Median ja journalismin tila Suomessa

Kaikenmaailman jaarittelu ja rupattelu täällä. Kirjoittaminen vaatii rekisteröitymisen.

Moderators: Balam-Acab, Hulluttelu Kuutio, P O L L Y

Post Reply
Message
Author
User avatar
dags_g
1k
Posts: 1737
Joined: 18 Feb 2011, 13:00
Location: Tampere
Contact:

Re: Median ja journalismin tila Suomessa

#1966 Post by dags_g » 03 Jun 2024, 13:35

tsiiah wrote:
03 Jun 2024, 08:22
Ite haluun lukee lehteä aamukahvin kanssa ja vaikka raivoonkin usein hesarille, niin ei oo oikein vaihtoehtojakaan. :|
Tää on se surullinen totuus itselläkin. Tottakai siis tietty kilpailutan noi tilaukset etten täyttä hintaa koskaan maksa, mutta eipä tosiaan tolle Hesarille Suomessa mitään todellista vaihtoehtoa ole. Aamulehdestä maksan tamperelaisena nettitunnuksista, mutta luonne ei taivu siihen että kotiin sitä tilaisin (joskus tullut sitäkin kokeiltua Hesarin vaihtoehtona).

Paskoja toimittajia sekä erityisesti kolumnisteja siellä nyt on ollu aina.

User avatar
Master of Speed
2k
Posts: 2485
Joined: 14 Feb 2016, 16:04

Re: Median ja journalismin tila Suomessa

#1967 Post by Master of Speed » 03 Jun 2024, 14:05

Jos ruatti taittuu, niin HBL on muuten huomattavasti siedettävämpi mutta aihepiireiltään Hesaria lähellä oleva lehti. Vink vink. Turun Sanomia taas ei tilaa kukaan alle 70-vuotias. Keskisuomen isoista lehdistä en osaa sanoa.

User avatar
dikäli mikäli
3k
Posts: 3826
Joined: 04 Nov 2016, 14:08

Re: Median ja journalismin tila Suomessa

#1968 Post by dikäli mikäli » 03 Jun 2024, 14:22

dags_g wrote:
03 Jun 2024, 13:35
tsiiah wrote:
03 Jun 2024, 08:22
Ite haluun lukee lehteä aamukahvin kanssa ja vaikka raivoonkin usein hesarille, niin ei oo oikein vaihtoehtojakaan. :|
Tää on se surullinen totuus itselläkin. Tottakai siis tietty kilpailutan noi tilaukset etten täyttä hintaa koskaan maksa, mutta eipä tosiaan tolle Hesarille Suomessa mitään todellista vaihtoehtoa ole. Aamulehdestä maksan tamperelaisena nettitunnuksista, mutta luonne ei taivu siihen että kotiin sitä tilaisin (joskus tullut sitäkin kokeiltua Hesarin vaihtoehtona).

Paskoja toimittajia sekä erityisesti kolumnisteja siellä nyt on ollu aina.
Sama muuten, paitis paikallislehti tulee kotiin ja Hesaria voi lukea diginä. Paikallislehdessä paikallisjutut kuitenkin.

User avatar
DECKARD COCAIN
God of PIF
God of PIF
Posts: 33974
Joined: 30 Sep 2014, 00:41
Location: Kummoleum Casino & Sports

Re: Median ja journalismin tila Suomessa

#1969 Post by DECKARD COCAIN » 03 Jun 2024, 14:31

Master of Speed wrote:
03 Jun 2024, 14:05
Keskisuomen isoista lehdistä en osaa sanoa.
Keskisuomalaisessa Kangaskorpi & Mervola on ihan ainutlaatuisen tiheä duo. Aivan käsittämätöntä pääkkäriä ja twitter-paalutusta tulee todella hyvällä intervallilla.
ImageImage
kantasolu wrote:
01 Jan 2024, 12:57
Lappu kielelle, ambulanssi pikavalintaan ja Phil Collins soimaan. Ristikkolehti ajanvietteeksi.

User avatar
Rasmus-mafioso
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 44866
Joined: 04 Mar 2004, 19:24
Location: mokuversumi

Re: Median ja journalismin tila Suomessa

#1970 Post by Rasmus-mafioso » 03 Jun 2024, 14:38

En oo koskaan ymmärtäny miks kukaan lukee Keskisuomalaista saati et maksaa siitä.
jaltsun villain era wrote:
15 Jan 2024, 16:27
oletin Rasmus-mafiosoa raivokkaan demariksi. :confused2smoker:

User avatar
MOISIO
-=00King Of PIF00=-
-=00King Of PIF00=-
Posts: 20693
Joined: 11 Aug 2013, 16:09
Location: ei missään dinder tai dinerklubissa

Re: Median ja journalismin tila Suomessa

#1971 Post by MOISIO » 03 Jun 2024, 15:45

Eikö noista maakuntalehdistä anyway joku 90% oo tyyliin kahden eri omistajan hallussa ja samat jutut paikallisuutisia lukuun ottamatta painetaan kaikkiin niistä
Image
Jonkinlaiset käyttäytymissäännöt tulee tietysti olla, mutta en tiedä tulenko noudattamaan niitä.
Lyhyt ryyppy count 2022: 3 (2021: 0 | 2020: 1 | 2019: 2 | 2018: 12)

Image

Image

User avatar
Lusku
Jens Rolig
Posts: 117884
Joined: 20 Sep 2004, 11:16

Re: Median ja journalismin tila Suomessa

#1972 Post by Lusku » 03 Jun 2024, 15:59

MOISIO wrote:
03 Jun 2024, 15:45
Eikö noista maakuntalehdistä anyway joku 90% oo tyyliin kahden eri omistajan hallussa ja samat jutut paikallisuutisia lukuun ottamatta painetaan kaikkiin niistä
ei ny ihan näin mutta kyllä esim Sanoma WSOY ja Keskisuomalainen omistaa useita paikallisia lehtiä

User avatar
DECKARD COCAIN
God of PIF
God of PIF
Posts: 33974
Joined: 30 Sep 2014, 00:41
Location: Kummoleum Casino & Sports

Re: Median ja journalismin tila Suomessa

#1973 Post by DECKARD COCAIN » 03 Jun 2024, 16:08

MOISIO wrote:
03 Jun 2024, 15:45
Eikö noista maakuntalehdistä anyway joku 90% oo tyyliin kahden eri omistajan hallussa ja samat jutut paikallisuutisia lukuun ottamatta painetaan kaikkiin niistä
Jos nyt ulkomuistista listaan maakuntien ykköslehdet ja omistajat, niin:

Lappi: Lapin Kansa - Kaleva Media
Pohjois-Pohjanmaa: - Kaleva - Kaleva Media
Kainuu: Kainuun Sanomat - Hilla Group
Keski-Pohjanmaa: Keskipohjalainen - Hilla Group
Etelä-Pohjanmaa: Ilkka-Pohjalainen - I-Mediat (Alma Median suuromistaja)
Keski-Suomi: Keskisuomalainen - Keskisuomalainen
Pohjois-Savo: Savon Sanomat - Keskisuomalainen
Pohjois-Karjala: Karjalainen - Keskisuomalainen
Etelä-Savo: Länsi-Savo - Keskisuomalainen
Etelä-Savo: Etelä-Saimaa: Keskisuomalainen
Pirkanmaa: Aamulehti - Sanoma
Satakunta: Satakunnan Kansa Länsi-Suomi (:D) - Sanoma
Varsinais-Suomi: Turun Sanomat - TS-yhtymä (Ketosen suku)
Päijät-Häme: Etelä-Suomen Sanomat - Keskisuomalainen
Kanta-Häme: Hämeen Sanomat - Keskisuomalainen
Uusimaa: Helsingin Sanomat - Sanoma

Toki toi keskittyminen näkyy todellisuudessa vähän eri tavalla, kun esim. Keskari on haalinut paljon jotain merkittävähköjä paikallisia tai alueellisia ei-maakuntalehtiä myös, mutta tosiaan keskittyminen on alueellisesti (toistaiseksi) ehkä vielä merkittävämpää kuin maan laajuisesti. Täydennän jos jotain puuttuu ja parin itärajan lehden uudet tuulet piti luntata...

e. korjattu Kalmarin huomiolla
Last edited by DECKARD COCAIN on 03 Jun 2024, 21:13, edited 2 times in total.
ImageImage
kantasolu wrote:
01 Jan 2024, 12:57
Lappu kielelle, ambulanssi pikavalintaan ja Phil Collins soimaan. Ristikkolehti ajanvietteeksi.

User avatar
Kalmarin onioni
Posts: 107
Joined: 11 Mar 2019, 13:20
Location: Lintukoto

Re: Median ja journalismin tila Suomessa

#1974 Post by Kalmarin onioni » 03 Jun 2024, 16:58

Länsi-Savon omistaa myös Keskisuomalainen nykyään (Kaakon Viestintä Oy:n kautta).

User avatar
Juanito 4.1 B.1.290
1k
Posts: 1975
Joined: 07 Jul 2022, 21:24
Location: Euroopan kallein maa

Re: Median ja journalismin tila Suomessa

#1975 Post by Juanito 4.1 B.1.290 » 05 Jun 2024, 00:52

Selasin lounaalla vaihteeksi paperi-Turkkarin, ja ei voi sanoa, kuin että huh-huh. Siis jos meno jossain Ilkka-Pohjalaisessa tai Keskisuomalaisessa on vielä sakwampaa.

Ihan aluksi: se on edelleen sallainen pöydän kokoinen uutislakana. 2 sivua puolustusvoimien lippujuhlalle ja pääkirjoitus muistutti ehkä myös, että Nato-Suomea pitää puolustaa! Sitä ennen määritetään uusiksi ylen rooli ja budjetti uneliaan kokoomus-broilerin toimesta, sen jälkeen brittiläinen tekoälykauppias kehuu Suomen yrityskulttuuria. Samassa lehdessä vielä joku lomalta palaava opettaja pöyristymässä koulun päättäjäisistä. Kolmossivun artikkelissa muistellaan suuera arvokuljetusryöstöä taas, kun pyöreät 17 vuotta on kulunut, kolumni ylistää kesämökkejä ja jotkut nuoret puhaltelevat voikukkia haaveillen Turun avautumisesta merelle, ratikka pitää saada Pansioon. Urheilussa pääartikkelina Anna kärkkäisen unelmaponi, kulttuurissa pistellään naamaan chorizo-keitot ja mielipiteessä toivotaan keisarilta viisautta :sad1lol:

Ja miksi helkkarissa tämä lehti omistaa kiinteistöjä (?) Budapestissa?
Sellainen Pauliina-ruukkuihminen.

User avatar
38911 BASIC BYTES FREE
READY.
Posts: 19105
Joined: 13 Nov 2017, 15:46
Location: web developing country

Re: Median ja journalismin tila Suomessa

#1976 Post by 38911 BASIC BYTES FREE » 06 Jun 2024, 11:32

Paperi-Turkkari tosiaan on edelleen broadsheet, ja siitä eternal hails.

Nettitilaus mulla on mutta paperitilausta en kyllä pysty, muutenkin riittävästi kannettavaa paperinkeräykseen.

Tilasin nyt kesän ajaksi Åbo Underrättelserin paperisena, lähinnä kannatuksen vuoksi, siitäkin mulla on ollut aiemmin vaan nettitilaus. Eilen tuli eka paperilehti, aika ohkainen toi keskiviikon lipare on, mutta kyllä sitä hiukan tuli lueskeltua.
Чтобы сапог чужого солдата никогда не ступил на землю России, Курскую область исключили из состава РФ задним числом.
Image

User avatar
DECKARD COCAIN
God of PIF
God of PIF
Posts: 33974
Joined: 30 Sep 2014, 00:41
Location: Kummoleum Casino & Sports

Re: Median ja journalismin tila Suomessa

#1977 Post by DECKARD COCAIN » 06 Jun 2024, 11:50

Turkkariin tais tulla värikuvat sisäsivuille joskus 2010-luvulla, joka on ihan hyvä analogia firman investointihaluista
ImageImage
kantasolu wrote:
01 Jan 2024, 12:57
Lappu kielelle, ambulanssi pikavalintaan ja Phil Collins soimaan. Ristikkolehti ajanvietteeksi.

User avatar
Rasmus-mafioso
Matti Partanen
Matti Partanen
Posts: 44866
Joined: 04 Mar 2004, 19:24
Location: mokuversumi

Re: Median ja journalismin tila Suomessa

#1978 Post by Rasmus-mafioso » 06 Jun 2024, 12:15

Uusi Juttu mediastartupin uutiskirjeessä Olli Seuri käsittelee Ukkolan kolumnia.
Spoiler:
Vastaus median ongelmiin ei mahdu klikkiotsikkoon

Hei, journalismin ystävä!

Perinteinen media haluaa kovasti, että ihmiset keskustelisivat mediasta. Niin mekin.

Joskus on silti hyvä pysähtyä pohtimaan, mikä sen keskustelun pointti on. Me esimerkiksi haluamme keskustelusta sytykkeitä uuden median perustamiseen. Haluamme tietää, mitä me voisimme tehdä toisin tai paremmin. Miten voisimme tehdä vielä merkityksellisempää journalismia? (Sinä saat tämän uutiskirjeen, sillä olet vastannut tätä kartoittavaan kyselyymme osoitteessa uusijuttu.fi. Toivomme, että jaat kyselyä myös kavereillesi, sillä luemme oikeasti jokaisen vastauksen!)

Samalla on hyvä tunnustaa, että keskustelu nykyisessä mediaympäristössä ei ole aina helppoa. Helsingin Sanomat julkaisi sunnuntaina Sanna Ukkolan kirjoituksen “Lipuvatko toimittajat kohti aktivismia?”. Se oli Ukkolalle tyypillinen “keskustelunherättäjä”. Samalla se oli Hesarille takuuvarma klikkihitti. On vetävä otsikko, tiettyä yleisönosaa kosiskeleva näkökulma ja ärsyttäviä täkyjä sinne tänne. Klik-klik-klik ja X:ssä vielä twiit-twiit-twiit.

Perustellusti voi kysyä, onko klikkien keräämisen logiikalla kirjoitettu mediakritiikki sitä, mitä haluamme ja ansaitsemme. Etenkin kun faktat tekstissä ovat vähän sinne päin.

Ukkola esimerkiksi siteeraa tutkimusraporttia vuodelta 2020 ja väittää sen pohjalta, että luottamus mediaan olisi Suomessa laskenut viime vuosina. Näin ei suinkaan ole. Luottamuskyselyitä on erilaisia, mutta yleisimmin hyväksytty Oxfordin yliopiston Reuters-instituutin tutkimus osoittaa, että itse asiassa luottamus on ollut nousussa jo parin vuoden ajan. Tuoreimmassa raportissa 76 prosenttia suomalaisista uskoo voivansa luottaa useimpiin itse seuraamiinsa uutisiin ja 69 prosenttia suomalaisista uskoo, että useimpiin uutisiin voi luottaa. Molemmat luvut ovat hitusen korkeammalla kuin minään aiempana mittausvuonna 2015–2022. Suomessa yleisön luottamus mediaan on maailman vahvinta 46 maan vertailussa.

Tämä fakta ei silti poista sitä, että joidenkin suomalaisten luottamus on heikentynyt. Suunnan jyrkkyys hieman heittelehtii tutkimuksesta toiseen, mutta myös Reuters-instituutin tutkimus osoittaa, että nimenomaan kansallismielisesti ja konservatiivisesti asennoituvat luottavat uutismediaan keskimääräistä vähemmän. Kun Ukkola siis puhuu suomalaisten luottamuksen laskusta, hän käytännössä tarkoittaa kansallismielisesti ja konservatiivisesti ajattelevia eli Suomessa esimerkiksi perussuomalaisten äänestäjiä.

On mahdotonta nimetä mitään yhtä syytä tähän. Taustalla on kuitenkin kansainvälinen trendi, jota osaltaan ruokkii laitaoikeiston politiikka ja retoriikka. Suomen perussuomalaiset on osa kansainvälistä liikettä, joka saa käyttövoimaa vastakkainasettelusta median ja monien muiden liberaalin demokratian instituutioiden kanssa. Kyse on aktiivisesta luottamuksen nakertamisesta luomalla kulttuurisotaisia mielikuvia milloin mistäkin vastustajasta.

Nykyisenlainen mediajärjestelmä, jossa vapaa media valvoo vallanpitäjiä ja tuottaa kansalaisille tietoa, jota he tarvitsevat ollakseen vapaita ja itsenäisiä, on muuten nimenomaan liberalismin perua. Mediatoimijat tunnistavat arvoikseen minimissään demokratian, oikeusvaltion ja ihmisoikeuksien kunnioittamisen sekä perustavanlaatuisia yksilön oikeuksia mielipiteenvapaudesta omistusoikeuden turvaamiseen. Illiberaali media lienee jotain sellaista, mitä Unkarissa on saatu keskittämällä suuri määrä mediatoimijoita Viktor Orbánin ja hänen lähipiirinsä vaikutusvallan alle.

Mutta entä ne pilalle menevät, erityisesti nuoret toimittajat, jotka Sanna Ukkolan mukaan lipuvat kohti aktivismia?

Siitä ei ole hirveän painavaa näyttöä. Ukkola kyllä viittaa lyhyesti Helsingin yliopiston viestinnän professorin Anu Kantolan yli 10 vuotta vanhoihin perusteellisiin tutkimuksiin julkisuuskulttuurin muutoksesta ja politiikan toimittajien sukupolvien välisistä eroista. Valitettavasti Ukkola siteeraa tutkimuksia käytännössä samalla vähintään yksinkertaistavalla tavalla kuin perussuomalaisten poliittiset käsikirjoittajat Marko Hamilo ja Matias Turkkila ennen häntä ovat tehneet.

Koska tämä suoraviivainen viittaaminen on häirinnyt minua jo pidempään, päätin soittaa Anu Kantolalle.

- Ajatus niissä tutkimuksissa ei ole ollut, että toimittajat olisivat poliittisesti aktiivisia, Kantola painottaa.

Vuosina 2011 ja 2013 julkaistut tutkimukset kuvaavat muutosta 1900-luvun puolivälistä alkaen. Alalle 1960- ja 1970-luvuilla tulleet, tutkimuksessa “korkean modernin” toimittajiksi kutsutut, politiikan toimittajat tukivat Suomen kansallista projektia ja toimivat usein skandaaleja välttelevinä “ministerikuiskaajina”, joilla oli lähteinään luottopoliitikkoja. Tämä alkoi murtua 1980- ja 1990-luvuilla. “Notkistuvan modernin” toimittajat olivat entistä koulutetumpia ja he alkoivat hyväksyä kerronnallisuuden merkityksen ja kiinnostavuuden nousun uutiskriteeriksi.

2000-luvulla alalle tulleet “notkean modernin” toimittajat ovat tottuneet kiertämään erilaisissa tehtävissä ja olemaan enemmän esillä persoonina ja hahmoina. Hieman siihen tapaan kuin Sanna Ukkola.

- Mielipiteenilmaisu näkyy etenkin kolumneissa. Usein ne on argumentoituja näkökulmia. Sanoisin, että on edelleen erittäin harvinaista, että joku toimittaja lähtisi jonkin poliittisen ohjelman ajajaksi. Se on koko tämän ajan ilmiö, kun on tullut uusia kanavia, että mielipiteitä ilmaistaan enemmän, Kantola kuvailee.

Tästä me ajauduimme Kantolan kanssa pohtimaan sitä, että yhteiskunnallisen keskustelun sävy on kiihtynyt ja sanomisen tavat ovat koventuneet viimeisen vuosikymmenen aikana. Toimittajat elävät siinä yhteiskunnassa.

En minä silti kaikesta Ukkolan kanssa ole eri mieltä. Jaan esimerkiksi Ukkolan käsityksen, että radikaali totuuden puhuminen ja moraalisen oikeellisuuden julistaminen pukee huonosti toimittajaa. (Palaan objektiivisuuteen viikon tai parin kuluttua!)

Samoin pidän valitettavana, että toimittajien arvomaailmaa ei ole Suomessa tutkittu kattavasti. En todellakaan kaipaa tietoa siitä, mitä puoluetta kukakin äänestää, vaan kunnollista asenne- ja arvotutkimusta esimerkiksi EVA-malliin. Silloin todennäköisesti selviäisi sellainen melko itsestäänselvä asia, että toimittajat ovat keskimääräistä suomalaista koulutetumpia, kaupunkilaisempia ja mahdollisesti parempituloisia. Ei olisi suuri yllätys, jos toimittajat edustaisivat myös poliittisesti joukkoa, jossa tietty liberaalius lienee yleisempää kuin kansalliskonservatiivisuus.

Tästä päästään mielestäni ongelman ytimeen. Ajattelen, että pelko median mielipideilmaston kaventumisesta ja moniäänisyyden vähenemisestä on aito. Se näkyy myös meidän uusijuttu.fi-sivun kyselyyn saamissamme vastauksissa. On yhä enemmän yleisöjä, jotka kokevat, että media ei näe heitä ja heidän tarpeitaan. Yhdet lienevät juuri kansallismielisiä konservatiiveja, mutta toiset ovat median keskiluokkaisuuteen ja samanmuottisuuteen kyllästyneitä. Kolmannet eivät kestä jatkuvaa sotaa ja rikosuutisten tulvaa. Neljännet tuntevat itsensä entistä hämmentyneemmiksi uutissivustojen muistuttaessa sosiaalisen median uutisvirtaa. Viidennet ovat lopen kyllästyneitä klikkiotsikoihin ja sensationalismiin. Ja niin edelleen.

Meidän on mediassa tunnistettava sekä oman joukkomme samankaltaisuus että yleisön moninaisuus. Vastaus näihin kohtaanto-ongelmiin ei valitettavasti mahdu klikkiotsikkoon. Itse asiassa klikkiotsikot ja jatkuva puheenaiheiden heruttelu ovat osa ongelmaa. Juuri sitä, jota mekin Uuden Jutun perustajat haluamme ratkoa.
jaltsun villain era wrote:
15 Jan 2024, 16:27
oletin Rasmus-mafiosoa raivokkaan demariksi. :confused2smoker:

User avatar
kahtia sahaus
-=King Of PIF=-
-=King Of PIF=-
Posts: 18100
Joined: 08 Mar 2014, 13:53
Location: Mayhemin "biletalo"
Contact:

Re: Median ja journalismin tila Suomessa

#1979 Post by kahtia sahaus » 06 Jun 2024, 12:27

Rasmus-mafioso wrote:
03 Jun 2024, 14:38
En oo koskaan ymmärtäny miks kukaan lukee Keskisuomalaista saati et maksaa siitä.
Tismalleen sama.

T. Keskisuomalaisen vaikutuspiiristä jo pois päässyt

User avatar
Uutiset ja mää
Parta Korvien Takana
Posts: 54444
Joined: 16 Jun 2008, 19:30
Location: Lentävänniemi

Re: Median ja journalismin tila Suomessa

#1980 Post by Uutiset ja mää » 06 Jun 2024, 12:46

38911 BASIC BYTES FREE wrote:
06 Jun 2024, 11:32
Paperi-Turkkari tosiaan on edelleen broadsheet, ja siitä eternal hails.
Mikä hyöty broadsheetistä on? Sehän on vain hankala lukea?
Ystävällisin terveisin,
Marcelo Kiljunen

Post Reply