cancel-kulttuuri

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Hulluttelu Kuutio, P O L L Y

Post Reply
Message
Author
User avatar
Ananaskääpiö
terviisipoika
Posts: 89074
Joined: 14 Feb 2008, 17:53
Location: Saatanan huoma

Re: cancel-kulttuuri

#586 Post by Ananaskääpiö » 24 Nov 2021, 12:11

Kuulostaa ankealta.
sössön sössön wrote: :facepalm: :facepalm: :facepalm: Jäbä olis kyl kärkilistoilla jos pitäis veikata ISISiin liittyviä piffolaisia. Ei kuitenkaan insinööriyden vaan ehkä enemmän ton kyynisyyden perusteella.

User avatar
Ingmar Bergmanin kuolema
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 21400
Joined: 13 Jan 2015, 20:55
Location: Punavihreä kuoleman kulttuuri/anarkistinen parasiittiunelma

Re: cancel-kulttuuri

#587 Post by Ingmar Bergmanin kuolema » 24 Nov 2021, 12:13

Ananaskääpiö wrote:
24 Nov 2021, 12:11
Kuulostaa ankealta.
Mikä niin?

User avatar
Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling
4k
Posts: 4486
Joined: 13 Mar 2012, 16:38

Re: cancel-kulttuuri

#588 Post by Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling » 24 Nov 2021, 12:14

Ananaskääpiö wrote:
24 Nov 2021, 12:11
Kuulostaa ankealta.
Mikä on ankeaa? Kielen uudistuminen kirjallisuudessa? Miksi?

Miksi et hanki vanhaa painosta (alkuperäiskielellä) jos haluat wanhaa kieltä lukea? :scratchsmoker:
:pottytrain4:

----------------------------

:sad1x: :prr:

User avatar
Ananaskääpiö
terviisipoika
Posts: 89074
Joined: 14 Feb 2008, 17:53
Location: Saatanan huoma

Re: cancel-kulttuuri

#589 Post by Ananaskääpiö » 24 Nov 2021, 12:15

Tää.
Kauan ennen mitään woke-kohuja on (aina) pikkuhiljaa tehty yhä uusia käännöksiä ihan kaikesta kirjallisuudesta ja muokattu sopivammaksi nykyaikaan.

Paljon isompia muutoksia on tehty kuin vain yhden aikansa rodullistavan haukkumasanan vaihto, paljon on sanoja, ilmauksia ja solvauksia päivitetty.
Vaikka kai tällä viitataan juuri joihinkin Agatha Christien käännöksen nimeen tai Peppi Pitkätossun isään yms., mutta pääsinpä nyt toteamaan, ettei tommonen nyt vaan kuulosta yleisellä tasolla mitenkään kiehtovalta jees-jutulta.
sössön sössön wrote: :facepalm: :facepalm: :facepalm: Jäbä olis kyl kärkilistoilla jos pitäis veikata ISISiin liittyviä piffolaisia. Ei kuitenkaan insinööriyden vaan ehkä enemmän ton kyynisyyden perusteella.

User avatar
Ananaskääpiö
terviisipoika
Posts: 89074
Joined: 14 Feb 2008, 17:53
Location: Saatanan huoma

Re: cancel-kulttuuri

#590 Post by Ananaskääpiö » 24 Nov 2021, 12:16

Female-Fronted Man wrote:
24 Nov 2021, 12:14
Ananaskääpiö wrote:
24 Nov 2021, 12:11
Kuulostaa ankealta.
Mikä on ankeaa? Kielen uudistuminen kirjallisuudessa? Miksi?

Miksi et hanki vanhaa painosta (alkuperäiskielellä) jos haluat wanhaa kieltä lukea? :scratchsmoker:
Kai se tällaisessa tilanteessa olisi pakko, jos sitä kieltä osaisi lukea.
sössön sössön wrote: :facepalm: :facepalm: :facepalm: Jäbä olis kyl kärkilistoilla jos pitäis veikata ISISiin liittyviä piffolaisia. Ei kuitenkaan insinööriyden vaan ehkä enemmän ton kyynisyyden perusteella.

Stiili Dän
1k
Posts: 1440
Joined: 27 Mar 2010, 23:34

Re: cancel-kulttuuri

#591 Post by Stiili Dän » 24 Nov 2021, 12:16

Female-Fronted Man wrote:
24 Nov 2021, 11:49
Viittasin itse aluksi Valtaojan puheisiin telkkarissa toistamalla käytetyn sanan kokonaisuudessaan, koska tein samalla selväksi, että se on rasistinen sana, jolle ei ole varsinaista järkevää käyttökontekstia tai tarvetta toistaa, mutta ei sitä pelätäkään tarvitse, kunhan tuo esiin sanan haitallisuuden ja tukee siitä eroon pääsemistä pitkässä juoksussa.

Toimin siinä kai ristiriitaisesti ja rogessa huomatettiin asiasta, joten editoin sen kommenteistani ”slurriksi” jne.
Onko slurrikaan ihan korrekti käyttösana. Yhtälailla sitä käytetään rasistisessa ja vähemmistöjä loukkaavassa tarkoituksessa. Mielestäni ei eroa siinä mielessä n-sanasta paljoakaan.

User avatar
Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling
4k
Posts: 4486
Joined: 13 Mar 2012, 16:38

Re: cancel-kulttuuri

#592 Post by Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling » 24 Nov 2021, 12:21

Ananaskääpiö wrote:
24 Nov 2021, 12:15
Tää.
Kauan ennen mitään woke-kohuja on (aina) pikkuhiljaa tehty yhä uusia käännöksiä ihan kaikesta kirjallisuudesta ja muokattu sopivammaksi nykyaikaan.

Paljon isompia muutoksia on tehty kuin vain yhden aikansa rodullistavan haukkumasanan vaihto, paljon on sanoja, ilmauksia ja solvauksia päivitetty.
Vaikka kai tällä viitataan juuri joihinkin Agatha Christien käännöksen nimeen tai Peppi Pitkätossun isään yms., mutta pääsinpä nyt toteamaan, ettei tommonen nyt vaan kuulosta yleisellä tasolla mitenkään kiehtovalta jees-jutulta.
Sitä kutsutaan kustannus-alaksi ja siellä muokataan tekstejä aika monessa vaiheessa prosesseja, tekstejä käännetään, editoidaan, kustannustoimitetaan ja tehdään valintoja eri kohdissa eri perusteilla.

Onhan se ankeaa, mutta itselleni elintärkeää tavallaan.
:pottytrain4:

----------------------------

:sad1x: :prr:

User avatar
Lana Ctrl-Alt-Del Rey
Ricardo Hausmanniksikin kutsuttu
Posts: 185208
Joined: 11 Jun 2014, 20:04
Location: Et in Arcadia Ego

Re: cancel-kulttuuri

#593 Post by Lana Ctrl-Alt-Del Rey » 24 Nov 2021, 12:21

Mun mielestä vanhoihin kirjoihin riittää disclaimerit etusivulla kyllä, tai vaikka trigger warningit kannessa jos se siitä jää kiinni, sisältö säilykööt. Jos on ihan pakko lapsille lukea lastenkirjaa, jossa on slurreja, niin ei siinä sitten sensuroitu versio varmaan auta mitään.
He was sairas.

Image

User avatar
Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling
4k
Posts: 4486
Joined: 13 Mar 2012, 16:38

Re: cancel-kulttuuri

#594 Post by Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling » 24 Nov 2021, 12:22

Stiili Dän wrote:
24 Nov 2021, 12:16
Female-Fronted Man wrote:
24 Nov 2021, 11:49
Viittasin itse aluksi Valtaojan puheisiin telkkarissa toistamalla käytetyn sanan kokonaisuudessaan, koska tein samalla selväksi, että se on rasistinen sana, jolle ei ole varsinaista järkevää käyttökontekstia tai tarvetta toistaa, mutta ei sitä pelätäkään tarvitse, kunhan tuo esiin sanan haitallisuuden ja tukee siitä eroon pääsemistä pitkässä juoksussa.

Toimin siinä kai ristiriitaisesti ja rogessa huomatettiin asiasta, joten editoin sen kommenteistani ”slurriksi” jne.
Onko slurrikaan ihan korrekti käyttösana. Yhtälailla sitä käytetään rasistisessa ja vähemmistöjä loukkaavassa tarkoituksessa. Mielestäni ei eroa siinä mielessä n-sanasta paljoakaan.
Slurrihan kuvailee vaan minkätyyppinen sana saattaa olla ollut käytettynä ennen kuin sensuroin sanan… :lol:
:pottytrain4:

----------------------------

:sad1x: :prr:

User avatar
Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling
4k
Posts: 4486
Joined: 13 Mar 2012, 16:38

Re: cancel-kulttuuri

#595 Post by Ken-nukkea esittävä Ryan Gosling » 24 Nov 2021, 12:24

Lana Ctrl-Alt-Del Rey wrote:
24 Nov 2021, 12:21
Mun mielestä vanhoihin kirjoihin riittää disclaimerit etusivulla kyllä, tai vaikka trigger warningit kannessa jos se siitä jää kiinni, sisältö säilykööt. Jos on ihan pakko lapsille lukea lastenkirjaa, jossa on slurreja, niin ei siinä sitten sensuroitu versio varmaan auta mitään.
Mulla on paljon vanhoja painoksia kirjoista vanhalla kielellä ja itse pidän kyllä siitä, että niistä on tehty kielellisesti sujuvampia painoksia. Lähinnä esteettisistä syistä saatan vanhoja säilyttää.

Ne vanhat painoksethan eivät häviä mihinkään ellei joku niistä vaikka n-sanan takia kovasti pitävä keräilijä tärvele niitä. Arkistoista pitäis löytyä aina ja hyvin usein kirjastoistakin.
:pottytrain4:

----------------------------

:sad1x: :prr:

User avatar
nakkikastike
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 23268
Joined: 28 Dec 2018, 15:20

Re: cancel-kulttuuri

#596 Post by nakkikastike » 24 Nov 2021, 12:25

Stiili Dän wrote:
24 Nov 2021, 12:16
Female-Fronted Man wrote:
24 Nov 2021, 11:49
Viittasin itse aluksi Valtaojan puheisiin telkkarissa toistamalla käytetyn sanan kokonaisuudessaan, koska tein samalla selväksi, että se on rasistinen sana, jolle ei ole varsinaista järkevää käyttökontekstia tai tarvetta toistaa, mutta ei sitä pelätäkään tarvitse, kunhan tuo esiin sanan haitallisuuden ja tukee siitä eroon pääsemistä pitkässä juoksussa.

Toimin siinä kai ristiriitaisesti ja rogessa huomatettiin asiasta, joten editoin sen kommenteistani ”slurriksi” jne.
Onko slurrikaan ihan korrekti käyttösana. Yhtälailla sitä käytetään rasistisessa ja vähemmistöjä loukkaavassa tarkoituksessa. Mielestäni ei eroa siinä mielessä n-sanasta paljoakaan.
sää oot kyllä yks kujanen kunnon spede kanssa
Spoiler:
Image

User avatar
ei vittu mikä meno
voisitteko ystävällisesti kertoa
Posts: 59802
Joined: 20 Feb 2009, 05:31
Location: hautuumaa
Contact:

Re: cancel-kulttuuri

#597 Post by ei vittu mikä meno » 24 Nov 2021, 12:26

Ananaskääpiö wrote:
24 Nov 2021, 12:15
Tää.
Kauan ennen mitään woke-kohuja on (aina) pikkuhiljaa tehty yhä uusia käännöksiä ihan kaikesta kirjallisuudesta ja muokattu sopivammaksi nykyaikaan.

Paljon isompia muutoksia on tehty kuin vain yhden aikansa rodullistavan haukkumasanan vaihto, paljon on sanoja, ilmauksia ja solvauksia päivitetty.
Vaikka kai tällä viitataan juuri joihinkin Agatha Christien käännöksen nimeen tai Peppi Pitkätossun isään yms., mutta pääsinpä nyt toteamaan, ettei tommonen nyt vaan kuulosta yleisellä tasolla mitenkään kiehtovalta jees-jutulta.
Uusien käännösten tekeminen on ihan perusjuttu ja olisi aika omintuista, jos Pepin uudessa käännöksessä olisi käytetty puheena olevaa sanaa. Sattumoisin lueskelin sen juuri vähän aika sitten ja voin sanoa ettei sanojen vaihtaminen mitenkään muuttanut Etelänmeren saaren asukkaiden kuvauksen umpirasistisuutta. Ei kirjaa ole yhtään mitenkään sensuroitu tai olennaisesti muutettu. Edelleen hyvää kamaa vaikka on siinä muutakin mietittävää kuin rasismi ja itse luin hyvillä mielin lapsilleni.
Image

Hyvin argumentoitu (64): Ihmiskintaat käteen ja kohti uusia pettymyksiä!

Image

User avatar
Ingmar Bergmanin kuolema
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 21400
Joined: 13 Jan 2015, 20:55
Location: Punavihreä kuoleman kulttuuri/anarkistinen parasiittiunelma

Re: cancel-kulttuuri

#598 Post by Ingmar Bergmanin kuolema » 24 Nov 2021, 12:27

Ananaskääpiö wrote:
24 Nov 2021, 12:15
Tää.
Kauan ennen mitään woke-kohuja on (aina) pikkuhiljaa tehty yhä uusia käännöksiä ihan kaikesta kirjallisuudesta ja muokattu sopivammaksi nykyaikaan.

Paljon isompia muutoksia on tehty kuin vain yhden aikansa rodullistavan haukkumasanan vaihto, paljon on sanoja, ilmauksia ja solvauksia päivitetty.
Vaikka kai tällä viitataan juuri joihinkin Agatha Christien käännöksen nimeen tai Peppi Pitkätossun isään yms., mutta pääsinpä nyt toteamaan, ettei tommonen nyt vaan kuulosta yleisellä tasolla mitenkään kiehtovalta jees-jutulta.
Luulen, että noissa uusiksikääntelyissä on kyse samasta kuin Christien ja Lindgrenin kohdalla, eli kieltä on päivitetty, jotta tekstin alkuperäinen viesti ei vääristy. Lindgren ja ammoiset kääntäjänsä kirjoittivat ja käänsivät tekstin aikansa kielellä, mikä on nykypäivän lukijan silmissä ilmirasistista, vaikka sitä ei sellaiseksi tarkoitettu.

User avatar
Sasse netä
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 70098
Joined: 05 Dec 2013, 12:38
Location: Kotiviinipöntöllä

Re: cancel-kulttuuri

#599 Post by Sasse netä » 24 Nov 2021, 12:28

ei vittu mikä meno wrote:
24 Nov 2021, 12:26
Ananaskääpiö wrote:
24 Nov 2021, 12:15
Tää.
Kauan ennen mitään woke-kohuja on (aina) pikkuhiljaa tehty yhä uusia käännöksiä ihan kaikesta kirjallisuudesta ja muokattu sopivammaksi nykyaikaan.

Paljon isompia muutoksia on tehty kuin vain yhden aikansa rodullistavan haukkumasanan vaihto, paljon on sanoja, ilmauksia ja solvauksia päivitetty.
Vaikka kai tällä viitataan juuri joihinkin Agatha Christien käännöksen nimeen tai Peppi Pitkätossun isään yms., mutta pääsinpä nyt toteamaan, ettei tommonen nyt vaan kuulosta yleisellä tasolla mitenkään kiehtovalta jees-jutulta.
Uusien käännösten tekeminen on ihan perusjuttu ja olisi aika omintuista, jos Pepin uudessa käännöksessä olisi käytetty puheena olevaa sanaa. Sattumoisin lueskelin sen juuri vähän aika sitten ja voin sanoa ettei sanojen vaihtaminen mitenkään muuttanut Etelänmeren saaren asukkaiden kuvauksen umpirasistisuutta. Ei kirjaa ole yhtään mitenkään sensuroitu tai olennaisesti muutettu. Edelleen hyvää kamaa vaikka on siinä muutakin mietittävää kuin rasismi ja itse luin hyvillä mielin lapsilleni.
Jos kirjahommissa teos ei kestä pientä päivittelyä nykypäivään, löytyykö sille enää lukijoitakaan oikeasti?

Viittaus persuihin ja lukemiseen on tarkoituksellinen.
Image
Lempi piffaajani
2020: memberlist.php?mode=viewprofile&u=11478
2021: memberlist.php?mode=viewprofile&u=623
2022: member list.php

User avatar
Sasse netä
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 70098
Joined: 05 Dec 2013, 12:38
Location: Kotiviinipöntöllä

Re: cancel-kulttuuri

#600 Post by Sasse netä » 24 Nov 2021, 12:29

Ja aika paljon pitää itse lennosta muokata noista vanhoista alkuperäisistä kirjoista lapselle lukiessa jos tahtoo yhtään kantaa vastuuta omista kasvatustouhuista :dontknow:
Image
Lempi piffaajani
2020: memberlist.php?mode=viewprofile&u=11478
2021: memberlist.php?mode=viewprofile&u=623
2022: member list.php

Post Reply