Täällä seurataan Helsingin myymistä

[Luentojen hanhi]

Kerro ihmeessä tarkemmin miten kaupunki olisi tehnyt rahaa virkistysalueeksi kaavoitetulla seitsemän miljoonan hintaisella saarella. Ja jos seitsemän miljoonaa oli pilkkahinta niin miksi joku muu ei sitten tarjonnut esim. kahdeksaa miljoonaa? Ihan avoimessa myynnissähän toi oli.

Nyt saari on myyty. Senaatti-kiinteistöille melko tyypillistä. Tässä toinen tapaus.

"Tullihallituksen talo myytiin oliko se nyt 2016 hintaan 2600 € / neliö. Lehtiin valuneiden tietojen mukaan ainakin osaa kauppahinnasta jouduttiin anelemaan maksujan jälkeen. En itse nähnyt julkisuudessa tietoa puuttuvan osuuden maksusta. Joka tapauksessa ostaja myi talon kaksi vuotta myöhemmin eteenpäin. Rakennusta ei remontoitu välillä.
Kauppahintaa ei kerrottu julkisuudessa."

Voin taata ja alleviivata täysin todisteetta, että tuo kauppahinta oli enemmän kuin 2600 e / neliö.

Senaatti-kiinteistöjen meno aika usein paskaa mutta siis toi Tullihallituksen talo myytiin 26 miljoonalla jollekin lafkalle jonka nimeä en muista mut joka meni konkkaan ja Blackrock osti tönön 27 miljoonalla, ihan julkista tietoa nää on ja myyntihinta oli siis reilut 2700 euroa / neliö

Se on sit taas toinen keskustelu että oliko toi liian vähän, mutta ei se tommosen kohteen täysremontointikaan ihan ilmaista oo

Juu ja tarkat hinnathan on ihan julkisesti saatavilla. Lapin Rakennus Oy kuittasi rakennuksen 26,5 miljoonalla eurolla. Kyse oli enemmänkin siitä, miksi Senaattikiinteistöt myi tässäkin tapauksessa kiinteistöjä Helsingin ydinkeskustasta ajanjaksolla, millä hinnat vain ja ainoastaan nousevat.

Nyt pieni matikka-tehtävä: minkä arvoinen on tyhjä rakennus joka ei tuota mitään eikä sitä käytetä?




Hyvin vähän minkään ja korjausvelka senkun kasvaa (koska tyhjää on turha rempata eikä tuloja ole). Ihan hyvät rahat Senaatti on näistä saanut sijoittajilta, jotka vastaavasti joutuvat upottamaan korjausvelkoihin yleensä useita miljoonia. Mikä idea olisi hillota kiinteistöä vain siksi että "sen arvo kasvaa tulevaisuudessa", kun tuloja ei ole?

Tähänhän sun väittämään, tai kysymykseen liittyy sellainen premissi, että Senaattikiinteistöjen ei muka tulisi missään nimessä remontoida itse yhtään mitään. Korot lähestulkoon nollissa ja takaajakin pitäisi löytyä sormia napsauttamalla. Eiku myydään hei sijoittajille! Korjausvelka vaan kasvaa, äkkiä pois arvokiinteistöt pois käsistä ettei pala näpit!!!

Hieno esimerkki muuten siitä, miten julkinen tilastrategia on toiminut jo pidempään Helsingissä. Mestojen annetaan suurinpiirtein lahota pystyyn ja sitten ne myydään sijoittajille, jotka tekevät sen minkä julkinen taho olisi voinut jo tehdä aikoja sitten ja käärivät siinä samalla sitten sievoiset voitot, kaupungin/valtion sijaan. Syy miksi tätä ei voisi tehdä julkinen itse, ei ole millää muotoa järkiperusteinen vaan puhtaan ideologinen.

[Doctor Muñiz]

Ööh tota, Senaatti-kiinteistöjen pitää noudattaa valtion kiinteistöstrategiaa* eikä mitään omaa ideologiaansa. Tässä keskustelussa ois jotain järkeä, jos joko suuntaisit ton ideologia-arvostelun oikealle taholle (nykyinen ja aiemmat hallitukset) tai väittäisit, ettei Senaatti-kiinteistöt noudata annettua tehtävää.

* https://www.senaatti.fi/myynnissa/valti ... stokaupat/ linkkeineen

[Doctor Muñiz]

Ja kun Senaatti-kiinteistöt ei usein tiedä, mihin käyttötarkoitukseen mahdollinen ostaja aikoo kiinteistön hankkia, niin vähän hankala jalostaa omaisuutta remontoimalla tätä tarkoitusta varten.

[Luentojen hanhi]

Ööh tota, Senaatti-kiinteistöjen pitää noudattaa valtion kiinteistöstrategiaa* eikä mitään omaa ideologiaansa. Tässä keskustelussa ois jotain järkeä, jos joko suuntaisit ton ideologia-arvostelun oikealle taholle (nykyinen ja aiemmat hallitukset) tai väittäisit, ettei Senaatti-kiinteistöt noudata annettua tehtävää.

* https://www.senaatti.fi/myynnissa/valti ... stokaupat/ linkkeineen

Tottakai pitää. Hyvä kun tuli taas järkipoliisi paikalle pätemään päivänselvistä asioista. Todellakin syytän valtion kiinteistöatrategiaa ja loppu kädessä ihmisiä jotka ovat koskaan tuutanneet ääniä joskus ysärillä jollekkin Kokoomukselle tai muille julkisen omaisuuden kuppaajille. Nykyisen hallituksen syyksi tämä nyt ei taivu kyllä mitenkään. Joku roti.

Uusinta periaatepäätöstä valtion kiinteistöstrategiaksi on ollut sorvaamassa vuonna 2010 - yllätys yllätys - Kiviniemen hallitus. Keskusta, Kokoomus, Vihreät ja RKP. Että näi. Puhtaan ideologista uusliberalistista omaisuuden kuppaamista julkiselta yksityiselle.

[Doctor Muñiz]

Paavo Lipponen tuo tunnettu kokoomuslainen. (Vassarit oli molemmissa sen hallituksissa mukana...)

Kerros nyt juurta jaksaen, mikä esti nykyhallitusta sorvaamasta tota strategiaa uudelleen!

[Luentojen hanhi]

Paavo Lipponen tuo tunnettu kokoomuslainen.

Kerros nyt juurta jaksaen, mikä esti nykyhallitusta sorvaamasta tota strategiaa uudelleen!

Niin. Just äskeisessä viestissä avasin sulle, kuka on määrittänyt valtion uusimman kiinteistöstrategian, mitä jopa omiesi sanojesi mukaan Senaatti-kiinteistöt vain toteuttaa, ja se ei ole muuten Paavo Lipponen. Melko valikoivaa lukemista.

Juurta jaksaen; poliittinen tahto ja varmasti aika. Hallituksella on aivan uskomaton paskakasa porvarihallitusten mähmintää selvitettävänä, niin ei ole päivänselvää, mutta ei tosin yllätäkkään, että numerona 1 listalla ei ole uuden kiinteistöstrategian määritteleminen, varsinkin kun yli viimeisen vuoden hallituskautta on varjostanut globaali pandemia.

[Luentojen hanhi]

Paavo Lipponen tuo tunnettu kokoomuslainen. (Vassarit oli molemmissa sen hallituksissa mukana...)

Kerros nyt juurta jaksaen, mikä esti nykyhallitusta sorvaamasta tota strategiaa uudelleen!

Todella paksua mennä muutenkin vihjailemaan Lipposen I. hallitusta jotenkin kovinkin vasemmistolaiseksi, sitä se ei nimittäin todellakaan ollut.

[Doctor Muñiz]

Paavo Lipponen tuo tunnettu kokoomuslainen.

Kerros nyt juurta jaksaen, mikä esti nykyhallitusta sorvaamasta tota strategiaa uudelleen!

Niin. Just äskeisessä viestissä avasin sulle, kuka on määrittänyt valtion uusimman kiinteistöstrategian, mitä jopa omiesi sanojesi mukaan Senaatti-kiinteistöt vain toteuttaa, ja se ei ole muuten Paavo Lipponen. Melko valikoivaa lukemista.

Juurta jaksaen; poliittinen tahto ja varmasti aika. Hallituksella on aivan uskomaton paskakasa porvarihallitusten mähmintää selvitettävänä, niin ei ole päivänselvää, mutta ei tosin yllätäkkään, että numerona 1 listalla ei ole uuden kiinteistöstrategian määritteleminen, varsinkin kun yli viimeisen vuoden hallituskautta on varjostanut globaali pandemia.

Luepa se paperi vähän huolellisemmin ja kiinnitä huomiota lakeihin ja vuosilukuihin. Tai kato vaikka taas kerran omia postauksiasi:

Todellakin syytän valtion kiinteistöatrategiaa ja loppu kädessä ihmisiä jotka ovat koskaan tuutanneet ääniä joskus ysärillä jollekkin Kokoomukselle tai muille julkisen omaisuuden kuppaajille.

[Doctor Muñiz]

Paavo Lipponen tuo tunnettu kokoomuslainen. (Vassarit oli molemmissa sen hallituksissa mukana...)

Kerros nyt juurta jaksaen, mikä esti nykyhallitusta sorvaamasta tota strategiaa uudelleen!

Todella paksua mennä muutenkin vihjailemaan Lipposen I. hallitusta jotenkin kovinkin vasemmistolaiseksi, sitä se ei nimittäin todellakaan ollut.

Ysärin vassarit - nuo tunnetusti ei todellakaan kovin vasemmistolaiset.

[Doctor Muñiz]

En nyt tiiä onko tää sun kuvailemasi perusteella syyntakeeton ja kyvytön Marinin hallitus sen parempi.

[Doctor Muñiz]

Voi sitä pandemiaa, joka etukäteen hallitusohjelman saneli.

[Doctor Muñiz]

No irvailun sijaan:

Työryhmän näkemyksen mukaan kiinteistöstrategiassa on edelleen syytä linjata valtiolle tarpeettoman kiinteistövarallisuuden hallinnan järjestämisestä ja tällaisen omaisuudesta luopumisen menettelyistä. Valtiolle tarpeettomasta kiinteistöomaisuudesta tulee edelleen pyrkiä luopumaan aktiivisesti omaisuuteen sidotun pääoman vapauttamiseksi valtion muihin tarpeisiin ja omaisuudesta aiheutuvien tarpeettomien kustannusten välttämiseksi. Uuden käytön ja omistajan löytyminen tukee pääsääntöisesti myös kohteiden jatkokäyttöä ja ylläpitoa.

Ennen omaisuuden luovuttamista sen kehittämismahdollisuudet on selvitettävä ja omaisuutta mahdollisuuksien mukaan kehitettävä. Myyntitoimintaan liittyvä kiinteistökehitystoiminta on perusteltua pitää riskittömänä. Omaisuuden kehittäminen tarkoittaa siten lähinnä kaavallisen kehittämispotentiaalin ja riskittömäksi katsottavan muun kiinteistökehittämisen hyödyntämistä. Valtio luovuttaa kiinteistöomaisuutta käypään arvoon.

https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bit ... sAllowed=y

[Luentojen hanhi]

Paavo Lipponen tuo tunnettu kokoomuslainen.

Kerros nyt juurta jaksaen, mikä esti nykyhallitusta sorvaamasta tota strategiaa uudelleen!

Niin. Just äskeisessä viestissä avasin sulle, kuka on määrittänyt valtion uusimman kiinteistöstrategian, mitä jopa omiesi sanojesi mukaan Senaatti-kiinteistöt vain toteuttaa, ja se ei ole muuten Paavo Lipponen. Melko valikoivaa lukemista.

Juurta jaksaen; poliittinen tahto ja varmasti aika. Hallituksella on aivan uskomaton paskakasa porvarihallitusten mähmintää selvitettävänä, niin ei ole päivänselvää, mutta ei tosin yllätäkkään, että numerona 1 listalla ei ole uuden kiinteistöstrategian määritteleminen, varsinkin kun yli viimeisen vuoden hallituskautta on varjostanut globaali pandemia.

Luepa se paperi vähän huolellisemmin ja kiinnitä huomiota lakeihin ja vuosilukuihin. Tai kato vaikka taas kerran omia postauksiasi:

Todellakin syytän valtion kiinteistöatrategiaa ja loppu kädessä ihmisiä jotka ovat koskaan tuutanneet ääniä joskus ysärillä jollekkin Kokoomukselle tai muille julkisen omaisuuden kuppaajille.

Jaahas. Munis taas ymmärtämässä väkisin väärin asiota.

1) Lipposen ensimmäisessä hallituksessa 1995 oli Kokoomus toisiksi suurimpana, valtionvarainministeripuolueena.

2) Uusin (tämän hetkinen) valtion periaatepäätös kiinteistöstrategia on muotoiltu 2010 ja ne syylliset jo listasinkin.

Kokoomus on mukana molemmissa säädöissä ja keskeisesti uusimmassa. Demarit ovat olleet näennäisesti mukana ensimmäisessä, mutta kun ei kabinetteihin sisään näe, on mahdotona poissulkea täysin onko siellä nyökkäilty liiankin auliaasti Kykypuolueen villeimmillekkin yksityistämisfantasioille ysärin leikkauskiiman keskellä.

Kyllä, mielestäni Marinin hallitus on ollut paras (vähiten paska) moneen vuoteen. Ja onhan sieltä annettukin ehdotus valtion kiinteistöstrategiaksi 2030, sekin on tullu valtionvarainministeriöltä, joten Kepulaista hapatustahan se on. En ole lukenut sitä kannesta kanteen.

https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/handle/10024/162909

[Luentojen hanhi]

No irvailun sijaan:

Työryhmän näkemyksen mukaan kiinteistöstrategiassa on edelleen syytä linjata valtiolle tarpeettoman kiinteistövarallisuuden hallinnan järjestämisestä ja tällaisen omaisuudesta luopumisen menettelyistä. Valtiolle tarpeettomasta kiinteistöomaisuudesta tulee edelleen pyrkiä luopumaan aktiivisesti omaisuuteen sidotun pääoman vapauttamiseksi valtion muihin tarpeisiin ja omaisuudesta aiheutuvien tarpeettomien kustannusten välttämiseksi. Uuden käytön ja omistajan löytyminen tukee pääsääntöisesti myös kohteiden jatkokäyttöä ja ylläpitoa.

Ennen omaisuuden luovuttamista sen kehittämismahdollisuudet on selvitettävä ja omaisuutta mahdollisuuksien mukaan kehitettävä. Myyntitoimintaan liittyvä kiinteistökehitystoiminta on perusteltua pitää riskittömänä. Omaisuuden kehittäminen tarkoittaa siten lähinnä kaavallisen kehittämispotentiaalin ja riskittömäksi katsottavan muun kiinteistökehittämisen hyödyntämistä. Valtio luovuttaa kiinteistöomaisuutta käypään arvoon.

https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bit ... sAllowed=y

Niin. Katoitko tosiaan, että minkä puolueen alaisesta ministeriöstä toi ehdotus on synnytetty?

[Luentojen hanhi]

Tää on jo sitten myös ihan vitun off-topic, jos haluaa väitellä hallitusten paremmuudesta, niin sille löytyy kyllä kanava.

Tän topikin tarkoitus oli alunperin seurata helsinkiläisen julkisomaisuuden myymistä yksityiselle ja listata noita keissejä tänne.

Ei niinkän väitellä tuntitolkulla siitä, että kuka on vastuussa tästä koko operaatiosta tai että mitä siitä on kukin mieltä tai oikeastaan väitellä yhtään mistään.

Mutta mikäpä yhtä PIF-maskottia estäis ottamasta tässä ja about kaikissa muissakin topikeissa ihmisiä panttivangeiksi omiin seikkailuihinsa päänsä sisällä. Täytyy kyllä tavallaan arvostaa tota paloa mikä sulta löytyy osoitella sormella "vassareita" aiheesta kun aiheesta.