Täällä seurataan Helsingin myymistä

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Kennedy Bakircioglu Kuutio, P O L L Y

Post Reply
Message
Author
User avatar
I & I Spit On Their Graves
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 92081
Joined: 05 Mar 2004, 09:59

Re: Täällä seurataan Helsingin myymistä

#166 Post by I & I Spit On Their Graves » 15 May 2021, 11:01

Paitsi Ilkka wrote:
15 May 2021, 09:46
olis kyllä sinänsä kiehtova ajatus tollainen "tilat kaupunkilaisten käyttöön" tyyppinen poliittinen painostus. Oneglam tässä saattaa olla se, ettei kommunismi toimi ja kukaan ei sit lopulta kuitenkaan huolehdi haastavammista tiloista kunnolla. Toki poikkeuksiakin löytyy, ei tule ainakaan mieleen yhtään Oranssin valtaamaa tilaa, jotka olis paskottu.
Varmitenhan tilat menee paskaksi tyhjillään, eikä kaupungin rekordi vanhojen tyhjillään seisovien talojen kunnostuksessa varsinaisesti ole hääppöinen.
Vitu Hanna wrote: Mikä hitto tää uus nikki on, luulin sua joksikin huumeidenkäyttäjäksi :x
Juutas wrote: Olisinpa minäkin kirkasotsainen punkkari

User avatar
Luentojen hanhi
3k
Posts: 3953
Joined: 13 Apr 2021, 00:35

Re: Täällä seurataan Helsingin myymistä

#167 Post by Luentojen hanhi » 15 May 2021, 12:35

yllätysten bönthötasku wrote:
15 May 2021, 11:01
Paitsi Ilkka wrote:
15 May 2021, 09:46
olis kyllä sinänsä kiehtova ajatus tollainen "tilat kaupunkilaisten käyttöön" tyyppinen poliittinen painostus. Oneglam tässä saattaa olla se, ettei kommunismi toimi ja kukaan ei sit lopulta kuitenkaan huolehdi haastavammista tiloista kunnolla. Toki poikkeuksiakin löytyy, ei tule ainakaan mieleen yhtään Oranssin valtaamaa tilaa, jotka olis paskottu.
Varmitenhan tilat menee paskaksi tyhjillään, eikä kaupungin rekordi vanhojen tyhjillään seisovien talojen kunnostuksessa varsinaisesti ole hääppöinen.
Varmitenhan tilat menee paskaksi, kun niitä ei huolleta, käytöstä viis.

500 miljoonaa euroa ylijäämäisellä kaupungilla on varaa pitää tiloja kunnossa ja niitä käyttäjiäkin löytyy, mutta jos ehdotukset kuten Käpylän kulttuuriyhdistyksen ehdotukset torpataan, niin onhan se melko paksua väittää ettei käyttäjiä löydy, kun ongelma on oikeastaan se, ettei käyttöä sallita. Esimerkkejä on lukuisia.

Insentiivi tällekin historiallisesti arvokkaan julkisen omaisuuden myynnille on kaupungin toimitilastrategian noudattaminen, suomeksi se, että on päätetty niin, eikä suinkaan rakennusten suojelu.
saatana palvoja

User avatar
promoottori naurahtaa
humoittava kerkkumutteri
Posts: 116157
Joined: 01 Oct 2004, 13:33
Location: Käppägrilli near by

Re: Täällä seurataan Helsingin myymistä

#168 Post by promoottori naurahtaa » 15 May 2021, 13:14

yllätysten bönthötasku wrote:
15 May 2021, 11:01
Paitsi Ilkka wrote:
15 May 2021, 09:46
olis kyllä sinänsä kiehtova ajatus tollainen "tilat kaupunkilaisten käyttöön" tyyppinen poliittinen painostus. Oneglam tässä saattaa olla se, ettei kommunismi toimi ja kukaan ei sit lopulta kuitenkaan huolehdi haastavammista tiloista kunnolla. Toki poikkeuksiakin löytyy, ei tule ainakaan mieleen yhtään Oranssin valtaamaa tilaa, jotka olis paskottu.
Varmitenhan tilat menee paskaksi tyhjillään, eikä kaupungin rekordi vanhojen tyhjillään seisovien talojen kunnostuksessa varsinaisesti ole hääppöinen.
Tämä on kyllä niin totta.
"Halinalle, I definately agree with you."- Frank, Tii Hei 05,2005 3:48 pm

"Töttis vanha antifa sonni ja natsien ykkösvihollinen"- dumbo, Fri Aug 18,2017


30.4. Wappudisco @ Playhouse

https://fb.me/e/1wNRwuzSf

User avatar
I & I Spit On Their Graves
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 92081
Joined: 05 Mar 2004, 09:59

Re: Täällä seurataan Helsingin myymistä

#169 Post by I & I Spit On Their Graves » 15 May 2021, 18:20

Luentojen Hanhi wrote:
15 May 2021, 12:35
yllätysten bönthötasku wrote:
15 May 2021, 11:01
Paitsi Ilkka wrote:
15 May 2021, 09:46
olis kyllä sinänsä kiehtova ajatus tollainen "tilat kaupunkilaisten käyttöön" tyyppinen poliittinen painostus. Oneglam tässä saattaa olla se, ettei kommunismi toimi ja kukaan ei sit lopulta kuitenkaan huolehdi haastavammista tiloista kunnolla. Toki poikkeuksiakin löytyy, ei tule ainakaan mieleen yhtään Oranssin valtaamaa tilaa, jotka olis paskottu.
Varmitenhan tilat menee paskaksi tyhjillään, eikä kaupungin rekordi vanhojen tyhjillään seisovien talojen kunnostuksessa varsinaisesti ole hääppöinen.
Varmitenhan tilat menee paskaksi, kun niitä ei huolleta, käytöstä viis.

500 miljoonaa euroa ylijäämäisellä kaupungilla on varaa pitää tiloja kunnossa ja niitä käyttäjiäkin löytyy, mutta jos ehdotukset kuten Käpylän kulttuuriyhdistyksen ehdotukset torpataan, niin onhan se melko paksua väittää ettei käyttäjiä löydy, kun ongelma on oikeastaan se, ettei käyttöä sallita. Esimerkkejä on lukuisia.

Insentiivi tällekin historiallisesti arvokkaan julkisen omaisuuden myynnille on kaupungin toimitilastrategian noudattaminen, suomeksi se, että on päätetty niin, eikä suinkaan rakennusten suojelu.
No ei se varsinaisesti ole järkevintä rahojen käyttöä sekään, että jokainen tyhjillään oleva tupa rempattaisiin jollekin asukasyhdistykselle, joka sitten maksaisi nimellistä vuokraa. Harvoin kuitenkaan kyseessä on siis tilat, jotka tosta vaan olisi valmiit uuteen käyttöön.

Ongelma on monipolvinen ja kulmia voi hakea vaikka siitä, että Suomessa remontoimista koskee aika tiukat säädökset, jolloin esim vuosikymmeniä vanhasta talosta pitää remontin yhteydessä tehdä nykypäivän palomääräyksiin sopiva jotta siellä voisi järjestää: mitään. Näin periaatteessa "pientä pintaremppaa" vailla olevan tilan remontti ei suinkaan ole jonkun kaupunginosayhdistyksen budjetissa enää lainkaan.

Sitten on lisäksi esimerkkejä, esim Aino Aktenin huvila, jossa tehty remontti on itse asiassa ollut isoin syy rakennuksen nykyiselle paskalle kunnolle.

Kaupungin omaisuutta laajempi kysymys on, että miten Suomessa omistaja joutuu maksamaan vimpan päälle museoviraston hyväksymän remontin, mutta tyhjillään seisottamisesta ja ränsistyttämisestä ei saa sanktiota. Lievä off-topic, koska kaupunkien tyhjillään olevista tönöistä läheskään kaikki ei ole mitään museokohteita vaan tuollahan on kuntaliitosten myötä tyhjiä virastotalojakin Suomi puolillaan.
Vitu Hanna wrote: Mikä hitto tää uus nikki on, luulin sua joksikin huumeidenkäyttäjäksi :x
Juutas wrote: Olisinpa minäkin kirkasotsainen punkkari

User avatar
I & I Spit On Their Graves
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 92081
Joined: 05 Mar 2004, 09:59

Re: Täällä seurataan Helsingin myymistä

#170 Post by I & I Spit On Their Graves » 15 May 2021, 18:22

Jos kaupungin ylijäämästä haluaa lähteä keulimaan, niin Hesassa on aika monta koulua odottamassa korjausta (ilkeämpi sanoisi, että tarttis vielä jonkun joka osaa korjauttaa ne) ja jos kulttuuria haluaa tukea, siihenkin on kyllä parempia keinoja kuin jonkun vanhan talon remppaaminen asukasyhdistykselle.
Vitu Hanna wrote: Mikä hitto tää uus nikki on, luulin sua joksikin huumeidenkäyttäjäksi :x
Juutas wrote: Olisinpa minäkin kirkasotsainen punkkari

User avatar
ALA KEKSIÄ SELITYKSIÄ PAAVO
genetic specimen/slapper
Posts: 33769
Joined: 06 May 2007, 13:26
Location: Petteri Orpon kumpujen yö

Re: Täällä seurataan Helsingin myymistä

#171 Post by ALA KEKSIÄ SELITYKSIÄ PAAVO » 15 May 2021, 18:41

Olishan tota korjattavaa:
Kaupungilla on omistuksessaan 2 000 rakennusta, joissa olisi korjattavaa yli miljardin euron edestä.
https://yle.fi/uutiset/3-11928501

User avatar
Maidanin Veteraanien Veljesliitto
4k
Posts: 4744
Joined: 02 Apr 2014, 11:44

Re: Täällä seurataan Helsingin myymistä

#172 Post by Maidanin Veteraanien Veljesliitto » 15 May 2021, 22:41

The Tilanne wrote:
15 May 2021, 18:41
Olishan tota korjattavaa:
Kaupungilla on omistuksessaan 2 000 rakennusta, joissa olisi korjattavaa yli miljardin euron edestä.
https://yle.fi/uutiset/3-11928501
Siihen menisi kahden kokonaisen vuoden budjettiylijäämä :pale:

Mitä siitäkin tulee jos kerran vuosisadassa joutuu vuoden budjettiylijäämän käyttämään siihen että omaisuudesta saa tuloja tulevaisuudessakin? Kysympämävaan :himpatti:

User avatar
Luentojen hanhi
3k
Posts: 3953
Joined: 13 Apr 2021, 00:35

Re: Täällä seurataan Helsingin myymistä

#173 Post by Luentojen hanhi » 16 May 2021, 09:11

No ei se varsinaisesti ole järkevintä rahojen käyttöä sekään, että jokainen tyhjillään oleva tupa rempattaisiin jollekin asukasyhdistykselle, joka sitten maksaisi nimellistä vuokraa. Harvoin kuitenkaan kyseessä on siis tilat, jotka tosta vaan olisi valmiit uuteen käyttöön.
Niin. Eipä ole kukaan väittänytkään, että "jokainen tyhjillään oleva tupa rempattaisiin jollekkin asukasyhdistykselle, joka sitten maksaisi nimellistä vuokraa". Tää on joku sun ihan oma, sekä väärä stetsontulkinta toisen ihmisen positiosta tässä asiassa.
Ongelma on monipolvinen ja kulmia voi hakea vaikka siitä, että Suomessa remontoimista koskee aika tiukat säädökset, jolloin esim vuosikymmeniä vanhasta talosta pitää remontin yhteydessä tehdä nykypäivän palomääräyksiin sopiva jotta siellä voisi järjestää: mitään. Näin periaatteessa "pientä pintaremppaa" vailla olevan tilan remontti ei suinkaan ole jonkun kaupunginosayhdistyksen budjetissa enää lainkaan.
Nimittäminen ongelmaa monipolviseksi ja esittämällä, että siihen on monia kulmia on itsestäänselvää. Myöskin se, että Suomessa remontoimista koskee aika tiukat säädökset, on itsestäänselvää. Se, että palomääräyksiä pitää noudattaa on itsestäänselvää. Kukaan ei ole esittänyt, että kaupunginosayhdistysten tulisi itse tehdä "pientä pintaremonttia" kohteissa ja tämänkin luulisi olevan itsestäänselvää.
Sitten on lisäksi esimerkkejä, esim Aino Aktenin huvila, jossa tehty remontti on itse asiassa ollut isoin syy rakennuksen nykyiselle paskalle kunnolle.
Melko jännä kulma, että remontteja ei pidä tehdä (?), koska Aino Ackténin remppa epäonnistui. Se talo on muuten kauttaaltaan sädesienen runtelema. Näihin osataan herran vuonna 2021 varautua.
Kaupungin omaisuutta laajempi kysymys on, että miten Suomessa omistaja joutuu maksamaan vimpan päälle museoviraston hyväksymän remontin, mutta tyhjillään seisottamisesta ja ränsistyttämisestä ei saa sanktiota. Lievä off-topic, koska kaupunkien tyhjillään olevista tönöistä läheskään kaikki ei ole mitään museokohteita vaan tuollahan on kuntaliitosten myötä tyhjiä virastotalojakin Suomi puolillaan.
Lievä off-topic, mutta ihan oikea pointti. Ja kyllä, olen samaa mieltä, että jostain historiallisesti suhteellisen merkityksettömistä virastotaloista onkin hyvä hankkiutua eroon. Tosin, jos katsot tota mun poistaamani listaa, niin sellaisista ei nyt virallisesti ole kyse.

Helsingissä, varsinkin jossain Käpylässä kiinteistöjen arvo vain ja ainoastaan nousee. Ymmärrän kyllä, miksi talousoikeistolainen kaupunginjohto haluaa päästää sijoittajat tekemään näillä rahaa, ja mikä jottei, voisihan tälläistä toimintaa jollain perustellakkin, mutta jos vihjailee että kyse on itse rakennusten suojelusta tai kaupungin kannalta "järkevästä" rahankäytöstä pidemmällä aikavälillä kuin yksi valtuustokausi, niin mennään jo naurettavan puolelle.
saatana palvoja

User avatar
Maidanin Veteraanien Veljesliitto
4k
Posts: 4744
Joined: 02 Apr 2014, 11:44

Re: Täällä seurataan Helsingin myymistä

#174 Post by Maidanin Veteraanien Veljesliitto » 16 May 2021, 14:31

^Virastotalothan ovat yleensä keskeisillä paikoilla et niitä voi saada hyvin kaupaksi asuntoina.

Muistuu mieleen wanha Pohjan kunnan kuntatalo https://www.iltalehti.fi/asuminen/a/201703012200078683
Spoiler:
ImageImageImageImage

User avatar
I & I Spit On Their Graves
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 92081
Joined: 05 Mar 2004, 09:59

Re: Täällä seurataan Helsingin myymistä

#175 Post by I & I Spit On Their Graves » 16 May 2021, 16:15

Luentojen Hanhi wrote:
16 May 2021, 09:11
No ei se varsinaisesti ole järkevintä rahojen käyttöä sekään, että jokainen tyhjillään oleva tupa rempattaisiin jollekin asukasyhdistykselle, joka sitten maksaisi nimellistä vuokraa. Harvoin kuitenkaan kyseessä on siis tilat, jotka tosta vaan olisi valmiit uuteen käyttöön.
Niin. Eipä ole kukaan väittänytkään, että "jokainen tyhjillään oleva tupa rempattaisiin jollekkin asukasyhdistykselle, joka sitten maksaisi nimellistä vuokraa". Tää on joku sun ihan oma, sekä väärä stetsontulkinta toisen ihmisen positiosta tässä asiassa.
Ongelma on monipolvinen ja kulmia voi hakea vaikka siitä, että Suomessa remontoimista koskee aika tiukat säädökset, jolloin esim vuosikymmeniä vanhasta talosta pitää remontin yhteydessä tehdä nykypäivän palomääräyksiin sopiva jotta siellä voisi järjestää: mitään. Näin periaatteessa "pientä pintaremppaa" vailla olevan tilan remontti ei suinkaan ole jonkun kaupunginosayhdistyksen budjetissa enää lainkaan.
Nimittäminen ongelmaa monipolviseksi ja esittämällä, että siihen on monia kulmia on itsestäänselvää. Myöskin se, että Suomessa remontoimista koskee aika tiukat säädökset, on itsestäänselvää. Se, että palomääräyksiä pitää noudattaa on itsestäänselvää. Kukaan ei ole esittänyt, että kaupunginosayhdistysten tulisi itse tehdä "pientä pintaremonttia" kohteissa ja tämänkin luulisi olevan itsestäänselvää.
Sitten on lisäksi esimerkkejä, esim Aino Aktenin huvila, jossa tehty remontti on itse asiassa ollut isoin syy rakennuksen nykyiselle paskalle kunnolle.
Melko jännä kulma, että remontteja ei pidä tehdä (?), koska Aino Ackténin remppa epäonnistui. Se talo on muuten kauttaaltaan sädesienen runtelema. Näihin osataan herran vuonna 2021 varautua.
Joo, eiköhän sulla ole tässä nyt semmoinen tulkinnan palo, toivotan osaltani hyvää uraa mahlyssa.
Vitu Hanna wrote: Mikä hitto tää uus nikki on, luulin sua joksikin huumeidenkäyttäjäksi :x
Juutas wrote: Olisinpa minäkin kirkasotsainen punkkari

User avatar
Doctor Muñiz
Anarkopasifistinen ankeuttaja
Posts: 24716
Joined: 07 Mar 2015, 06:03
Location: Helvetin 8. piirin 6. kuilu

Re: Täällä seurataan Helsingin myymistä

#176 Post by Doctor Muñiz » 17 May 2021, 05:05

:D
What you need, my son...
Is a holiday in Cambodia

Fight all the ones who want their missiles in our earth
Fight all the powers who would lead us into war

Post Reply