Neuvostoliitossa ei ollut tätäkään ongelmaa
https://www.punkinfinland.net/forum/
https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=926931
Eiköhän Putin tiedä asioiden kulusta ainakin saman verran kuin keskiverto Piffiläinen. Luulisin että sillä on internet.Ultra-lehti wrote: ↑30 Mar 2022, 17:41En minäkään, kuulostaa musta vähän liian sopivalta. Ei se menninkäinen mikään Stalin ole ja osaa muutenkin varmaan laskea 1+1 jos kolmen päivän sotaa soditaan vielä kuukautta myöhemminkin ilman mitään tuloksia.
Tämä kertaa tuhat.Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑30 Mar 2022, 22:15
Näillä "rauha hinnalla millä hyvänsä" -tyypeillä on ihanan alentuva asenne ukrainalaisten suhteen. Aivan kuin ukrainalaiset eivät itse ymmärtäisi miksi ja minkä puolesta taistelevat ja mitä ovat valmiita kärsimään. Siellä tuntuvat ihmiset päättäneen, että Putinin tarjoamaan isovenäläiseen tyranniaan ei haluta alistua missään nimessä, vaan mieluummin laitetaan oma henki alttiiksi sitä vastaan taistellessa. Joiltakin tuntuu vauraissa länsimaissa unohtuneen viimeisen kahdeksan vuosikymmenen aikana, että vapauden hinta voi olla raskas, mutta ihminen voi siitä huolimatta olla valmis maksamaan sen.
Näitä vasemmiston pässinpäitä enemmän itseä arveluttaa ja huolestuttaa tämän maailman ristoaajeet, jotka taskulaskimillaan laskevat että ei tämmöistä sotaa voi jatkaa koska markkinat. Toivottavasti Joe-ukki Amerikassa pitää linjastaan kiinni eikä autoritäärisyyden vastaisessa taistelussa aleta tinkimään asemista.
Mutta siis, jos nyt toi yleinen narratiivi siitä, millanen meno Venäjällä armeijassa on pitää suunnilleen paikkansa, niin voi olla niin, että jos kaikki upseerit, kenraalit jne vetää sitä oman yksikön erillissotaa ja kertoo myös tappioista ja menestyksistä sen suodattimen läpi, niin voi olla, että siellä yhtään kellään ei ole kunnon kokonaiskuvaa. Ei meilläkään varmaan ole, mutta me ei tehdäkään strategisia päätöksiä näiden tietojemme pohjalta.Sun äitis wrote: ↑30 Mar 2022, 22:20Eiköhän Putin tiedä asioiden kulusta ainakin saman verran kuin keskiverto Piffiläinen. Luulisin että sillä on internet.Ultra-lehti wrote: ↑30 Mar 2022, 17:41En minäkään, kuulostaa musta vähän liian sopivalta. Ei se menninkäinen mikään Stalin ole ja osaa muutenkin varmaan laskea 1+1 jos kolmen päivän sotaa soditaan vielä kuukautta myöhemminkin ilman mitään tuloksia.
Samoista kulmista mullekin hyvinkin järkevät tyypit ovat kertoneet olevansa mieltä, että Nato-hommia ei saisi harkitakkaan, ettei Venäjä sekoa vielä enemmän ja uhkaa ison napin painamisella.Trollface-mies wrote: ↑30 Mar 2022, 21:32
Nää on siis ihan aikuisten oikeesti ymmärtäneet sen homman just niin päin, että länsivaltojen ehdottomuus on nyt se ongelma, koska se laskee Venäjän "rauhantahtoa" ja sitten Ukraina joutuu kärsimään sen takia ja se on meidän sotahullujen vika.
100% komp.Elää ja kuolla housuissa wrote: ↑30 Mar 2022, 22:32Samoista kulmista mullekin hyvinkin järkevät tyypit ovat kertoneet olevansa mieltä, että Nato-hommia ei saisi harkitakkaan, ettei Venäjä sekoa vielä enemmän ja uhkaa ison napin painamisella.Trollface-mies wrote: ↑30 Mar 2022, 21:32
Nää on siis ihan aikuisten oikeesti ymmärtäneet sen homman just niin päin, että länsivaltojen ehdottomuus on nyt se ongelma, koska se laskee Venäjän "rauhantahtoa" ja sitten Ukraina joutuu kärsimään sen takia ja se on meidän sotahullujen vika.
Nyt kun tuo maailmanpolitiikan koulukiusaaja on osoittautunut pelkäksi paperitiikeriksi, ja ottaa itseään pienemmältä kiusatulta isoja hittejä, vieläpä kotikenttänsä näyttäessä suuria rakoilun merkkejä, ei ole mitään syytä päästää sitä keräämään voimiaan.
Tää ois se aika kun "push comes to shove". Nolointa tässä lännelle on, että pienin kiusattu on ottanut melkein yksin vastuun sen osoittamisesta, ettei tätä yhtä mulkkua pidä kumarrella. Silti tässä katsotaan vierestä ja uskalletaan ainoastaan antaa pienemmälle vähän isompaa keppiä millä lyödä takaisin.
Kyllä sinne Ukrainaan vois mennä, Ukrainan kutsumana, tekemään rauhanturvaoperaatiota siviilien suojaamiseksi, periaatteella että ei ammuta mihinkää suuntaan, mistä ei siviilejä kohti ammuta.
Ei kyllä sitten seuraavalla kerralla kaikki on toisin ja näitä ei käy enää koskaan, tämä on vain ties kuinka mones poikkeus putkeenJimi Ketipinor wrote: ↑30 Mar 2022, 22:28Jos Ukraina nyt suostuis johonkin aivan paskoihin ”millä hinnalla hyvänsä” -ehtoihin, niin sehän meinaa vaan sitä, että sit Putin tekee saman uusiksi vähän paremmalla ajalla
Sun äitis wrote: ↑30 Mar 2022, 22:34100% komp.Elää ja kuolla housuissa wrote: ↑30 Mar 2022, 22:32Samoista kulmista mullekin hyvinkin järkevät tyypit ovat kertoneet olevansa mieltä, että Nato-hommia ei saisi harkitakkaan, ettei Venäjä sekoa vielä enemmän ja uhkaa ison napin painamisella.Trollface-mies wrote: ↑30 Mar 2022, 21:32
Nää on siis ihan aikuisten oikeesti ymmärtäneet sen homman just niin päin, että länsivaltojen ehdottomuus on nyt se ongelma, koska se laskee Venäjän "rauhantahtoa" ja sitten Ukraina joutuu kärsimään sen takia ja se on meidän sotahullujen vika.
Nyt kun tuo maailmanpolitiikan koulukiusaaja on osoittautunut pelkäksi paperitiikeriksi, ja ottaa itseään pienemmältä kiusatulta isoja hittejä, vieläpä kotikenttänsä näyttäessä suuria rakoilun merkkejä, ei ole mitään syytä päästää sitä keräämään voimiaan.
Tää ois se aika kun "push comes to shove". Nolointa tässä lännelle on, että pienin kiusattu on ottanut melkein yksin vastuun sen osoittamisesta, ettei tätä yhtä mulkkua pidä kumarrella. Silti tässä katsotaan vierestä ja uskalletaan ainoastaan antaa pienemmälle vähän isompaa keppiä millä lyödä takaisin.
Kyllä sinne Ukrainaan vois mennä, Ukrainan kutsumana, tekemään rauhanturvaoperaatiota siviilien suojaamiseksi, periaatteella että ei ammuta mihinkää suuntaan, mistä ei siviilejä kohti ammuta.
Joo, eiköhän tää Putinin "Olen niin älykäs, että valehtelen ja petän kaikki aina"-taktiikka ala olla jo kaikille normaaliälyllä varustetuille tullut selväksi. Esiim. Glenn Greenwaldhan ei todellakaan ole normaaliälyllä varustettu.Jimi Ketipinor wrote: ↑30 Mar 2022, 22:28Jos Ukraina nyt suostuis johonkin aivan paskoihin ”millä hinnalla hyvänsä” -ehtoihin, niin sehän meinaa vaan sitä, että sit Putin tekee saman uusiksi vähän paremmalla ajalla
Putler tunnetusti ei käytä internettiä ja ylpeilee sillä. Voi tietty olla, että se on fuulaa, mutta itse uskon sitä narratiivia.Sun äitis wrote: ↑30 Mar 2022, 22:20Eiköhän Putin tiedä asioiden kulusta ainakin saman verran kuin keskiverto Piffiläinen. Luulisin että sillä on internet.Ultra-lehti wrote: ↑30 Mar 2022, 17:41En minäkään, kuulostaa musta vähän liian sopivalta. Ei se menninkäinen mikään Stalin ole ja osaa muutenkin varmaan laskea 1+1 jos kolmen päivän sotaa soditaan vielä kuukautta myöhemminkin ilman mitään tuloksia.
Poliisin johtaja wrote: ↑30 Mar 2022, 22:35Sun äitis wrote: ↑30 Mar 2022, 22:34100% komp.Elää ja kuolla housuissa wrote: ↑30 Mar 2022, 22:32Samoista kulmista mullekin hyvinkin järkevät tyypit ovat kertoneet olevansa mieltä, että Nato-hommia ei saisi harkitakkaan, ettei Venäjä sekoa vielä enemmän ja uhkaa ison napin painamisella.Trollface-mies wrote: ↑30 Mar 2022, 21:32
Nää on siis ihan aikuisten oikeesti ymmärtäneet sen homman just niin päin, että länsivaltojen ehdottomuus on nyt se ongelma, koska se laskee Venäjän "rauhantahtoa" ja sitten Ukraina joutuu kärsimään sen takia ja se on meidän sotahullujen vika.
Nyt kun tuo maailmanpolitiikan koulukiusaaja on osoittautunut pelkäksi paperitiikeriksi, ja ottaa itseään pienemmältä kiusatulta isoja hittejä, vieläpä kotikenttänsä näyttäessä suuria rakoilun merkkejä, ei ole mitään syytä päästää sitä keräämään voimiaan.
Tää ois se aika kun "push comes to shove". Nolointa tässä lännelle on, että pienin kiusattu on ottanut melkein yksin vastuun sen osoittamisesta, ettei tätä yhtä mulkkua pidä kumarrella. Silti tässä katsotaan vierestä ja uskalletaan ainoastaan antaa pienemmälle vähän isompaa keppiä millä lyödä takaisin.
Kyllä sinne Ukrainaan vois mennä, Ukrainan kutsumana, tekemään rauhanturvaoperaatiota siviilien suojaamiseksi, periaatteella että ei ammuta mihinkää suuntaan, mistä ei siviilejä kohti ammuta.
LisäksiVenäjän aloittaman Ukrainan sodan jälkeen Venäjälle on asetettu lisää laajoja pakotteita, jotka ovat eristäneet Venäjää muusta maailmasta. Halosen mukaan Venäjän eristäminen voi johtaa ennalta arvaamattomiin tapahtumiin.
– Pidimme Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen erittäin tärkeänä, että Venäjää ei eristetä, Halonen huomauttaa.
– Se oli Euroopan unionin mielipide, se oli myöskin USA:n mielipide, se oli yleinen mielipide. Olen edelleen sitä mieltä, että eristäminen voi olla vain väliaikaista.
Halosen mukaan kyse on erityisesti siitä, kuinka eristäminen päättyy, kuinka siitä tilanteesta päästään pois.
– Nyt se ei ole ajankohtaista millään neuvottelutasolla, koska pyritään siihen, että muutos tulisi nopeasti, Halonen toteaa.
"kollektiivinen turvajärjestelmä"Baltian maat Viro, Latvia ja Liettua liittyivät sotilasliitto Natoon vuonna 2004. Julkisuudessa on keskusteltu paljon siitä, tekikö Suomi virheen, kun ei liittynyt Natoon tuolloin. Halonen perustelee silloista kielteistä kantaansa yhteisellä näkemyksellä.
– Meidän kantamme oli silloin, ei pelkästään minun, vaan meidän ja suomalaisten kantamme, että ei liitytä, Halonen toteaa.Halosen mukaan Baltian maat olivat tuolloin erilaisessa asemassa. Pienet maat olivat olleet osa Neuvostoliittoa ja Halosen mukaan niiden oli vaikea rakentaa uskottavaa puolustusta itsekseen.
– Kolmanneksi ne olivat tottuneet Neuvostoliiton aikana kollektiiviseen turvajärjestelmään, Halonen toteaa.
Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑30 Mar 2022, 22:15Näillä "rauha hinnalla millä hyvänsä" -tyypeillä on ihanan alentuva asenne ukrainalaisten suhteen. Aivan kuin ukrainalaiset eivät itse ymmärtäisi miksi ja minkä puolesta taistelevat ja mitä ovat valmiita kärsimään. Siellä tuntuvat ihmiset päättäneen, että Putinin tarjoamaan isovenäläiseen tyranniaan ei haluta alistua missään nimessä, vaan mieluummin laitetaan oma henki alttiiksi sitä vastaan taistellessa. Joiltakin tuntuu vauraissa länsimaissa unohtuneen viimeisen kahdeksan vuosikymmenen aikana, että vapauden hinta voi olla raskas, mutta ihminen voi siitä huolimatta olla valmis maksamaan sen.zache wrote: ↑30 Mar 2022, 21:47Voi olla, että oikea vastaus tuohon rauha hinnalla millä hyvänsä olisi pistää joukkoja ja aseita enemmän Ukrainaan ja poistaa hyökkäysuhka siten.Damar wrote: ↑30 Mar 2022, 21:45Syksy Räsänen vetelikin jo twitterissä Glen Greenwaldin keloja. Glenhän on taas mieltä, että koska US meni Irakiin niin Ukrainaa ei saa avustaa because reasons ja Ukraina vain käy proxy-sotaa Jenkkien puolesta ja sodan pitkittäminen on vastuutonta*Trollface-mies wrote: ↑30 Mar 2022, 21:32Ja kyllähän meikäläisellekin on tullut nyt jo jotkut aivan täysin oikeustoimikelpoiset kotimaiset heebot selostaan että rauha on saatava aikaan koska ihmisiä kuolee, hinnalla millä hyvänsä, Ukrainan ei tule kärsiä meidän puolestamme, ja missään nimessä ei pidä ainakaan tehdä vaatimuksia Putinin luovuttamisesta sotarikosoikeuteen. Nää on siis ihan aikuisten oikeesti ymmärtäneet sen homman just niin päin, että länsivaltojen ehdottomuus on nyt se ongelma, koska se laskee Venäjän "rauhantahtoa" ja sitten Ukraina joutuu kärsimään sen takia ja se on meidän sotahullujen vika.
Että kyllähän noita säröjä näkyy. Toivon, etteivät ne laajene.
Syksystä on kyllä kuoriutunut harvinaisen vastenmielinen epeli.
*Kuten tässäkin ketjussa on mainittu, niin Kroatia vain antautui Serbeille ja sillä tavalla sai itsenäisyyden ilman 4 vuoden hirveää sotimista.....eiku miten se meni.
Näitä vasemmiston pässinpäitä enemmän itseä arveluttaa ja huolestuttaa tämän maailman ristoaajeet, jotka taskulaskimillaan laskevat että ei tämmöistä sotaa voi jatkaa koska markkinat. Toivottavasti Joe-ukki Amerikassa pitää linjastaan kiinni eikä autoritäärisyyden vastaisessa taistelussa aleta tinkimään asemista.