Elokapina raivostuttaa setämiehiä

[Trollface-mies]

Jos tähtäin on vuodessa 2025 niin ihmisten asenteiden kääntämiseen tarvitaan nyrkkiä, ei psykologia. Mutta ihan ekana voitais aloittaa sillä, että joku Elokapinaa supporttaava politiikko kertois ääneen, mikä on se tie millä noihin tavoitteisiin päästään.

Sille, että vaan poseeraa hyvän asian edestä, on kai sana - viherpesu. IMO Vihreät eivät ole ole mitenkään sen yläpuolella.

Varsinaiseen aiheeseen liittyen niin tää Ohisalon kommenttihan tosiaan oli myötämielisyydestään huolimatta myös viileän piittaamaton.

Sillai jos miettii että joku Risikko jalkautui Suomi-Maidanille käymään dialogia ja peukuttelemaan, niin Ohisalo on vaan että "jaan huolen" ja muuten vetää koleasti, että itse vastaavat valitsemistaan keinoista ja poliisi hoitaa hommansa eikä hän ryhdy ohjeistamaan. Mikä käytännössä tarkoittaa, että koppiin vaan. Ja mitään ei oikeastaan sitten ole sanottu siitä miten suhtaudutaan tähän aktivistien vaatimukseen.

Krista Mikkonen sanoi vähän enemmän sillon viime syksynä. Mariini tietty ei ole koko aikana sanonut senkään vertaa. Kepu lähinnä pöyristellyt sitä että näiden matskua ja aktivisteja pyörii kouluissa. Että viesti on lähinnä että ei kiinnosta. Mikä tietty tarkoittaa että mieltä osotetaan jatkossakin sitten vähän enemmän.

[Mureke Eddie]

Mites muuten jossain Kaliforniassa ja Australiassa on puututtu näihin ilmastonmuutosjuttuihin, kun siellä asiat konkretisoituu jo vitullisten vuosittaisten metsäpalojen muodossa? Siis muuten kuin haravoimalla metsiä?

Kaliforniassa nyt on kaikenlaista hippiä aina, mutta onko se konkreettisten tekojen suuruusluokka minkälainen vaikka Eurooppaan verrattuna, vai pelkkää mediapöhinää ja goodwilliä? Näkyykö esim yritysten ja etenkin yhteiskunnan sijoitusbisneksissä kuinka paljon?

Kuulema siitä on tullut niin tuttua että osa porukasta on että 'jaa its a fire season again', sen sijaan että 'voi vittu meidän metsät palaa'.

[I & I Spit On Their Graves]

^^Mikkonen kävi poseeraamassa Manskulla ja lupasi viedä viestin hallitukseen.

[Muukalaiset täältä pois]

Ei voi muuta kuin hattua nostaa kun jengi yrittää pystymetsäpohjalta keksiä uudestaan miten nykyaikainen yhteiskunta toimii. "Joku insinööri vois keksiä jonkun hyvän yhteiskuntajärjestelmän ja sitten humanisti keksiä miten saadaan jengi viihtymään siinä järjestelmässä ja sit vain poliitikko päättää, että tää on nyt tää uus järjestelmä".

[Damone]

Ei voi muuta kuin hattua nostaa kun jengi yrittää pystymetsäpohjalta keksiä uudestaan miten nykyaikainen yhteiskunta toimii. "Joku insinööri vois keksiä jonkun hyvän yhteiskuntajärjestelmän ja sitten humanisti keksiä miten saadaan jengi viihtymään siinä järjestelmässä ja sit vain poliitikko päättää, että tää on nyt tää uus järjestelmä".

Tämä on Punk in Finland. Tervetuloa.

Samalla pohdinnassa vielä ainakin joillakin unohtuu se, että edelleen aika monessa länsimaassa, Suomessakin, toimii edustuksellinen demokratia. Jos poliitikoilla ei ole tahtoa muutokseen, eikä valtaosalla kansalaisista myöskään, niin ei sitä muutosta ole tulossakaan. Ainakaan vuoteen 2025 mennessä. Ei, vaikka miten kivasti ja fantsusti asioita kerrottaisiin.

Raju diktatuuri höystettynä voimakkaalla väkivaltakoneistolla, joka ei myöskään kursaile sen väkivallan ja tarvittaessa tappamisenkin kanssa, voisi tuoda sen muutoksen. Joko päästöt vähenee, tai kuolet.

[Trollface-mies]

Ei voi muuta kuin hattua nostaa kun jengi yrittää pystymetsäpohjalta keksiä uudestaan miten nykyaikainen yhteiskunta toimii. "Joku insinööri vois keksiä jonkun hyvän yhteiskuntajärjestelmän ja sitten humanisti keksiä miten saadaan jengi viihtymään siinä järjestelmässä ja sit vain poliitikko päättää, että tää on nyt tää uus järjestelmä".

+ käyttäytymistutkimus kertoo miten käyttäytyä uudessa järjestelmässä.

[Trollface-mies]

Ei voi muuta kuin hattua nostaa kun jengi yrittää pystymetsäpohjalta keksiä uudestaan miten nykyaikainen yhteiskunta toimii. "Joku insinööri vois keksiä jonkun hyvän yhteiskuntajärjestelmän ja sitten humanisti keksiä miten saadaan jengi viihtymään siinä järjestelmässä ja sit vain poliitikko päättää, että tää on nyt tää uus järjestelmä".

Tämä on Punk in Finland. Tervetuloa.

Samalla pohdinnassa vielä ainakin joillakin unohtuu se, että edelleen aika monessa länsimaassa, Suomessakin, toimii edustuksellinen demokratia. Jos poliitikoilla ei ole tahtoa muutokseen, eikä valtaosalla kansalaisista myöskään, niin ei sitä muutosta ole tulossakaan. Ainakaan vuoteen 2025 mennessä. Ei, vaikka miten kivasti ja fantsusti asioita kerrottaisiin.

Raju diktatuuri höystettynä voimakkaalla väkivaltakoneistolla, joka ei myöskään kursaile sen väkivallan ja tarvittaessa tappamisenkin kanssa, voisi tuoda sen muutoksen. Joko päästöt vähenee, tai kuolet.

Edustuksellinen demokratia osaa tarpeen vaatiessa olla hyvinkin brutaali ja perusoikeuksia rajoittava -- tossa oli just tommoset on-off poikkeustilat vähän reilun vuoden ajan -- mutta sehän tietty aina riippuu että missä asiassa. Autoritaarista sikailua irtoaa paremmin kun tilanne on akuutti, ja sillonkin on jotkut paulirautiaiset vinkumassa.

[Damone]

Ei voi muuta kuin hattua nostaa kun jengi yrittää pystymetsäpohjalta keksiä uudestaan miten nykyaikainen yhteiskunta toimii. "Joku insinööri vois keksiä jonkun hyvän yhteiskuntajärjestelmän ja sitten humanisti keksiä miten saadaan jengi viihtymään siinä järjestelmässä ja sit vain poliitikko päättää, että tää on nyt tää uus järjestelmä".

Tämä on Punk in Finland. Tervetuloa.

Samalla pohdinnassa vielä ainakin joillakin unohtuu se, että edelleen aika monessa länsimaassa, Suomessakin, toimii edustuksellinen demokratia. Jos poliitikoilla ei ole tahtoa muutokseen, eikä valtaosalla kansalaisista myöskään, niin ei sitä muutosta ole tulossakaan. Ainakaan vuoteen 2025 mennessä. Ei, vaikka miten kivasti ja fantsusti asioita kerrottaisiin.

Raju diktatuuri höystettynä voimakkaalla väkivaltakoneistolla, joka ei myöskään kursaile sen väkivallan ja tarvittaessa tappamisenkin kanssa, voisi tuoda sen muutoksen. Joko päästöt vähenee, tai kuolet.

Edustuksellinen demokratia osaa tarpeen vaatiessa olla hyvinkin brutaali ja perusoikeuksia rajoittava -- tossa oli just tommoset on-off poikkeustilat vähän reilun vuoden ajan -- mutta sehän tietty aina riippuu että missä asiassa. Autoritaarista sikailua irtoaa paremmin kun tilanne on akuutti, ja sillonkin on jotkut paulirautiaiset vinkumassa.

Toki. Mutta jos ei ole poliittista tahtoa sellaiseen, niin tuskin tulee tapahtumaankaan. Nykymallissa kuitenkin vähintään sen viiskytä prossaa edustajista pitää kannattaa toimenpiteitä, ja se on ilmiselvää, ettei ilmastonmuutokseen liittyvissä asioissa näin ole. Ei oikeastaan edes kovin lähellä.

[Ontuva Pullukka]

Ei voi muuta kuin hattua nostaa kun jengi yrittää pystymetsäpohjalta keksiä uudestaan miten nykyaikainen yhteiskunta toimii. "Joku insinööri vois keksiä jonkun hyvän yhteiskuntajärjestelmän ja sitten humanisti keksiä miten saadaan jengi viihtymään siinä järjestelmässä ja sit vain poliitikko päättää, että tää on nyt tää uus järjestelmä".

Tämä on Punk in Finland. Tervetuloa.

Samalla pohdinnassa vielä ainakin joillakin unohtuu se, että edelleen aika monessa länsimaassa, Suomessakin, toimii edustuksellinen demokratia. Jos poliitikoilla ei ole tahtoa muutokseen, eikä valtaosalla kansalaisista myöskään, niin ei sitä muutosta ole tulossakaan. Ainakaan vuoteen 2025 mennessä. Ei, vaikka miten kivasti ja fantsusti asioita kerrottaisiin.

"Toimii" on aika vahva termi länsimaiden demokratiasta jos Brexitin läpi menoon riittää 25% ääni populaatiosta. Ja huomattavasti pienempi osa ihmisistä joihin tuo oikeasti vaikuttaa. Mutta menee pedanttisuuksiin mikäli et sitä toimimisella tarkoittanut.

Mutta siis kovastihan tuota valtaosaa kansasta kohti ollaan liukumassa (luvut 2019):

Huoli ilmastonmuutoksen vaikutuksista näkyy nyt enemmän myös kysyttäessä arjen valinnoista. Kun 2015 vain 29 % vastaajista kertoi muuttaneensa omaa toimintaansa ilmastonmuutoksen vuoksi, nyt 41 % arvioi toimineensa näin.

Kolme neljäsosaa pitää tärkeänä, että kunta luo asukkailleen mahdollisuuden ilmastoystävälliseen arkeen (esimerkiksi asumisessa ja liikkumisessa). 43 prosenttia oman auton käyttäjistä kertoo vähentäneensä autoilua ja lisänneensä kestävää liikkumista. Yhtä suuri osa vastaajista aikoo vähentää seuraavan viiden vuoden aikana autoilua ja sen sijaan lisätä kestävää liikkumista kuten kävelyä, pyöräilyä tai joukkoliikenteellä kulkemista. Jopa vajaa viidennes aikoo luopua omasta autosta kokonaan seuraavan viiden vuoden aikana. Noin kolmasosa oman auton käyttäjistä aikoo hankkia seuraavaksi autokseen vähäpäästöisen sähkö- tai kaasuauton. Henkilöauto on omassa käytössä selkeällä enemmistöllä eli 73 prosentilla suomalaisista.

Noin 40 prosenttia suomalaisista ilmoittaa vähentäneensä lentämistä ilmastosyistä. Yhtä suuri osa vastanneista aikoo vähentää lentämistä seuraavan viiden vuoden aikana. Hieman alle puolet (45 %) on matkustanut lentokoneella viimeisen vuoden aikana.

https://www.ymparisto.fi/fi-FI/Kartat_j ... uav(49670)

Raju diktatuuri höystettynä voimakkaalla väkivaltakoneistolla, joka ei myöskään kursaile sen väkivallan ja tarvittaessa tappamisenkin kanssa, voisi tuoda sen muutoksen. Joko päästöt vähenee, tai kuolet.

Eiköhän noi kapitalistijantterit joita noista ämpyilijöistä suurin osa on, lähe mukaan ihan siinä kohtaa jo kun ei ole enää kannattavaa olla vähentämättä niitä päästöjä.

[sössön sössön]

Eihän nää tietenkään mikään ratkaisu kaikkeen ole, mutta musta olis typerää jättää tämä kivi kääntämättä etenkin, kun tiedetään että asennepuolella on ihan saatanasti tekemistä tässä.

tismalleen, ei ole hesarin kommenttipalstalla jääräilevien persuhenkisten uuvattien ilmastomielipiteet tiedosta tai tiedon puutteesta kiinni vaan nimenomaan asenteesta, eikä niitä setä/tätejä/muita kekään insinööri tahi luonnotieteiliä saa vakuutettua. Tai siis, ei oo tää kohta 30v kestäny luonnotieteiliöiden faktatykitys vielä tähän mennessä saanu kovin montaa niistä käännytettyä, vaikka tuskin niistä kekään niinku ihan tosissaan on mieltä että vitut planeetasta ja tulevien sukupolvien kohtalosta kunhan ite saa ajaa diissel penarilla (tai siis, jos kysyy suoraan niin ei kukaan niin vastaa).

[Damone]

^^ Tarkoitin siis sitä, että muutos tulisi vuoteen 2025 mennessä. Ei nimittäin tule. Ellei sitten tuolla diktatuurilla ja väkivaltakoneistolla.

Hitaampi muutos tulee kevyemmilläkin keinoilla. Toivottavasti.

[Muukalaiset täältä pois]

Suomessa ei onneksi tarvi kelailla sitä kuollaanko paikallisten poliitikkojen toiminnan seurauksena vai ei. Kuten Töttis tossa aiemmin toi esiin, täällä oleellisinta olis päästä mukaan siihen etujoukkoon joka noita väistämättömiä globaaleja muutoksia vie eteenpäin, jotta saadaan osa niihin liittyvistä valtavista rahavirroista tännekin päin eikä jäädä tekohengittämään jotain vanhaa paskaa verorahoilla. Se vaatii osittain myös negatiivisia kannustimia yrityksille ja kuluttajille mutta niitäkin voidaan toteuttaa haittaverotuksella jos ei haluta kieltää kokonaan.

[promoottori naurahtaa]

Suomessa ei onneksi tarvi kelailla sitä kuollaanko paikallisten poliitikkojen toiminnan seurauksena vai ei. Kuten Töttis tossa aiemmin toi esiin, täällä oleellisinta olis päästä mukaan siihen etujoukkoon joka noita väistämättömiä globaaleja muutoksia vie eteenpäin, jotta saadaan osa niihin liittyvistä valtavista rahavirroista tännekin päin eikä jäädä tekohengittämään jotain vanhaa paskaa verorahoilla. Se vaatii osittain myös negatiivisia kannustimia yrityksille ja kuluttajille mutta niitäkin voidaan toteuttaa haittaverotuksella jos ei haluta kieltää kokonaan.

Just oli tänään isohko juttu hesarissa, miten Hanasaari suljetaankin jo 2023 tällaisten negatiivisten kannustimien vuoksi. Lyhyesti summattuna, vaikka lämmönmyyntibisness kivihiilellä olisi vielä kannattavaa, niin se ei ole niin kannattavaa, että suljettavaa laitosta kannattaisi pitää vielä päällä vuoteen 2025, koska tonttihan on ihan helvetin hyvä ja mitä nopeammin sen saa kaavoitettua asuintaloille (saattaa itseasiassa ollakin jo kaavoitettua) ja aloittaa alueen puhdistustyöt, niin se on parempaa bisnestä. Samalla ollaan vahvasti investoitu myös uusiin tuotantotapoihin, kutan merilämpöpumppuihin ja syvälämpökaivoihin + lisätty mm Katri Valan puiston lämpöpumppukapasiteettia ja tietysti otettu Mustikkamaan lämpövarasto käyttöön. Toki lämpöbisnes on siitä kiitollinen, että asiakkaiden siirtminen pois kaukolä pöverkosta vaatii alkuinvestoinnin, jonka nuijiminen yhtiökokouksessa ei ole läpihuutojuttu, koska takaisinmaksuaika saattaa olla liian pitkä. Riippuu tietty kohteesta. Tämä siis meinaa, että energiasiirtymän investointikustannuksia voi näpsästi siirtää kaukolämpölaskuun. Kirjoitan taas, hiilineutraali energiantuotanto on jo nyt varsin järkevää bisnestä ja uusien tuotantotapojen käyttöönotto ja niiden kehittäminen, sehän se vasta hyvää bisnestä on, jos osaamista voi sitten myydä muualle.

[I & I Spit On Their Graves]

^Lisäksi tulee Vuosaareen iso hakekattila + Helen käyttää jatkossakin maakaasua, mutta toki linja on parempaan.

[zutonFever]

Oon käsittänyt että noi uudet hake/biovoimalat on hitosti parempia hyötysuhteeltaan kuin vanhat. Sen takiahan niitä tonne pitkin maaseutuakin on rakennettu, jo ennen kuin mitään turpeen verotusta nostettiin saati päästökaupan hinnat nousi.

Muutenkin haluan uskoa että tossa hakehommassa on isolta osin kyse ylimenovaiheen ratkaisusta, viimeisestä vaiheesta nykymuotoiseen polttamiseen perustuvasta lämmöntuotannosta. Se Vuosaarenkin kattila kuitenkin korvaa vain kolmanneksen Hanasaaren hiilivoimalasta.

Onko muuten mitään järkeviä suunnitelmia tosta Salmisaaren korvaamisesta vielä ollut julki? Siitä ei ole paljon puhuttu, kun tää Hanasaari on ollut kaikkien turvenuijen lempilapsi ”whatabout...” -hölinöissä.