Pitäisikö turkistarhaus kieltää Suomessa?

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Kennedy Bakircioglu Kuutio, P O L L Y

Post Reply

Pitäisikö turkistarhaus kieltää Suomessa?

Kyllä
620
93%
Ei
45
7%
 
Total votes: 665

Message
Author
User avatar
Lana Ctrl-Alt-Del Rey
Ricardo Hausmanniksikin kutsuttu
Posts: 181085
Joined: 11 Jun 2014, 20:04
Location: Et in Arcadia Ego

Re: Pitäisikö turkistarhaus kieltää Suomessa?

#496 Post by Lana Ctrl-Alt-Del Rey » 27 Jan 2021, 15:08

Doctor Muñiz wrote:
27 Jan 2021, 14:47
Ruotsi ryhtyy MTV3:n mukaan ajamaan minkkitarhausta alas.
Eli Suomen minkkitarhoilla on kohta markkinat täysin hallussa.
He was sairas.

Image

User avatar
Sasse netä
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 70098
Joined: 05 Dec 2013, 12:38
Location: Kotiviinipöntöllä

Re: Pitäisikö turkistarhaus kieltää Suomessa?

#497 Post by Sasse netä » 27 Jan 2021, 15:17

Jeffrey Lee Perse wrote:
27 Jan 2021, 15:08
Doctor Muñiz wrote:
27 Jan 2021, 14:47
Ruotsi ryhtyy MTV3:n mukaan ajamaan minkkitarhausta alas.
Eli Suomen minkkitarhoilla on kohta markkinat täysin hallussa.
Siellä varmaan MTK:lla kirjoitetaan jo tiedotetta jäsenille että nyt ois markkinarako. :shitclap:

Mitä väliä vaikka kaikki luksusmerkit onkin droppaamassa, markkinat ne on ne auringonlaskun markkinatkin.
Image
Lempi piffaajani
2020: memberlist.php?mode=viewprofile&u=11478
2021: memberlist.php?mode=viewprofile&u=623
2022: member list.php

User avatar
zutonFever
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 21758
Joined: 09 Jan 2010, 02:54
Location: hämärissä olosuhteissa, enemmän tai vähemmän kuolleena ja huumeneuloja perseessä.

Re: Pitäisikö turkistarhaus kieltää Suomessa?

#498 Post by zutonFever » 27 Jan 2021, 15:29

Konsernin johtaja wrote:
27 Jan 2021, 15:17
Jeffrey Lee Perse wrote:
27 Jan 2021, 15:08
Doctor Muñiz wrote:
27 Jan 2021, 14:47
Ruotsi ryhtyy MTV3:n mukaan ajamaan minkkitarhausta alas.
Eli Suomen minkkitarhoilla on kohta markkinat täysin hallussa.
Siellä varmaan MTK:lla kirjoitetaan jo tiedotetta jäsenille että nyt ois markkinarako. :shitclap:

Mitä väliä vaikka kaikki luksusmerkit onkin droppaamassa, markkinat ne on ne auringonlaskun markkinatkin.
Oliko MTK vai Finfur kun hehkutti jo viime vuoden puolella että Tanskan tuotanto voidaan hyvin siirtää Suomeen.
“It’s all about the sound,” said Stubbs. “You know, making the guitar go, AAAAARRRRRAAAARRRRGH!”

User avatar
De Gröna
Korostetun kalevalainen
Posts: 52869
Joined: 06 Apr 2015, 23:41
Location: Joensuu
Contact:

Re: Pitäisikö turkistarhaus kieltää Suomessa?

#499 Post by De Gröna » 27 Jan 2021, 15:52

zutonFever wrote:
27 Jan 2021, 15:29
Konsernin johtaja wrote:
27 Jan 2021, 15:17
Jeffrey Lee Perse wrote:
27 Jan 2021, 15:08
Doctor Muñiz wrote:
27 Jan 2021, 14:47
Ruotsi ryhtyy MTV3:n mukaan ajamaan minkkitarhausta alas.
Eli Suomen minkkitarhoilla on kohta markkinat täysin hallussa.
Siellä varmaan MTK:lla kirjoitetaan jo tiedotetta jäsenille että nyt ois markkinarako. :shitclap:

Mitä väliä vaikka kaikki luksusmerkit onkin droppaamassa, markkinat ne on ne auringonlaskun markkinatkin.
Oliko MTK vai Finfur kun hehkutti jo viime vuoden puolella että Tanskan tuotanto voidaan hyvin siirtää Suomeen.
Kyllähän nykyhallitus investointituet tarvittaessa hoitaa.

User avatar
Jesse Python
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 206886
Joined: 11 Nov 2011, 07:43

Re: Pitäisikö turkistarhaus kieltää Suomessa?

#500 Post by Jesse Python » 27 Jan 2021, 15:55

Maailman viimeiset turkistuottajat: Venäjä, Kiina, Suomi

User avatar
Krusti Kiuru
5k
Posts: 5687
Joined: 25 Jul 2017, 12:26

Re: Pitäisikö turkistarhaus kieltää Suomessa?

#501 Post by Krusti Kiuru » 27 Jan 2021, 18:28

zutonFever wrote:
27 Jan 2021, 15:29
Konsernin johtaja wrote:
27 Jan 2021, 15:17
Jeffrey Lee Perse wrote:
27 Jan 2021, 15:08
Doctor Muñiz wrote:
27 Jan 2021, 14:47
Ruotsi ryhtyy MTV3:n mukaan ajamaan minkkitarhausta alas.
Eli Suomen minkkitarhoilla on kohta markkinat täysin hallussa.
Siellä varmaan MTK:lla kirjoitetaan jo tiedotetta jäsenille että nyt ois markkinarako. :shitclap:

Mitä väliä vaikka kaikki luksusmerkit onkin droppaamassa, markkinat ne on ne auringonlaskun markkinatkin.
Oliko MTK vai Finfur kun hehkutti jo viime vuoden puolella että Tanskan tuotanto voidaan hyvin siirtää Suomeen.
Samaan aikaan oikeassa maailmassa: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/saga ... itter:b1c3
Hyvä, asiallinen mies wrote: mitä onko polpokin jo politisoitunut
Image
The Tilanne wrote:
23 Apr 2023, 17:15
Topic vahvistaa kyllä käsitykseni siitä, että on ihan puhdasta tuuria, että ollaan ihmiskuntana päästy näinkin pitkälle :)

User avatar
zutonFever
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 21758
Joined: 09 Jan 2010, 02:54
Location: hämärissä olosuhteissa, enemmän tai vähemmän kuolleena ja huumeneuloja perseessä.

Re: Pitäisikö turkistarhaus kieltää Suomessa?

#502 Post by zutonFever » 27 Jan 2021, 18:38

Saga Furs antoi tulosvaroituksia jo ennen koronaa.

Mutta siis vikahan on vihreissä ja yrittäjävastaisuudessa.
“It’s all about the sound,” said Stubbs. “You know, making the guitar go, AAAAARRRRRAAAARRRRGH!”

User avatar
Pasi Fist
Resident Anarchist
Posts: 178796
Joined: 30 Mar 2006, 22:45
Location: Bänlandia

Re: Pitäisikö turkistarhaus kieltää Suomessa?

#503 Post by Pasi Fist » 19 Feb 2021, 05:43

https://www.theguardian.com/environment ... eu-experts
Mink farms a continuing Covid risk to humans and wildlife, warn EU experts

Health experts call for regular testing of staff and animals after coronavirus found at 400 breeding units across Europe

All mink farms are at risk of becoming infected with Covid-19 and spreading the virus, and staff and animals should be regularly tested, EU disease and food safety experts said on Thursday.

Mink are highly susceptible to coronavirus, which spreads rapidly in intensive farms that often breed thousands of animals in open housing caged systems (outdoor wire cages covered with a roof). Humans are the most likely initial source of infection.

Denmark, the world’s largest exporter of mink fur, announced that it would cull up to 15 million mink in November, after discovering a mutated variant of the virus that scientists feared might have jeopardised the effectiveness of future vaccines.

As of January 2021, the virus had been found at 400 mink farms in at least eight countries in the EU and European Economic Area – 290 in Denmark, 69 in the Netherlands, 17 in Greece, 13 in Sweden, three in Spain, two in Lithuania and one each in France and Italy.

While mink-related variant viruses were a risk to human health, experts from the European Food Safety Authority and the European Centre for Disease Prevention and Control (ECDC) concluded in a new report that, “so far these have not shown to be more transmissible or causing more severe impact compared to other circulating Sars-CoV-2”.

Image

The World Health Organization warned this week that the risk of Covid-19 spreading from fur farms to humans and wildlife remained high.

EU experts have now called for weekly testing of animals at all mink farms and frequent testing of everyone in contact with the creatures to ensure the early detection of infection and reduce the risk of disease spread. As mink are usually farmed in open housing systems, the close contact between the animals may help spread infectious diseases.

A number of countries, including Denmark and Sweden, have suspended mink farming after outbreaks of Covid-19. And in the US, officials have recommended workers on US mink farms be given a Covid vaccine as a priority. Breeders expect that a vaccine, currently in development, will be available to use on mink in April or May.

Mark Oaten, CEO of the International Fur Federation, said he supported the testing of workers and mink, “as long as it is reasonable”, but he opposed weekly testing. “It might be that you do more regular testing in areas where Sars-CoV-2 has been detected, and less in areas with no infection. It is not a one-size-fits-all. It would depend on the density of farms in the area too.”

Mink producers said the price of pelts was rising despite fears around Covid-19 and calls for a ban on fur farming to reduce the risk of disease spread.

“We don’t see any further threat to the fur industry from Covid-19 and the price of pelts is rising. It is at about $30 (£21) per pelt and we expect it to be about $40 by this time next year. We are beginning to feel there may have been an overreaction in Denmark [in terms of the Covid related cull],” said Finnish fur auctioneer Magnus Ljung, the CEO of Saga Furs.
T H E B I G G E S T E N E M Y O F F R E E D O M I S A S A T I S F I E D S L A V E

User avatar
Kalle
6k
Posts: 6061
Joined: 10 Sep 2017, 17:25

Re: Pitäisikö turkistarhaus kieltää Suomessa?

#504 Post by Kalle » 19 Feb 2021, 07:21

YLE wrote:Onko tässä Suomen turkisalan pelastus? Maan tiheimmälle turkistarha-alueelle houkutellaan nyt uusia yrittäjiä Tanskasta, missä minkkien tarhaus on kielletty

Mustasaari ja Vöyri houkuttelevat tarhureita muun muassa valmiiksi kaavoitetuilla, tarhaukseen soveltuvilla alueilla. Tanskassa on väläytelty myös suomalaistarhojen rahoittamista.

Mustasaaren ja Vöyrin kunnat houkuttelevat tanskalaistarhureita Pohjanmaalle muun muassa valmiiksi kaavoitetuilla, tarhaukseen soveltuvilla alueilla.

Idea tanskalaisten turkistarhaajien houkuttelusta sai Mustasaaren kunnanjohtajan Rurik Ahlbergin mukaan alkunsa siitä, kun Tanskassa alettiin keskustella minkkien lopettamisesta koronaviruksen leviämisen pelossa.

Lopulta maassa lopetettiin miljoonia minkkejä ja minkkien tarhaus kiellettiin vuoteen 2022 saakka (siirryt toiseen palveluun).

Nyt tarhaajille tarjotaan mahdollisuutta jatkaa elinkeinonsa harjoittamista Suomessa.

Luonnonvarakeskuksen mukaan Suomessa on noin 900 turkistilaa (siirryt toiseen palveluun). Ne toimivat pääosin perheyrityksinä ja sijaitsevat lähes kaikki Pohjanmaalla.

Turkistarhaajat voisivat joko vuokrata valmiita tiloja, hankkia niitä omistukseensa tai rakentaa uusia.

– Meillä on esimerkiksi Mustasaaren ja Vöyrin rajalla yhteinen, 20 hehtaarin suuruinen turkistarhaukseen soveltuva alue, joka on kaavoitettu kuntien yhteisellä päätöksellä. Siinä on kaikki ympäristöluvat kunnossa. ja helppo tulla. Jos haluaa perustaa uuden tarhan, niin siinä odotusaika on todella lyhyt, Ahlberg sanoo.

Kunnat ovat lähestyneet tanskalaisia alan järjestöjen kautta.

Ahlbergin mukaan Mustasaaren ja Vöyrin lisäksi myös muissa alueen kunnissa on suhtauduttu hankkeeseen positiivisesti.

Takuu tuotannon jatkumisesta

Tanskalaisten kanssa valmistellaan parhaillaan etäkokousta, jonka Ahlberg toivoo järjestyvän vielä kevään aikana.

– Olen ymmärtänyt, että Tanskassa odotetaan tarhakohtaisia korvauksia, että he näkevät, mitä korvauksia valtiolta on tulossa. Sen jälkeen voidaan käydä tarkempia keskusteluja, Ahlberg sanoo.

Tanskalaisten turkistarhaajien saapumisella Suomeen haetaan jatkuvuutta elinkeinolle.

Tanskan turkisteollisuudessa konsulttina työskentelevä Mikael Lassén toi Vasabladetin haastattelussa (siirryt toiseen palveluun) esille tanskalaisten huolen siitä, kielletäänkö turkistarhaus Suomessa lähiaikoina. He haluaisivat takuun tuotannon jatkumisesta vähintään kymmenen vuoden ajaksi.

– Tarhaajille on tärkeää turvata vakaat olot Suomen puolella. Tästä käydään tietenkin poliittista keskustelua koko ajan. Oma näkemykseni on, että tällainen vakuus pitää antaa, Ahlberg sanoo.

"Tyhjiä tarhoja ja taloja – tervetuloa!"

Kaj Wikillä on kettutarhat Uudenkaarlepyyn Munsalassa. Hän on tarhannut myös minkkejä, mutta tällä hetkellä tuotantoeläiminä ovat vain ketut. Minkkien vuoro tulee ehkä vielä.

Kaj Wik johtaa myös Suomen turkiseläinten kasvattajien liiton ruotsinkielistä Pohjanmaan paikallisyhdistystä SÖP:tä (Svenska Österbottens pälsdjurodlarförening). Wik ymmärtää hyvin, että kunnat ovat mielellään avaamassa oviaan tanskalaistarhaajille, jotta kuntiin saataisiin työllistäviä yrityksiä.

– Pohjanmaan maaseudulla on tyhjiä tarhoja ja taloja. Tervetuloa, kyllä täällä tarvitaan kehitystä.

Kaj Wikin mukaan noin 20–30 tanskalaista tarhaajaa on ollut keskustelutasolla kiinnostunut tarhauksesta Suomessa.

– Moniko sitten tulisi, on eri asia. Kyllä siellä vakavasti asioita pohditaan. Heillä ei ole omassa maassaan nyt eläimiä ja he odottavat lopullisia tietoja korvauksista, ennen kuin pystyvät tekemään päätöksiä tulevaisuudestaan.

Rahoittajiksi tai paikan päälle

Myös Wikin mukaan esillä on ollut useita toimintavaihtoehtoja. Yksi malli olisi pelkkä rahoittajan rooli. Tanskalaiset luottaisivat suomalaisten ammattitaitoon ja rahoittaisivat täkäläisten tarhojen toimintaa ja kehittämistä. He tulisivat siis osittain suomalaistarhojen omistajiksi.

Osa tanskalaistarhaajista pohtii Suomeen muuttoa perheineen.

– Heitä huolestuttaa tietysti se, kuinka kauan Suomessa saa tarhata. Jos sieltä muuttaa tänne perheineen, pitäisi mielestäni olla varmuus 20 vuodesta eteenpäin. Tuossa ajassa ehtii kotiutua ja saada tarhaan investoimansa rahat takaisin, Kaj Wik miettii.

Jos tanskalaisten tulo Suomeen tai edes rahoitusvaihtoehto toteutuu, vaikuttaako se mahdollisesti Suomen pitkäaikaisiin päätöksiin turkistarhauksen tulevaisuudesta?

– Ei vaikuta, mutta ohjeistus siitä, kannattaako tänne tulla, täytyy saada, Kaj Wik arvioi.

User avatar
Pasi Fist
Resident Anarchist
Posts: 178796
Joined: 30 Mar 2006, 22:45
Location: Bänlandia

Re: Pitäisikö turkistarhaus kieltää Suomessa?

#505 Post by Pasi Fist » 19 Feb 2021, 08:10

Maailman parasta elinkeinoa eläimiä kiduttamalla ja lottovoittoa jokaiselle tuotantoeläimelle!
T H E B I G G E S T E N E M Y O F F R E E D O M I S A S A T I S F I E D S L A V E

User avatar
De Gröna
Korostetun kalevalainen
Posts: 52869
Joined: 06 Apr 2015, 23:41
Location: Joensuu
Contact:

Re: Pitäisikö turkistarhaus kieltää Suomessa?

#506 Post by De Gröna » 19 Feb 2021, 08:12

Pasi Fist wrote:
19 Feb 2021, 08:10
Maailman parasta elinkeinoa eläimiä kiduttamalla ja lottovoittoa jokaiselle tuotantoeläimelle!
Kyllä Marinin hallitus tästä vielä kärkihankkeen (pio tallous) sorvaa.

User avatar
hittikittari
Melkein ####!
Melkein ####!
Posts: 10090
Joined: 09 Mar 2013, 16:01

Re: Pitäisikö turkistarhaus kieltää Suomessa?

#507 Post by hittikittari » 19 Feb 2021, 08:35

De Gröna wrote:
19 Feb 2021, 08:12
Pasi Fist wrote:
19 Feb 2021, 08:10
Maailman parasta elinkeinoa eläimiä kiduttamalla ja lottovoittoa jokaiselle tuotantoeläimelle!
Kyllä Marinin hallitus tästä vielä kärkihankkeen (pio tallous) sorvaa.
Luulis että tanskan tapahtumien jälkeen tajuttaisiin tämän homman järjettömyys.

User avatar
De Gröna
Korostetun kalevalainen
Posts: 52869
Joined: 06 Apr 2015, 23:41
Location: Joensuu
Contact:

Re: Pitäisikö turkistarhaus kieltää Suomessa?

#508 Post by De Gröna » 19 Feb 2021, 08:37

hittikittari wrote:
19 Feb 2021, 08:35
De Gröna wrote:
19 Feb 2021, 08:12
Pasi Fist wrote:
19 Feb 2021, 08:10
Maailman parasta elinkeinoa eläimiä kiduttamalla ja lottovoittoa jokaiselle tuotantoeläimelle!
Kyllä Marinin hallitus tästä vielä kärkihankkeen (pio tallous) sorvaa.
Luulis että tanskan tapahtumien jälkeen tajuttaisiin tämän homman järjettömyys.
Kuten kunnanjohtajien, RKP, ulostuloista voi päätellä niin tää nähdään mahdollisuutena.

User avatar
Kalle
6k
Posts: 6061
Joined: 10 Sep 2017, 17:25

Re: Pitäisikö turkistarhaus kieltää Suomessa?

#509 Post by Kalle » 03 May 2021, 19:39

Pitihän tääkin päivä näköjään nähdä:
YLE wrote:Turkiseläimille tarkoitetun koronarokotteen testitulokset lupaavat hyvää – minkkejä ja supikoiria päästään rokottamaan ehkä jo kesällä

Suomessa kehitettävää koronarokotetta testataan kannuslaisella turkistilalla Keski-Pohjanmaalla ja Helsingin Yliopiston turvalaboratoriossa. Testitulosten mukaan eläinten rokotevaste on hyvä. Rokotteen käyttölupa on käsittelyssä Ruokavirastossa.


Kannuksessa Keski-Pohjanmaalla on viime kuukaudet testattu turkiseläimille tarkoitettua koronarokotetta.

Lokakuusta lähtien Suomen turkiseläinten kasvattajain liitto Fifur ja Helsingin yliopisto (HY) ovat kehittäneet minkeille ja supeille tarkoitettua rokotetta yhteistyössä. Fifur rahoittaa rokotteen ja HY analysoi ja raportoi tulokset.

Toistaiseksi hanke on edennyt myötätuulessa, tietää Fifurin neuvontaeläinlääkäri Johanna Korpela.

– Olemme saaneet ihan lupaavia tuloksia, Korpela toteaa.

Myös Fifurin tutkimusjohtaja Jussi Peura myhäilee tyytyväisenä. Lokakuussa alkanut rokotehanke on edennyt niin, että käyttölupahakemuksen käsittelyä Ruokavirastossa odotellaan.

– Olen positiivinen ja uskon siihen, että meillä on hyvä tuote käsissämme, Peura sanoo.

Ennaltaehkäisevää työtä

Kun vuosi sitten Suomessakin havahduttiin siihen, että koronavirus voi tarttua turkiseläimiin, Fifur otti käyttöön vahvat suositukset ja rajoitukset turkistiloilla.

Tavoite oli pitää virus kokonaan poissa tiloilta. Toistaiseksi siinä on onnistuttu, sillä tiloilla ei ole raportoitu yhtään koronatapausta.

– Kop kop kop, koputetaan puuta. Tilanne on jännittävä koko ajan niin kauan kuin virusta esiintyy ihmisillä, Peura sanoo.

Ennaltaehkäisevien toimien joukkoon nostettiin koronarokote minkeille ja supeille. Nyt Kannuksessa on rokotettu eläimiä, joiden rokotevastetta seurataan joka toinen viikko verikokeilla. Toistaiseksi eläimille luotu immuniteetti on säilynyt melko hyvin.

– Kaikki eläimet ovat tuottaneet enemmän tai vähemmän vasta-ainetta rokotteen piikkiproteiinia vastaan. Toistaiseksi se näkyy verinäytteissä edelleen, melkein puolen vuoden jälkeen, Johanna Korpela sanoo.

Tutkimusjohtaja Jussi Peuran mukaan tämä ei vielä riitä. Helsingissä turvalaboratoriossa ovat käynnissä testit, joilla halutaan selvittää voiko rokotettu, virukselle altistunut eläin levittää tautia vielä eteenpäin.

– Ihmisrokotteessa on keskitytty ihmisten suojaamiseen, mutta eläinrokotteessa se ei meille riitä. Meidän on kyettävä osoittamaan, että rokote myös estää viruksen leviämisen, Peura sanoo.

Peuran mukaan testien tulokset ovat tähän mennessä olleet myös näiltä osin lupaavia.

Kesällä rokottamaan?

Fifur on hakenut Ruokavirastolta uudelle rokotteelle käyttölupaa. Käyttölupa mahdollistaisi pandemia- ja zoonoositilanteessa eläinten rokottamisen, mutta ei vielä mahdollista rokotteen kaupallista käyttöä.

Peuran mukaan tavoite on saada rokotukset alkamaan ehkä jo kesällä niin, että kaikki nahkottavat eläimet rokotettaisiin kerran ja siitoseläimet kahteen kertaan.

Rokotteen saisivat Fifurin jäsentarhat Suomessa.

– Meidän on pystyttävä osoittamaan, että rokote on riittävän tehokas ja turvallinen. Tavoite on, että pääsisimme rokottamaan jo kesällä, mutta se riippuu prosessista.

Peuran mukaan ainakin Yhdysvalloissa ja Venäjällä on kehitteillä koronarokote turkiseläimille. Niiden saaminen Eurooppaan vaatisi kuitenkin omat prosessinsa, eivätkä ne todennäköisesti ehtisi tänne tämän vuoden aikana.

– Olemme rokotteen kehittämisessä etunenässä maailmanlaajuisesti. Tämä on ilman muuta meille paras vaihtoehto tänä vuonna, Peura kehaisee.

Raaka-aineesta pulaa

Neuvontaeläinlääkäri Johanna Korpelan mukaan tiloilla on valmius rokottaa eläimet, vaikka se työtä teettääkin ja tänä vuonna tavanomaisen rokotuskierroksen lisäksi toisen kierroksen.

Hän muistuttaa kuitenkin, että koronarokotteen kehitystyössä on vielä monta liikkuvaa osaa, vaikka kaikki toistaiseksi onkin edennyt hyvin.

Yksi huolettava asia on rokotteen raaka-aineiden riittävyys.

– Rokotetuotantoa on niin paljon, että raaka-ainepuoli takkuaa. Kysyntä on suurta ja saatavuus välillä huonoa. Muut tekijät vaikuttaisivat onnistuvan oikein hyvin.

User avatar
De Gröna
Korostetun kalevalainen
Posts: 52869
Joined: 06 Apr 2015, 23:41
Location: Joensuu
Contact:

Re: Pitäisikö turkistarhaus kieltää Suomessa?

#510 Post by De Gröna » 03 May 2021, 19:42

Joo elikäs se Tanskan tuotanto siirtyy tänne lähes täysimääräisenä nykyhallituksen aikana. Suomessa palaa ganja vapaasti kaduilla ennen tarhauksen lopettamista. Eli ei koskaan.

Post Reply