Page 10 of 19
Re: Miksi etujärjestöt ovat piffiläisille pyhiä lehmiä
Posted: 15 Jul 2020, 17:43
by De Gröna
Perustulokeskustelun voi unohtaa kun sellaista ei tule. Demarit uuniin korporaatiokaveriensa kokkarien kanssa.
Se on edelleen ihan fine että liiton ukot ja akat ajavat jäsenistönsä etua. Se että ne kirjoittavat puolueiden ohjelmat puolestaan ei. Tämä pätee siis oikealla ja vasemmalla. On vain muutama puolue jotka eivät riippuvaisia liittojen ja muiden etujärjestöjen voitelumasseista.
Re: Miksi etujärjestöt ovat piffiläisille pyhiä lehmiä
Posted: 15 Jul 2020, 17:47
by De Gröna
Saatte muuten kikynne moninkertaisesti takaisin kun Keskusta rupeaa huseeraamaan työllisyystavoitteen parissa. Minä makaan ja nauran.
Re: Miksi etujärjestöt ovat piffiläisille pyhiä lehmiä
Posted: 15 Jul 2020, 19:20
by promoottori naurahtaa
hauveli sanoi, et pitäis saada 80 sivua täyteen ennen kuin on oikea topi.
Re: Miksi etujärjestöt ovat piffiläisille pyhiä lehmiä
Posted: 15 Jul 2020, 21:28
by suoranaista mielenvikaisuutta
joku argumentaatiovirhe wrote: ↑15 Jul 2020, 01:49
Liian pöksö wrote: ↑15 Jul 2020, 00:16
joku argumentaatiovirhe wrote: ↑14 Jul 2020, 23:35
UHKA SAKKO POSTISSA wrote: ↑14 Jul 2020, 22:22
Mut joo, jos rogetopsuun tulee mahlyssä kahdeksan sivua, niin avausviesti on ihan MOT.
Vastauksena kysymykseen. Ne ovat tärkeitä, koska ne toimivat vastavoimana hallitsemattomalle kapitalismille ja
kasvottomalle byrokratialle.
Pyhiä ne eivät ole, eikä sen paremmin lehmiäkään.
Etenkin boldattu naurattaa
Paljonko olet ollut tekemisissä liittojen kanssa noin jäsennäkökulmasta? Ainakin omat kokemukset on just tota, sillä ilman ois ollu aika paha lähtee hakeen oikeuksiaan systeemin kautta.
Etujärjestöjen kriitikot jakaantuu kokemukseni mukaa karkeasti kolmeen ryhmään:
- Periaatteelliset kriitikot, joille esim. markkinatalous on eettinen, kommunismissa ei tarvita työnantajärjestöjä tai maatalous pitäs lopettaa taikks jotain, mitä milloinkin. Tämä yleensä täysjärkisintä osastoa. Keskustelu mahdollista ja joskus ihan hedelmällistäkin, nykysysteemi kun on kaukana täydellisestä.
- Ne jotka ihmettelevät miksi järjestöt eivät aja kuin jäsenistönsä etua (mikä ei edes aina pidä paikkaansa). Nämä yleensä semmosia turhakkeita, joilla muutenkin aika vähäinen käsitys: mistään. Keskustelu turhaa tai ainakin todella turhauttavaa.
- Järjestöihin pettyneet, joita oma liitto ei ole voinut auttaa eri syistä. Keskustelu vaikeaa tai mahdotonta, koska oma kokemus sotkee näkyvyyden kokonaiskuvaan.
Hyvä kiteytys.
Re: Miksi etujärjestöt ovat piffiläisille pyhiä lehmiä
Posted: 15 Jul 2020, 22:14
by badger
Liian pöksö wrote: ↑15 Jul 2020, 17:47
Saatte muuten kikynne moninkertaisesti takaisin kun Keskusta rupeaa huseeraamaan työllisyystavoitteen parissa. Minä makaan ja nauran.
eiks se työllisyystavoite vaikuta enemmän makaajiin
Re: Miksi etujärjestöt ovat piffiläisille pyhiä lehmiä
Posted: 15 Jul 2020, 22:54
by 38911 BASIC BYTES FREE
Itseäni vituttaa ay-liikkeessä aika pitkälti noi gröniksen mainitsemat jutut (saatavuusharkinta, perustulo) ja sit esim semmoset jutut että köyhiä saa potkia päähän mielin määrin kunhan ANSIOSIDONNAISEEN ei kosketa. Siis se kyvyttömyys nähdä että oikeesti ansioturva on ETUOIKEUTETUN LUOKAN sosiaaliturvaa ja yhteiskunnassa on aika paljon jengiä joilla ei oo toivoakaan noin avokätisistä etuuksista.
Edelleen oon katkera siitä että joskus 2000-luvun alkupuolella liitot meni neuvottelemaan ansiosidonnaiseen sen korotusautomaatin, mikä takasi että perusturvaa ei voinut korottaa ilman että ansioturva nousi ENEMMÄN. Tarvittiin vittu Sipilä että tosta systeemistä päästiin eroon.
Kaikesta huolimatta tosiaan nykyään oon liiton jäsen ja periaatteen tasolla kannatan työvoiman järjestäytymistä.
Re: Miksi etujärjestöt ovat piffiläisille pyhiä lehmiä
Posted: 15 Jul 2020, 23:14
by De Gröna
38911 BASIC BYTES FREE wrote: ↑15 Jul 2020, 22:54
Itseäni vituttaa ay-liikkeessä aika pitkälti noi gröniksen mainitsemat jutut (saatavuusharkinta, perustulo) ja sit esim semmoset jutut että köyhiä saa potkia päähän mielin määrin kunhan ANSIOSIDONNAISEEN ei kosketa. Siis se kyvyttömyys nähdä että oikeesti ansioturva on ETUOIKEUTETUN LUOKAN sosiaaliturvaa ja yhteiskunnassa on aika paljon jengiä joilla ei oo toivoakaan noin avokätisistä etuuksista.
Edelleen oon katkera siitä että joskus 2000-luvun alkupuolella liitot meni neuvottelemaan ansiosidonnaiseen sen korotusautomaatin, mikä takasi että perusturvaa ei voinut korottaa ilman että ansioturva nousi ENEMMÄN. Tarvittiin vittu Sipilä että tosta systeemistä päästiin eroon.
Kaikesta huolimatta tosiaan nykyään oon liiton jäsen ja periaatteen tasolla kannatan työvoiman järjestäytymistä.
Boldattu kertoo millaisesta eliitin bileistä tosiaan kyse. Köyhät kyykkyyn.
Re: Miksi etujärjestöt ovat piffiläisille pyhiä lehmiä
Posted: 15 Jul 2020, 23:17
by De Gröna
badger sadberg badger wrote: ↑15 Jul 2020, 22:14
Liian pöksö wrote: ↑15 Jul 2020, 17:47
Saatte muuten kikynne moninkertaisesti takaisin kun Keskusta rupeaa huseeraamaan työllisyystavoitteen parissa. Minä makaan ja nauran.
eiks se työllisyystavoite vaikuta enemmän makaajiin
Laskennallisiin työllisyystavoitteisiin ujutetaan kyllä kaikkea muutakin kuin säälimättömän orjatyövoiman käyttö. Ansiosidonnaisiin yritetään ainakin kajota koskien määrää ja kestoa
Re: Miksi etujärjestöt ovat piffiläisille pyhiä lehmiä
Posted: 15 Jul 2020, 23:28
by promoottori naurahtaa
Näinhän se on, kunhan muistettaisiin se solidaarisuus sairaalloisen oman edun tavoittelun sijaan. No solidaarisuudesta on ehkä turha tällä foorumilla puhua, kun jengi on solidaarinen lähinnä omalle navallensa.
Re: Miksi etujärjestöt ovat piffiläisille pyhiä lehmiä
Posted: 16 Jul 2020, 00:02
by Henkkamaukka Perusjätkä
Heh, jengin mielestä täällä jotkut siivoojat, kaupan myyjät ja tehdastyöläiset on eliittiä, jos ne liittyy työttömyyskassaan. Joku muu voisi nähdä eliittinä vaikka vihreitä äänestävät yliopisto-opiskelijat ja yleensä korkeasti kouluttautuneet
Re: Miksi etujärjestöt ovat piffiläisille pyhiä lehmiä
Posted: 16 Jul 2020, 00:07
by An Poc Ar Buile
Liitothan ryntäsi nuolemaan aluksi Sipilää ja toitottamaan yhteiskuntasopimuksen autuutta, just sayin.
Re: Miksi etujärjestöt ovat piffiläisille pyhiä lehmiä
Posted: 16 Jul 2020, 00:11
by An Poc Ar Buile
Itse olisin tarvinnut liiton apua tasan kaksi kertaa sote-puolella työskennellessäni. 1. tapauksessa liiton tyyppi otti yhteyttä 2kk irtisanoutumiseni jälkeen, 2. tapauksessa luottamusmies oli niin hyvää pataa työnantajan kanssa, että käytännössä kieltäytyi viemästä mitään työntekijöiden asioita eteenpäin. Yksittäistapauksia, toki, mutta omalla kohdallani täysin kaivoon heitettyjä rahoja kaikki liittomaksut.
Re: Miksi etujärjestöt ovat piffiläisille pyhiä lehmiä
Posted: 16 Jul 2020, 00:11
by Henkkamaukka Perusjätkä
gnu/turd wrote: ↑16 Jul 2020, 00:07
Liitothan ryntäsi nuolemaan aluksi Sipilää ja toitottamaan yhteiskuntasopimuksen autuutta, just sayin.
Tällaista en ole huomannut. Sipilän pakkolakihankehan oli liitoille järkytys. Etenkin keskusjärjestöille. Mutta ehkä täällä joku näkee, että Sipilä ja Lepomäki haluaa vaan pistää työläisten asiat kuntoon
Re: Miksi etujärjestöt ovat piffiläisille pyhiä lehmiä
Posted: 16 Jul 2020, 00:14
by An Poc Ar Buile
Henkkamaukka Perusjätkä wrote: ↑16 Jul 2020, 00:11
gnu/turd wrote: ↑16 Jul 2020, 00:07
Liitothan ryntäsi nuolemaan aluksi Sipilää ja toitottamaan yhteiskuntasopimuksen autuutta, just sayin.
Tällaista en ole huomannut. Sipilän pakkolakihankehan oli liitoille järkytys. Etenkin keskusjärjestöille. Mutta ehkä täällä joku näkee, että Sipilä ja Lepomäki haluaa vaan pistää työläisten asiat kuntoon
Let me google that for you, esim.
https://www.kaleva.fi/ay-liike-uskoo-yh ... ta/1782984
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001876297.html
Re: Miksi etujärjestöt ovat piffiläisille pyhiä lehmiä
Posted: 16 Jul 2020, 00:17
by An Poc Ar Buile