Piffon uusi, interaktiivinen NATO-topik

[rowen43503]

-

[GrandSadisma]

Joskus aiemminkin olen tainnut tämän sanoa, mutta Putin voisi tehdä ydinaseiskun saadakseen NATO:n mukaan sotaan. Sitten Putinin ei täytyisi menettää täysin kasvojaan Ukrainan takia, vaan voisi kuolla puolustaessaan Venäjää muuta maailmaa vastaan. Paremmaltahan se näyttäisi kuin tappio Ukrainassa. Vaikka hintana olisi sitten täystuho.

[Mäd Bästärd]

Venäjä ehkä haluaa Naton mukaan jollain hävittäjien hätistelyllä ja muulla pienellä pelleilyllä mutta tuo ytimien heittelyn hinta olis sen verran kova että ovat katsoneet että ei kannata vaikka kuinka tuhkakasojen selviytyjät muistelisivat Putinin suuruutta.

[Ingmar Bergmanin kuolema]

Jos Putin aikoisi käyttää ydinaseita Ukrainassa, se olisi käyttänyt niitä jo.

Tämä on hölmömpi argumentti kuin kaikki Muñizin sydänyön avautumiset yhteensä ja se on jo jotakin. Ei Putinin tähänastisesta toiminnasta voi päätellä miten se reagoisi jos Nato-joukkoja ilmestyisi Donbassiin pätkimään venäläisiä tai jos Ukrainan vastahyökkäys yltäisi Krimille.

Totta, mutta kuten entinen suurlähettiläs Nyberg paaluttaa, taktinen ydinase Ukrainassa johtaisi Naton iskuun Venäjälle perinteisillä aseilla, ja se olisi goodbye.

Tämä luultavasti täysin totta. Mutta kivahan tuotakin on hieman epäillä, onhan näitä viimesiä rajoja ennenki julisteltu, ja onko aivan varma että ne Naton iskut osuu kohilleen ja tuhoaa aivan kaiken.

En tiedä mistä tuo ajatus iskusta Venäjälle on otettu, mutta siitä on kirjoiteltu enemmänkin, että ydinlatauksen täräyttäminen Ukrainassa johtaisi siihen, että Nato pommittaa silpuksi Venäjän asevoimat Ukrainan rajojen sisäpuolella ja Mustallamerellä, ja että asian tila on jollakin tasolla kommunikoitu Kremliin. Joku laajempi strateginen isku itse Venäjälle kuulostaa taas juuri sellaiselta liikkeeltä, jolla mennään liian lähelle lopullista kippauspistettä.

[rowen43503]

-

[Jesse Python]

Jos Putin aikoisi käyttää ydinaseita Ukrainassa, se olisi käyttänyt niitä jo.

Tämä on hölmömpi argumentti kuin kaikki Muñizin sydänyön avautumiset yhteensä ja se on jo jotakin. Ei Putinin tähänastisesta toiminnasta voi päätellä miten se reagoisi jos Nato-joukkoja ilmestyisi Donbassiin pätkimään venäläisiä tai jos Ukrainan vastahyökkäys yltäisi Krimille.

Totta, mutta kuten entinen suurlähettiläs Nyberg paaluttaa, taktinen ydinase Ukrainassa johtaisi Naton iskuun Venäjälle perinteisillä aseilla, ja se olisi goodbye.

Tämä luultavasti täysin totta. Mutta kivahan tuotakin on hieman epäillä, onhan näitä viimesiä rajoja ennenki julisteltu, ja onko aivan varma että ne Naton iskut osuu kohilleen ja tuhoaa aivan kaiken.

En tiedä mistä tuo ajatus iskusta Venäjälle on otettu, mutta siitä on kirjoiteltu enemmänkin, että ydinlatauksen täräyttäminen Ukrainassa johtaisi siihen, että Nato pommittaa silpuksi Venäjän asevoimat Ukrainan rajojen sisäpuolella ja Mustallamerellä, ja että asian tila on jollakin tasolla kommunikoitu Kremliin. Joku laajempi strateginen isku itse Venäjälle kuulostaa taas juuri sellaiselta liikkeeltä, jolla mennään liian lähelle lopullista kippauspistettä.

Noinhan se meni, ja USA nimenomaan tähdensi ettei se aio vastata ydinaseilla vaan tavanomaisilla.

[Lana Ctrl-Alt-Del Rey]

Muistetaan myös, että Putinilla on Venezuelan exit-plan, ettei se itseään aio marttyrisoida, vaikka koko Venäjän kansa joutaakin.

[Kelju K Kokoomus]

Muistetaan myös, että Putinilla on Venezuelan exit-plan, ettei se itseään aio marttyrisoida, vaikka koko Venäjän kansa joutaakin.

Oon katsonut liikaa paskoja hollywood-leffoja kun eka reaktio tähän on että Venezuela on ihan paska exit plan. Sen lisäksi, että maa ei varsinaisesti kuulu ilmastonmuutoksen selviytyjiin, luottamus siihen, että Venezuelan hallinto pysyy kaikissa tilanteissa uskollisena alueelleen paenneelle kaikkialla etsintäkuulutetulle ex-diktaattorille ei oo korkea.

[Pipo]

Muistetaan myös, että Putinilla on Venezuelan exit-plan, ettei se itseään aio marttyrisoida, vaikka koko Venäjän kansa joutaakin.

Oon katsonut liikaa paskoja hollywood-leffoja kun eka reaktio tähän on että Venezuela on ihan paska exit plan. Sen lisäksi, että maa ei varsinaisesti kuulu ilmastonmuutoksen selviytyjiin, luottamus siihen, että Venezuelan hallinto pysyy kaikissa tilanteissa uskollisena alueelleen paenneelle kaikkialla etsintäkuulutetulle ex-diktaattorille ei oo korkea.

Joo en kyllä Putinina laskisi hirveästi Venezuelan varaan jos tarkoitus olisi pysytellä siellä piilossa se joku ?-30 vuotta mitä Vladimirilla on noin luonnollisen iän puolesta jäljellä.

[Boston Brahmin sangfroid]

Mikäli oletetettaisiinkin että "Putin tulee joka tapauksessa lopulta käyttämään ydinasetta saadakseen haluamansa" olisi totta (mitä se ei välttämättä ole),

Sanoisin, että tuskin on, sen tähänastinen konflikti on jossain määrin osoittanut. Mutta oleellisempi kysymys on, tuleeko Putin käyttämään ydinasetta jos vaihtoehto on Full HD totaalitappio. Näiden kahden väliin mahtuu aika paljon skenaarioita.

Tarkoittaa sitä että sille ydinasekortin katsomiselle paras vaihtoehto on ajan pelaaminen.

Tästä taas aivan samaa mieltä, siksikin että aika rapauttaa Venäjän yhteiskuntaa, taloutta, resilienssiä, infrastruktuuria jne jne pikkuhiljaa minkä seurauksena todennäköisyys sille, että ydinaseiden käyttöpäätös johtaisi niiden laukaisuun pienenee koko ajan.

[Välikatossa rapiseva jyrsijä]

Kivisen Timosta huokuu muuten ihan hulvattomat "kiitos ryhmään pääsystä" -vibat tuolla videolla.

[Virkakoneiston sähköinen vasara]

Hän liikuttui lähes kyyneliin.

[Ingmar Bergmanin kuolema]

Blinken vierailee Päähesan kaupungintalolla ja siellä on näköjään somistuksena pelkkiä Yhdysvaltojen lippuja. Normaaliin diplomatian kuvakieleen yleensä kuuluu, että isäntä/emäntä laittaa oman lippunsakin sinne riviin vieraiden tunnusten kera, mutta ei tällä kertaa. Näyttää vähän turhalta nöyristelyltä ja perseennuolemiselta, kun siellä Natossa ollaan jo ja vieläpä arvokkaana jäsenenä. Toivottavasti vedetään nyt sitten kunnolla, ja Haavistolla on USA-lippis päässä raitaa sekä tähteä takissa.

[Ingmar Bergmanin kuolema]

Blinken vierailee Päähesan kaupungintalolla ja siellä on näköjään somistuksena pelkkiä Yhdysvaltojen lippuja. Normaaliin diplomatian kuvakieleen yleensä kuuluu, että isäntä/emäntä laittaa oman lippunsakin sinne riviin vieraiden tunnusten kera, mutta ei tällä kertaa. Näyttää vähän turhalta nöyristelyltä ja perseennuolemiselta, kun siellä Natossa ollaan jo ja vieläpä arvokkaana jäsenenä. Toivottavasti vedetään nyt sitten kunnolla, ja Haavistolla on USA-lippis päässä raitaa sekä tähteä takissa.

Jaa siellä on sydänten presidentti Mika Aaltola jonkinlaisena seremoniamestarina, mikä ehkä selittää jotain. Amerikan lippurivin edessä sykkii Nato-kulli niin kovaa, että veri on paennut päästä ja puhe kuulostaa hieman jurrisen mongertamiselta.

[Ingmar Bergmanin kuolema]

Hauskasti näkyy, miten Blinkenin puhe on suunnattu ensi sijassa muille kuin suomalaisille, vaikka talvisotaa muistellaan ja suomalaisten Nato-kannatusta kerrataan. Noinhan se tietty menee, kun tuon kaliiperin tyyppi tulee höpöttelemään vaikka sitten Mika Aaltolan vieraana. Yleisö on globaali.