Elokapina raivostuttaa setämiehiä

[38911 BASIC BYTES FREE]

Hesari selvitti, miksi Elokapinan 2025 tavoite on mahdoton ja jopa haitallinen:

Ootko kuullu semmosesta jutusta kuin politiikka? Noi nimetyt tavoitteet on vähän pakkokin asettaa epärealistisiksi, että edes jotain tapahtuu.

Ja toi realismivaatimus on vähän löyhempi tommosilla aktivisteilla kuin sanotaan esim. hallituskoalitioon osallistuvilla.

[I & I Spit On Their Graves]

Hesari selvitti, miksi Elokapinan 2025 tavoite on mahdoton ja jopa haitallinen:

Nykyinen hallitus on asettanut tavoitteeksi hiilineutraaliuden vuoteen 2035 mennessä. EU-tasolla hiilineutraaliuden tavoite pyritään puolestaan saavuttamaan vuoteen 2050 mennessä.

ELOKAPINAN vaatimus on mahdoton, sillä Suomessa pitäisi tehdä neljässä vuodessa ilmastotoimet, joihin EU:ssa on varauduttu käyttämään 29 vuotta.

”Näin lyhyessä ajassa hyvin haasteelliseen tavoitteeseen pyrkiminen voisi johtaa ilmaston kannalta hallitsemattomaan kehitykseen ja jopa haitallisempiin toimenpiteisiin”, Lund korostaa.

Hänen mukaansa esimerkiksi turpeesta ja kivihiilihiilestä luopumista ei ehdittäisi välttämättä korvaamaan puhtailla investoinneilla, vaan ne jouduttaisiin korvaamaan suurella määrällä haketta tai bioenergiaa. Samalla Suomi menettäisi metsien hiilinielun, joka on olennainen tekijä hiilineutraaliuden kannalta.

”Hallitsematon ilmastonmuutoksen torjuminen voisi kääntyä hyvää asiaa vastaan”, Lund painottaa.

Teknologian tutkimuskeskuksen VTT:n ja Suomen ympäristö­keskuksen toissa vuonna tekemän raportin mukaan tuuli- ja aurinkoenergia ovat merkittävässä asemassa kaikissa vähäpäästö­skenaarioissa. Tuulivoiman sähkön­tuotannon pitäisi lähes nelinkertaistua neljän vuoden aikana, joten maahan pitäisi rakentaa tuhansia uusia tuulivoimaloita.

On itseasiassa Pariisin ilmastosopimuksen tavoite, jota ei kuitenkaan ole lähdetty tavoittelemaan vaikka siihen on sitouduttu.

Ja just tämmösiä kansainvälisiä sitoumuksia, millä kuitenkin pyyhitään persettä, toi Elokapina kritisoi. Mut kovin vaikeeta tuntuu joillekin olevan edes lähihistorian tuntemus.

Pariisin sopimushan ei aseta hiilineutraalisuudelle takarajaksi vuotta 2025 ja vaikka ilmaston lämpenemisen rajoittaminen 2 asteeseen tulkittaisiin sitä edellyttävän, lienee ihan ok todeta että sopimusta olisi pitänyt alkaa johdonmukaisesti ja tiukasti noudattaa 2016 eikä olettaa jollain poppaskonstilla kaiken tapahtuvan 2021-2025. Töttiksellä ja Lundilla on tässä aika vahva tekninen pointti takanaan ja sen ilkkuminen mutku kansainväliset sopimukset -kortilla ei ole järin hedelmällistä, paitsi jos tärkeintä on olla naseva internetissä.

Olisi toki hauska kuulla asiantuntijan lausuntoja, mitä pitäisi tehdä jos keinoja kaihtamatta haluttaisiin Suomi hiilineutraaliksi neljän ja puolen vuoden sisään, varsinkin jos keinovalikoima pitäisi rajoittaa Suomen sisällä konkreettisesti tehtäviin päätöksiin.

Asumisen osuus on lähteestä riippuen jopa 30% ja sille ei käytännössä tällä aikatähtäimellä ehdi tekemään mitään, ellei keinovalikoimaan ota ihmisten pakottamista kerrostalokommuuneihin, onhan omakotitalossa asuminen aikamoinen ympäristörikos kaikin puolin. Omakotitalossa asuminen on ongelmallista myös sen suhteen, että omakotitaloalueilla kaikki kauppamatkoista alkaen pitää yleensä tehdä omalla autolla. Vähintään tulisi etätyöskentelystä tehdä pakollista, jotta työmatkojen päästöt saataisiin kuriin. Lihansyönnin ja luultavasti myös maitotuotteiden lähes täydellinen kieltäminen olisi myös asialistalla aika korkealla. Kesälomalla lähdettäisiin kaikki Ahvenanmaalle fillaroimaan.

Toivoisin, että Elokapinan leirin ääressä poseeraavilta ministereiltä ja muilta korkean tason päättäjiltä kysyttäisiin, miten he tekisivät Suomesta hiilineutraalin ensi vaalikauden puoliväliin mennessä. Joku ilmastohätätilan julistaminen on tyhjää puhetta, siitähän meillä on esimerkkinä Helsinki, joka julisti ilmastohätätilan jo viime syksynä ja joka on loogisesti sen jälkeen tehnyt päätöksiä hiilineutraaliuteen siirtymiseksi...ei oikeastaan yhtään?

[zutonFever]

Jos tohon turpeen alasjoon ei olisi lähdetty, niin energiayhtiöt polttaisi sitä hamaan tulevaisuuteen. Nythän se muutos tapahtuu vielä niin markkinaehtoisesti kuin energiabisneksessä on mahdollista. Ja nopeasti, vaikka aina sössötetään kuinka pitää olla vuosikymmenien siirtymäajat. Tosi yllättävää, että kun tarjotaan porkkanan sijasta keppiä kustannusten nousun muodossa, niin tahtoa ja kykyä muutokseen löytyy. Nythän jopa Seinäjoki luopuu turpeesta, nopeasti, vaikka vielä hetki sitten vakuuttivat että oman maakunnan maailman parasta ja puhtainta ja parasta polttoainetta ei hylätä.

EU:han on tiukentamassa metsäpolitiikkaansa etenkin siltä osin, että muuhun tarkoitukseen kelpaavaa puuta ei saisi polttaa energiaksi. Ja jotkut haittamaksut/ päästökauppa siihenkin tulee jossain vaiheessa, vaikka MTK ei sitä myönnäkään.

[I & I Spit On Their Graves]

En tiedä mistä turve tuli keskusteluun, mutta turpeen muuttuminen kannattamattomaksi on kyllä osoitus, että järjestelmä toimii. Toinen asia on, toimiiko järjestelmä riittävän nopeasti.

[Sasse netä]

Hesari selvitti, miksi Elokapinan 2025 tavoite on mahdoton ja jopa haitallinen:

Ootko kuullu semmosesta jutusta kuin politiikka? Noi nimetyt tavoitteet on vähän pakkokin asettaa epärealistisiksi, että edes jotain tapahtuu.

Ja toi realismivaatimus on vähän löyhempi tommosilla aktivisteilla kuin sanotaan esim. hallituskoalitioon osallistuvilla.

"No jos me jotain tehdään vuoteen 2125 mennessä niin ois kiva"

Sinänsä kun laskee niin ton tavoitteen saavuttamiseksi on ollut tässä joku 60-80 vuotta aikaa että toimii myös vähän semmosena symbolisena muistutuksena että ois kannattanut ehkä reagoida vähän aikaisemmin ja nyt sit alkaa olla vaihtoehdot vähissä.

[Sasse netä]

Olisi toki hauska kuulla asiantuntijan lausuntoja, mitä pitäisi tehdä jos keinoja kaihtamatta haluttaisiin Suomi hiilineutraaliksi neljän ja puolen vuoden sisään, varsinkin jos keinovalikoima pitäisi rajoittaa Suomen sisällä konkreettisesti tehtäviin päätöksiin.

Tästähän se lähtisi liikkeelle, kaivetaan kaikki mahdolliset keinot ja yhtäkkiä alkaakin löytymään riittävän hyviä kompromisseja, joilla päästään tarpeeksi lähelle ja riittävän nopeasti.

[I & I Spit On Their Graves]

Olisi toki hauska kuulla asiantuntijan lausuntoja, mitä pitäisi tehdä jos keinoja kaihtamatta haluttaisiin Suomi hiilineutraaliksi neljän ja puolen vuoden sisään, varsinkin jos keinovalikoima pitäisi rajoittaa Suomen sisällä konkreettisesti tehtäviin päätöksiin.

Tästähän se lähtisi liikkeelle, kaivetaan kaikki mahdolliset keinot ja yhtäkkiä alkaakin löytymään riittävän hyviä kompromisseja, joilla päästään tarpeeksi lähelle ja riittävän nopeasti.

Pistäs viisaampana listaa tulemaan.

[Sasse netä]

Olisi toki hauska kuulla asiantuntijan lausuntoja, mitä pitäisi tehdä jos keinoja kaihtamatta haluttaisiin Suomi hiilineutraaliksi neljän ja puolen vuoden sisään, varsinkin jos keinovalikoima pitäisi rajoittaa Suomen sisällä konkreettisesti tehtäviin päätöksiin.

Tästähän se lähtisi liikkeelle, kaivetaan kaikki mahdolliset keinot ja yhtäkkiä alkaakin löytymään riittävän hyviä kompromisseja, joilla päästään tarpeeksi lähelle ja riittävän nopeasti.

Pistäs viisaampana listaa tulemaan.

Ei mulla ole mitään hajua noista asioista, tän touhun tarve ja kriittisyys on ainoastaan itsellä tiedossa plus perustietoa aiheesta miten näennäisesti mahdottomiin tavotteisiin voi päästä.

[I & I Spit On Their Graves]

plus perustietoa aiheesta miten näennäisesti mahdottomiin tavotteisiin voi päästä.

onhan näistä esimerkkejä, esimerkiksi Stalin sai syksyllä 1941 rintaman suoraksi ja iski natsit melko toivottomalta näyttäneessä tilanteessa. demokraattisessa yhteiskunnassa harvemmin on näin rajuja korjausliikkeitä päästy tekemään, varsinkin kun puhutaan kriisistä joka ei tässä ja nyt tunnu isolle osalle ihmisistä miltään uhalta ja kriisistä puhuvistakin merkittävä osa keskittyy puuhailemaan bambupillien kanssa.

[Karhunpoika hairahtaa]

Tässä sekoitellaan taas kaksi asiaa. Toimet joita olisi mahdollista tehdä ja toimet joita on mahdollista tehdä vallitsevassa poliittisessa ympäristössä.

Keinoja olis leikata päästöjä alas rajusti ja nopeasti, mutta se tarkoittaisi muutoksia talouteen ja jokaisen arkeen. Nopeita sellaisia ja moni joutuisi luopumaan monesta asiasta. Teknisesti täysin mahdollista, taloudellisestikin mahdollista.

Mutta ei poliittisesti. Tarvittavien keinojen esittäminen ja ajaminen romahduttaisi hallituksen kannatuksen niin meillä kuin muuallakin. Ja tässä sitä ollaan sammakoina kattilassa ja tuumitaan, että ei tässä nyt muuta voi kuin ottaa rennosti ja nauttia lämmöstä, ehkä joku joskus jossain tekee enemmän kuin raottaa kantta.

[I & I Spit On Their Graves]

Tässä sekoitellaan taas kaksi asiaa. Toimet joita olisi mahdollista tehdä ja toimet joita on mahdollista tehdä vallitsevassa poliittisessa ympäristössä.

Keinoja olis leikata päästöjä alas rajusti ja nopeasti, mutta se tarkoittaisi muutoksia talouteen ja jokaisen arkeen. Nopeita sellaisia ja moni joutuisi luopumaan monesta asiasta. Teknisesti täysin mahdollista, taloudellisestikin mahdollista.

Mutta ei poliittisesti. Tarvittavien keinojen esittäminen ja ajaminen romahduttaisi hallituksen kannatuksen niin meillä kuin muuallakin. Ja tässä sitä ollaan sammakoina kattilassa ja tuumitaan, että ei tässä nyt muuta voi kuin ottaa rennosti ja nauttia lämmöstä, ehkä joku joskus jossain tekee enemmän kuin raottaa kantta.

Tämä juuri oli pointtini. Uskon itse, että epämukava keskustelu pitää ottaa tapetille mieluummin ennemmin kuin myöhemmin, ja siksi nimenomaan miekkarissa poseeraavalta ministeriltä ja Elokapinaa julkisesti tukevilta politiikoilta pitää kysyä konkreettisia toimia. Politiikkojen tehtävä on sanoa ne epämukavatkin asiat ääneen eikä vaan tsempata twitterissä.

[viemäri-INTEGRITY]

Politiikkojen tehtävä on sanoa ne epämukavatkin asiat ääneen eikä vaan tsempata twitterissä.

Tämmöinen on halvautunut täysin politiikassa viime vuosina. Pelätään hysteerisesti somen lynkkausjoukkoja ja siinä sivussa että sataa persujen laariin.

[Mäd Bästärd]

Hesari selvitti, miksi Elokapinan 2025 tavoite on mahdoton ja jopa haitallinen:

Nykyinen hallitus on asettanut tavoitteeksi hiilineutraaliuden vuoteen 2035 mennessä. EU-tasolla hiilineutraaliuden tavoite pyritään puolestaan saavuttamaan vuoteen 2050 mennessä.

ELOKAPINAN vaatimus on mahdoton, sillä Suomessa pitäisi tehdä neljässä vuodessa ilmastotoimet, joihin EU:ssa on varauduttu käyttämään 29 vuotta.

”Näin lyhyessä ajassa hyvin haasteelliseen tavoitteeseen pyrkiminen voisi johtaa ilmaston kannalta hallitsemattomaan kehitykseen ja jopa haitallisempiin toimenpiteisiin”, Lund korostaa.

Hänen mukaansa esimerkiksi turpeesta ja kivihiilihiilestä luopumista ei ehdittäisi välttämättä korvaamaan puhtailla investoinneilla, vaan ne jouduttaisiin korvaamaan suurella määrällä haketta tai bioenergiaa. Samalla Suomi menettäisi metsien hiilinielun, joka on olennainen tekijä hiilineutraaliuden kannalta.

”Hallitsematon ilmastonmuutoksen torjuminen voisi kääntyä hyvää asiaa vastaan”, Lund painottaa.

Teknologian tutkimuskeskuksen VTT:n ja Suomen ympäristö­keskuksen toissa vuonna tekemän raportin mukaan tuuli- ja aurinkoenergia ovat merkittävässä asemassa kaikissa vähäpäästö­skenaarioissa. Tuulivoiman sähkön­tuotannon pitäisi lähes nelinkertaistua neljän vuoden aikana, joten maahan pitäisi rakentaa tuhansia uusia tuulivoimaloita.

On itseasiassa Pariisin ilmastosopimuksen tavoite, jota ei kuitenkaan ole lähdetty tavoittelemaan vaikka siihen on sitouduttu.

Ja just tämmösiä kansainvälisiä sitoumuksia, millä kuitenkin pyyhitään persettä, toi Elokapina kritisoi. Mut kovin vaikeeta tuntuu joillekin olevan edes lähihistorian tuntemus.

Pariisin sopimushan ei aseta hiilineutraalisuudelle takarajaksi vuotta 2025 ja vaikka ilmaston lämpenemisen rajoittaminen 2 asteeseen tulkittaisiin sitä edellyttävän, lienee ihan ok todeta että sopimusta olisi pitänyt alkaa johdonmukaisesti ja tiukasti noudattaa 2016 eikä olettaa jollain poppaskonstilla kaiken tapahtuvan 2021-2025. Töttiksellä ja Lundilla on tässä aika vahva tekninen pointti takanaan ja sen ilkkuminen mutku kansainväliset sopimukset -kortilla ei ole järin hedelmällistä, paitsi jos tärkeintä on olla naseva internetissä.

Elokapina tulkitsee Pariisin sopimuksen tavoitteeksi 1,5 lämpenemisrajoitteen, jota niin kuin sanoit, ei ole johdonmukaisesti edes lähdetty tavoittelemaan. On minusta ihan paikallaan vaatia noudattamaan sopimusta vaikka se olisi epärealistista koska KIKKELISKOKKELIS MITÄS OOTTE SOPINU SEMMOSTA MIKÄ EI TOTEUDU. Muutahan merkitystä sillä sopparilla ei taida enää tässä kohtaa olla kun ollaan jo yli 2 asteen tiellä.

[Rasmus-mafioso]

Politiikkojen tehtävä on sanoa ne epämukavatkin asiat ääneen eikä vaan tsempata twitterissä.

Tämmöinen on halvautunut täysin politiikassa viime vuosina. Pelätään hysteerisesti somen lynkkausjoukkoja ja siinä sivussa että sataa persujen laariin.

No tämähän se on, että edelleen jos joku poliitikko sanoisi mitä oikeasti pitäisi tehdä - hedelmäpuut ja anarkokommunistinen federalismi - niin siitä tulis sellanen älämölö et parempi vaan nyökytellä tsemppaavasti ja markkinoita torjuntavoittona joku turvetukiainen.

[Ontuva Pullukka]

Asumisen osuus on lähteestä riippuen jopa 30% ja sille ei käytännössä tällä aikatähtäimellä ehdi tekemään mitään, ellei keinovalikoimaan ota ihmisten pakottamista kerrostalokommuuneihin, onhan omakotitalossa asuminen aikamoinen ympäristörikos kaikin puolin. Omakotitalossa asuminen on ongelmallista myös sen suhteen, että omakotitaloalueilla kaikki kauppamatkoista alkaen pitää yleensä tehdä omalla autolla.

Tääkään ei kyllä päde 100% kaikkialla meinaan porukoitten omakotitalo on kävelymatkan päässä about 3 ruokakaupasta, ja lämpeää pääosin ylijäämäpuulla joka muuten poltettais nuotiossa tai jäteasemalla. Eikö noista asumiskustannuksistakin iso osa tule nimenomaan siitä että niitä lämmitetään just jollain kivihiili/valaanrasva/puhdas metaani combolla jota Fortum sitten viherpesee minkä jaksaa?

Lihansyönnin ja luultavasti myös maitotuotteiden lähes täydellinen kieltäminen olisi myös asialistalla aika korkealla.

Tämä heti + vahva tarkkailu tuontituotteille, ettei ole mitään hakatun sademetsän tilalla kasvatettua. Ja hintakorotusta kaikkeen kaukaa tuotuun, onhan noi supertankkerit ihan jäätävä prosentuaalinen osa noista kuljetuspäästöistä.

Toivoisin, että Elokapinan leirin ääressä poseeraavilta ministereiltä ja muilta korkean tason päättäjiltä kysyttäisiin, miten he tekisivät Suomesta hiilineutraalin ensi vaalikauden puoliväliin mennessä. Joku ilmastohätätilan julistaminen on tyhjää puhetta, siitähän meillä on esimerkkinä Helsinki, joka julisti ilmastohätätilan jo viime syksynä ja joka on loogisesti sen jälkeen tehnyt päätöksiä hiilineutraaliuteen siirtymiseksi...ei oikeastaan yhtään?

Vahvasti samaa mieltä