kolmen prosentin vuotuinen reaalikasvu. Lama-Suomen ulkopuolinen maailma on pystynyt parempaan jo pitkään.

Samanaikaisesti meidän on pienennettävä maapallolle nyt aiheuttamaamme rasitusta. Jos myös se viisinkertaistuisi, maailmanloppu olisi todellakin tullut. Onneksi meillä on sekä tieto että tekniikka pienentää jalanjälkeämme samalla kun kasvu jatkuu.

Tämä ei ole pelkkää retoriikkaa. Nature-lehdessä äskettäin julkaistu tutkimus kertoo, että kuudentoista vuoden aikana maailman väkiluku on kasvanut 23, vauraus 153 ja jalanjälki vain 9 prosenttia – ja lähes kaikissa kehittyneissä maissa jalanjälki on jo pienenemässä. Yes we can!, kuten entinen presidentti sanoi.

Ilman talouskasvua emme voi luoda yhä parempaa, inhimillisempää ja oikeudenmukaisempaa maailmaa. Samalla meidän on vähennettävä luonnolle aiheuttamaamme rasitusta.

On riemastuttavaa, että pitkän ja vaikean taipaleen jälkeen Kainuussakin ollaan nyt oikealla tiellä molempien tavoitteiden saavuttamisessa.

Kirjoittaja on avaruustähtitieteen emeritusprofessori.

User avatar
Lana Ctrl-Alt-Del Rey
Ricardo Hausmanniksikin kutsuttu
Posts: 185209
Joined: 11 Jun 2014, 20:04
Location: Et in Arcadia Ego

Re: Talvivaara

#692 Post by Lana Ctrl-Alt-Del Rey » 22 Nov 2016, 19:14

Esko siinä näyttäis kirjotuksensa loppupuolikkaassa totaalisesti jauhottavan itsensä. Hämmentävä juttu kaikenkaikkiaan. :scratch:
He was sairas.

Image

User avatar
Pöydällä nakki ja pullo vodkaa
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 99264
Joined: 30 Nov 2013, 23:07
Location: kepun sisäinen kunniakoodi

Re: Talvivaara

#693 Post by Pöydällä nakki ja pullo vodkaa » 22 Nov 2016, 19:23

soitan kansanradioon wrote:Esko Valtaoja narkkaa ja käy huorissa:

http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/3 ... aan+kaivos
Yes we can!, kuten entinen presidentti sanoi.
kukas näin on sanonut?

User avatar
reilujätkä perkele
-=Lord Of PIF=-
-=Lord Of PIF=-
Posts: 13978
Joined: 17 Nov 2009, 22:29
Location: 00500/ 53 huhtari jengi!

Re: Talvivaara

#694 Post by reilujätkä perkele » 22 Nov 2016, 19:23

Pelkästään tulojen tasa-arvoisella jakamisella saadaan parempi, inhimillisempi ja oikeudenmukaisempi maailma Esko hyvä.

User avatar
sössön sössön
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 57219
Joined: 19 Mar 2014, 14:16

Re: Talvivaara

#695 Post by sössön sössön » 22 Nov 2016, 19:29

Se yks kalju joka saatanan alan eks pertti wrote:Aina roiskuu kun rapataan.
Tais Eskon faijalta roiskua
om shanti shanti shanti
ॐ शान्तिः शान्तिः शान्तिः

Macron de Rothschild
3k
Posts: 3465
Joined: 03 Sep 2014, 18:14

Re: Talvivaara

#696 Post by Macron de Rothschild » 22 Nov 2016, 19:31

Onkohan Eskolla jotain visioita että Talvivaarasta louhitusta uraanista tehdään uraaniparistoja jotka toimii voimanlähteinä niille avaruusaluksille joilla me muutaman vuoden päästä matkustetaan Siriukseen ym. lähiavaruuden paremmille mestoille kun tää nykynen pallo on muuttunut elinkelvottomaksi?

User avatar
jalo villi
7k
Posts: 7102
Joined: 18 Feb 2015, 00:25
Location: omakylä

Re: Talvivaara

#697 Post by jalo villi » 22 Nov 2016, 19:33

onko esko muuten ollut politiikassa ehdolla?

User avatar
Piss Pisstopherson
8k
Posts: 8010
Joined: 21 Apr 2008, 15:40
Location: Heinäsirkkalaumassa

Re: Talvivaara

#698 Post by Piss Pisstopherson » 22 Nov 2016, 19:33

Hemmetti sitä etelän mediaa ja joitain vihreitä, jotka vääristävät kuvaa täysin toimivasta & onnistuneesta nikkelikaivoksesta, josta tosin hieman aiheutuu ympäristöhaittoja mutta rapatessahan aina roiskuu ja tärkeintä on talouskasvu.

T: tähti tiede ukko
Hihittelyrinki, kaikki samaa mieltä.

User avatar
Maidanin Veteraanien Veljesliitto
4k
Posts: 4833
Joined: 02 Apr 2014, 11:44

Re: Talvivaara

#699 Post by Maidanin Veteraanien Veljesliitto » 22 Nov 2016, 19:46

Oon joskus miettinyt että Olkiluoto 3 kuuluu tälle listalle jos ITER on mukana. Ja jos ydinvoimala on rakennus niin miksei ruma kuoppa Kainuussakin? Just kiipeemässä skaboihin mukaan.

Wikipedia - List of most expensive buildings

User avatar
sössön sössön
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 57219
Joined: 19 Mar 2014, 14:16

Re: Talvivaara

#700 Post by sössön sössön » 22 Nov 2016, 22:50

Youtube Hitler wrote:Oon joskus miettinyt että Olkiluoto 3 kuuluu tälle listalle jos ITER on mukana. Ja jos ydinvoimala on rakennus niin miksei ruma kuoppa Kainuussakin? Just kiipeemässä skaboihin mukaan.

Wikipedia - List of most expensive buildings
Aikoinaan Olkiluoto oli tolla listalla kutosena tai seiskana, mut tota sivua ei pitkään löytyny vikistä.
om shanti shanti shanti
ॐ शान्तिः शान्तिः शान्तिः

User avatar
Pasi Fist
Resident Anarchist
Posts: 178796
Joined: 30 Mar 2006, 22:45
Location: Bänlandia

Re: Talvivaara

#701 Post by Pasi Fist » 24 Nov 2016, 06:52

http://www.hs.fi/politiikka/a1479794079867
Terrafamen kannattavuus epäilytti osaa eduskunnasta – Valtio on laittanut rahaa kaivokseen jo 818 miljoonaa euroa

Kaivoksen sulkeminen maksaisi jopa 500 miljoonaa.

Eduskunta ruoti tiistaina Terrafame Group Oy:lle annettavaa 100 miljoonan euron lisämäärärahaa, kun käsittelyssä oli hallituksen esitys ensi vuoden budjetin täydennykseksi. Määräraha ei kuitenkaan riitä kuin loppukesään 2017, ellei sitä ennen yksityisiä sijoittajia saada mukaan.

Budjetin täydennys mukaan luettuna valtio on laittanut kaivokseen rahaa työ- ja elinkeinoministeriön mukaan noin 818 miljoonaa euroa.

Hallitusta ilahduttaa, että Terrafame on pystynyt vähentämään vesialtaiden kuormaa noin puoleen viime kevään tilanteesta, kun bioliuotus on saatu toimimaan. Myös nikkelin ja sinkin hintakehitys on ollut suotuisaa.

Jäljellä on silti riski ympäristöluvista, sillä Vaasan hallinto-oikeuden keväällä antama lupa on voimassa kolme vuotta. Jos yhtiö haluaa jatkaa veden johtamista purkuputken kautta, sen tulee hakea uusi lupa 2017 kesän aikana.

Hallitukselta kysyttiin milloin se johtopäätös tehdään, että tukemista ei enää jatketa. Milloin yritys on kannattava?

”Yksityisistä rahoittajista on vain epämääräisiä lupauksia, valtio voi varautua jo seuraavaan pääomitukseen”, Touko Aalto (vihr) sanoi. Auki on yhä miten kaivoksen toiminnasta saadaan kannattavaa, hän jatkoi. Vihreät ovat esittäneet kaivoksen sulkemista.

”Yksityinen pääoma hakeutuu tuottavan rahan luokse. Miten me voimme luottaa, että sama kierre ei jatku kuten tähän asti”, Li Andersson (vas) jatkoi.

Elinkeinoministeri Olli Rehn (kesk) vakuutti, että edellytykset yrityksen toiminnalle ja yksityiselle rahoitukselle ovat nyt ratkaisevasti paremmat kuin viime keväänä. ”Siksi tämä kiinnostaa yksityisiä sijoittajia.”

”Tässä vaiheessa kun käännös parempaan on tapahtunut, sulkemispäätöksen tekeminen ei tuntunut järkevältä”, valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok) sanoi. Hän lisäsi, että ”jollain aikavälillä” tulos on saatava positiiviseksi, loputtomasti valtio ei voi tappiollista toimintaa tukea.

Talousvaliokunnan puheenjohtaja Kaj Turusella (ps) oli vastaus valmiina. ”Vesihuolto on kunnossa, prosessit on kunnossa ja se on kannattava 2018-19 vuodenvaihteessa.”

Pääomituksen lisäksi hallitus ehdottaa enintään 107 miljoonan euron valtiontakausta Terrafame Oy:lle ympäristövahinkojen varalle. Touko Aalto pelkäsi, että tämäkin kaatuu vielä veronmaksajien harteille.

Kaivoksen sulkeminen maksaisi jopa 500 miljoonaa.
T H E B I G G E S T E N E M Y O F F R E E D O M I S A S A T I S F I E D S L A V E

aidosti
Posts: 283
Joined: 04 Apr 2016, 11:57
Location: Ulkona

Re: Talvivaara

#702 Post by aidosti » 24 Nov 2016, 07:08

soitan kansanradioon wrote:Esko Valtaoja narkkaa ja käy huorissa:

http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/3 ... aan+kaivos
Esko Valtaoja: Nälkämaan kaivos

KOLUMNIT Turun Sanomat 2:00 9
”Ystävät, Rooman kansalaiset, kuulkaa! En Caesaria kiitä, mutta hautaan. Pahatpa työmme usein eloon jäävät, mut hyvät haudatahan luumme kanssa.”

Minut oli kutsuttu avaamaan Nälkämaan, italiaksi Terrafamen, uusi keskusvedenpuhdistamo. Kävin puhumassa kotiseuturakkaana puolikainuulaisena, ainoana palkkanani pääministeri Juha Sipilän kuuluisaksi tekemä Terrafame-pipo.

Sotkamon kaivoshankkeessa on vuodesta toiseen riittänyt tragediaa ja komediaa. Vaikka entisestä Talvivaarasta on kirjoitettu paljon, enimmäkseen on käynyt kuin Shakespearen Julius Caesar -näytelmässä: paha jätetään eloon ja hyvä haudataan, tai ainakin vaietaan kuoliaaksi. Talvivaara tuskin jää historiaan median hienoimpana hetkenä.

Ehkäpä joku vielä kirjoittaa puolueettoman loppuyhteenvedon niistä hirvittävistä ympäristökatastrofeistakin. Sitä odotellessani istuskelen Korvanniemen laiturilla, katselen puhtaan Nuasjärven yli Talvivaaran suuntaan ja ihmettelen, elänkö samassa todellisuudessa kuin etelän media ja jotkut vihreät.

Voisi kuvitella, että Talvivaaran kaivoksen ympäristöhaittojen kuriin saaminen, tuottavan liiketoiminnan alku ja tuhannen työpaikan pelastaminen olisivat hyviä uutisia. Ville Niinistön itkupotkuraivarista päätellen Terrafamen onnistuminen on kuitenkin monelle liian kova pala nieltäväksi. Ja pääministeri menee vielä kehumaan valtion omistamaa laitosta, ennenkuulumatonta härskiyttä!

Paljon järkevämpää olisi tietysti ollut Terrafamen lopettaminen, jonka jälkeen ympäristön suojeleminen olisi vaatinut samat rahat kuin käynnissä pitokin. Mutta olisi sentään voitu varmistua siitä, että veronmaksajien rahoja ei ikinä takaisin saada, eivätkä paikalliset penteleet pääse kaivoksesta elantoaan hankkimaan.

Aina roiskuu kun rapataan. Ihmiskunnan nousu näkyy myös meidän ympäristössämme. Koskematon luonto on muuttunut pelloiksi, teiksi ja kaupungeiksi – ja kaivoksiksi. Emme voi tehdä yhtikäs mitään ellemme hyväksy sitä, että jotain rasitusta, tai ainakin muutosta, tästäkin koituu maapallolle.

Meidän on pakko suhteuttaa luonnon suojelu luonnosta saamaamme hyötyyn. Valitettavan usein muistetaan vain toinen, varsinkin jos raha tai luontomystiikka sokaisevat.

Alkanutta vuosisataa luonnehtii tuplahaaste, josta emme voi laistaa: meidän on pelastettava sekä ihminen että luonto. Koko ihmiskunnan hyvinvoinnin nostaminen Suomen tasolle vaatii maailman bruttokansantuotteen viisinkertaistamista. Se ei ole mahdotonta: vuosisadan mittaan riittää parin, kolmen prosentin vuotuinen reaalikasvu. Lama-Suomen ulkopuolinen maailma on pystynyt parempaan jo pitkään.

Samanaikaisesti meidän on pienennettävä maapallolle nyt aiheuttamaamme rasitusta. Jos myös se viisinkertaistuisi, maailmanloppu olisi todellakin tullut. Onneksi meillä on sekä tieto että tekniikka pienentää jalanjälkeämme samalla kun kasvu jatkuu.

Tämä ei ole pelkkää retoriikkaa. Nature-lehdessä äskettäin julkaistu tutkimus kertoo, että kuudentoista vuoden aikana maailman väkiluku on kasvanut 23, vauraus 153 ja jalanjälki vain 9 prosenttia – ja lähes kaikissa kehittyneissä maissa jalanjälki on jo pienenemässä. Yes we can!, kuten entinen presidentti sanoi.

Ilman talouskasvua emme voi luoda yhä parempaa, inhimillisempää ja oikeudenmukaisempaa maailmaa. Samalla meidän on vähennettävä luonnolle aiheuttamaamme rasitusta.

On riemastuttavaa, että pitkän ja vaikean taipaleen jälkeen Kainuussakin ollaan nyt oikealla tiellä molempien tavoitteiden saavuttamisessa.

Kirjoittaja on avaruustähtitieteen emeritusprofessori.
Esko... :facepalm:

Korkeissa sfääreissä mennään, kuten avaruustähtitieteilijälle sopii. :facepalm:
Punkkitilanne 2016: 6+26

User avatar
reilujätkä perkele
-=Lord Of PIF=-
-=Lord Of PIF=-
Posts: 13978
Joined: 17 Nov 2009, 22:29
Location: 00500/ 53 huhtari jengi!

Re: Talvivaara

#703 Post by reilujätkä perkele » 24 Nov 2016, 08:48

Pasi Fist wrote:http://www.hs.fi/politiikka/a1479794079867
Terrafamen kannattavuus epäilytti osaa eduskunnasta – Valtio on laittanut rahaa kaivokseen jo 818 miljoonaa euroa

Kaivoksen sulkeminen maksaisi jopa 500 miljoonaa.

Eduskunta ruoti tiistaina Terrafame Group Oy:lle annettavaa 100 miljoonan euron lisämäärärahaa, kun käsittelyssä oli hallituksen esitys ensi vuoden budjetin täydennykseksi. Määräraha ei kuitenkaan riitä kuin loppukesään 2017, ellei sitä ennen yksityisiä sijoittajia saada mukaan.

Budjetin täydennys mukaan luettuna valtio on laittanut kaivokseen rahaa työ- ja elinkeinoministeriön mukaan noin 818 miljoonaa euroa.

Hallitusta ilahduttaa, että Terrafame on pystynyt vähentämään vesialtaiden kuormaa noin puoleen viime kevään tilanteesta, kun bioliuotus on saatu toimimaan. Myös nikkelin ja sinkin hintakehitys on ollut suotuisaa.

Jäljellä on silti riski ympäristöluvista, sillä Vaasan hallinto-oikeuden keväällä antama lupa on voimassa kolme vuotta. Jos yhtiö haluaa jatkaa veden johtamista purkuputken kautta, sen tulee hakea uusi lupa 2017 kesän aikana.

Hallitukselta kysyttiin milloin se johtopäätös tehdään, että tukemista ei enää jatketa. Milloin yritys on kannattava?

”Yksityisistä rahoittajista on vain epämääräisiä lupauksia, valtio voi varautua jo seuraavaan pääomitukseen”, Touko Aalto (vihr) sanoi. Auki on yhä miten kaivoksen toiminnasta saadaan kannattavaa, hän jatkoi. Vihreät ovat esittäneet kaivoksen sulkemista.

”Yksityinen pääoma hakeutuu tuottavan rahan luokse. Miten me voimme luottaa, että sama kierre ei jatku kuten tähän asti”, Li Andersson (vas) jatkoi.

Elinkeinoministeri Olli Rehn (kesk) vakuutti, että edellytykset yrityksen toiminnalle ja yksityiselle rahoitukselle ovat nyt ratkaisevasti paremmat kuin viime keväänä. ”Siksi tämä kiinnostaa yksityisiä sijoittajia.”

”Tässä vaiheessa kun käännös parempaan on tapahtunut, sulkemispäätöksen tekeminen ei tuntunut järkevältä”, valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok) sanoi. Hän lisäsi, että ”jollain aikavälillä” tulos on saatava positiiviseksi, loputtomasti valtio ei voi tappiollista toimintaa tukea.

Talousvaliokunnan puheenjohtaja Kaj Turusella (ps) oli vastaus valmiina. ”Vesihuolto on kunnossa, prosessit on kunnossa ja se on kannattava 2018-19 vuodenvaihteessa.”

Pääomituksen lisäksi hallitus ehdottaa enintään 107 miljoonan euron valtiontakausta Terrafame Oy:lle ympäristövahinkojen varalle. Touko Aalto pelkäsi, että tämäkin kaatuu vielä veronmaksajien harteille.

Kaivoksen sulkeminen maksaisi jopa 500 miljoonaa.
Tässä nyt kannattaisi varmaan läväyttää jotain faktoja ja lukuja pöytään, perusteluksi ei oikein riitä jonkun persun lupaus että juuh kyllä luciferin vuonna 2018 hyvää tulee!

User avatar
hittikittari
Melkein ####!
Melkein ####!
Posts: 10567
Joined: 09 Mar 2013, 16:01

Re: Talvivaara

#704 Post by hittikittari » 24 Nov 2016, 08:59

jalo villi wrote:onko esko muuten ollut politiikassa ehdolla?
Ei. Eikä myöskään äänestä. Luin jostain haastiksesta.
Haistappa Esko paska!

User avatar
Sasse netä
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 70098
Joined: 05 Dec 2013, 12:38
Location: Kotiviinipöntöllä

Re: Talvivaara

#705 Post by Sasse netä » 24 Nov 2016, 09:49

Pasi Fist wrote:http://www.hs.fi/politiikka/a1479794079867
Talousvaliokunnan puheenjohtaja Kaj Turusella (ps) oli vastaus valmiina. ”Vesihuolto on kunnossa, prosessit on kunnossa ja se on kannattava 2018-19 vuodenvaihteessa.”
:shitclap:

Ps. Esko Valtaoja, haista paska. Sinä ja sun talouskasvu hinnalla millä hyvänsä. Luontoa suojeltava ettei paskota omaa elinympäristöä mutta talouskasvu tärkeämpää kuin miettiä Talvivaaran saasteita.
Image
Lempi piffaajani
2020: memberlist.php?mode=viewprofile&u=11478
2021: memberlist.php?mode=viewprofile&u=623
2022: member list.php

Post Reply