Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2022

[twang]

Oliko tässä ketjussa vai Putinin Venäjässä jaettu muutama päivä sitten linkki johonkin venäläismedian paljastusjuttuun sodan alkuhetkistä ja virhearvioista? Muistan nähneeni sellaisen mutta en enää löytänyt vaikka yritin etsiä.

oliko tästä lähetyksestä kyse?

[Boston Brahmin sangfroid]

Oliko tässä ketjussa vai Putinin Venäjässä jaettu muutama päivä sitten linkki johonkin venäläismedian paljastusjuttuun sodan alkuhetkistä ja virhearvioista? Muistan nähneeni sellaisen mutta en enää löytänyt vaikka yritin etsiä.

oliko tästä lähetyksestä kyse?

Ei, se oli ihan "printti"median juttu. Jotain huhuja siitä kuinka Putin oikeasti olisi uskonut että Azov on edelleen Ukrainan valtionjohdosta erillinen militia yms.

[38911 BASIC BYTES FREE]

Jahas, ja taas yrittävät tulla Siverskii Donetsin yli. No, jää nähtäväksi miten tässä käy.

[twang]

Spoiler:

Oliko tässä ketjussa vai Putinin Venäjässä jaettu muutama päivä sitten linkki johonkin venäläismedian paljastusjuttuun sodan alkuhetkistä ja virhearvioista? Muistan nähneeni sellaisen mutta en enää löytänyt vaikka yritin etsiä.

oliko tästä lähetyksestä kyse?

Ei, se oli ihan "printti"median juttu. Jotain huhuja siitä kuinka Putin oikeasti olisi uskonut että Azov on edelleen Ukrainan valtionjohdosta erillinen militia yms.

oli vielä välilehdessä auki, tais olla tämä:
https://www.proekt.media/narrative/kak- ... ali-voinu/

[Tavallinen apostoli]

Minä tunnen kuinka vauhti kiihtyy...

Spoiler:

Interesting from Vladimir Solovyov tonight:

He says the huge Victory Day turnout was "such a mandate" for Putin that he can count on Russians' full support if he shifts the "special military operation" up to a "turbo military operation"

"The people are ready!"
(with subtitles)

Jos se pitää paikkansa että Putin puoliumpiossaan istuu ja katsoo telkkarista kuinka kova jätkä on ja kuinka hyvin menee, niin mikähän taho nämä jupinat käsikirjoittaa tai ruokkii, tuskin tuo Solovyov mikään erityisen itsenäinen toimija on. FSB:n kontrolliorientaatit?

[Jimi Ketipinor]

Tämä tyyppi väittää olleensa mukana tuossa Siversky Donetskin ponttoonisillan taistelussa ja kertoo tarinaansa. Seems legit, dronella tutkailivat ja sitten pistivät tykistöä. En tajunnut, että noin isosta taistelusta oli kyse.

[Lana Ctrl-Alt-Del Rey]

Jahas, ja taas yrittävät tulla Siverskii Donetsin yli. No, jää nähtäväksi miten tässä käy.

Spoiler:

No siis siellähän mestaristrategi Putin nyt johtaa sotaa henkilökohtaisesti. Eiköhän se ole sanonut, että meette joen yli ja täts it, supertsaarile ei sanota vastaan tai se on teekutsut FSB:n kanssa.

[Ingmar Bergmanin kuolema]

BBC:n toimittaja Harkovan vastahyökkäyksen mukana:

https://www.bbc.com/news/av/world-europe-61415677

Täytyy nostaa hattua toimittajille ja kuvaajille myös, kovaa hommaa.

Linkki saman toimittajan juttuun Harkovan lähellä vapautetusta kylästä:

Russia pushed back from Kharkiv - report from front line
https://www.bbc.com/news/world-europe-61378196

Ukraine says its forces have recaptured villages from Russian troops north and north-east of Kharkiv, pushing them back towards the border. The continuing offensive could signal a shift in the war's momentum and jeopardise Russia's main advance further south. BBC correspondent Quentin Sommerville, and cameraman Darren Conway, have been with Ukrainian forces as they advance.

The village of Ruska Lozova stands at the centre of the turn in Ukraine's response to Russian aggression.

It was recently liberated in a co-ordinated effort led by senior military commanders. Ukrainian troops from territorial defence, the national guard and the regular army are seeking to push the Russians back along a 32-km (20-mile) front line. In the Russian city of Belgorod, just across the border, troops have amassed for a likely counter-offensive.

We drove north from the city of Kharkhiv with Ukrainian forces. Russian shells continued to hit the village.
...

Jutussa kerrotaan venäläisten haavoittamasta eläkeläisnaisesta, joka on ymmärrettävästi perin tyytymätön hyökkääjän toimiin, mutta viime viikolla tarttui korvaan jonkun toisen BBC-toimittajan kokemuksia Itä-Ukrainasta. Hän oli viettänyt pari viikkoa jossain Harkovan eteläpuolella taistelualueiden takana, ja sieltä löytyi neuvostoaikaan kasvaneita eläkeläisiä, jotka kautta rantain kertoivat odottelevansa venäläisiä positiivisilla fiiliksillä ja oikeastaan tykkäävänsä Putinista. Ilmeisesti nämä ihmiset ammensivat tietonsa sodasta vieläkin valtaosin venäläisen median kautta. Sukupolvikuilu vaikuttaa valtavalta, koska samojen pikkukaupunkien nuorempi väki oli joko paennut länteen tai sotimassa hyökkääjää vastaan.

Ei sillä että yhden toimittajan kokemukset kertoisivat kattavasti mitään edes Itä-Ukrainan venäjänkielisistä eläkeläisistä, mutta hurja ajatella miten neukkunostalgia tai ajatukset isovenäläisen vallan ihanuudesta voivat vielä upota tavan ihmisiin kuuloetäisyydellä tykinpaukkeesta.

[Boston Brahmin sangfroid]

Spoiler:

Oliko tässä ketjussa vai Putinin Venäjässä jaettu muutama päivä sitten linkki johonkin venäläismedian paljastusjuttuun sodan alkuhetkistä ja virhearvioista? Muistan nähneeni sellaisen mutta en enää löytänyt vaikka yritin etsiä.

oliko tästä lähetyksestä kyse?

Ei, se oli ihan "printti"median juttu. Jotain huhuja siitä kuinka Putin oikeasti olisi uskonut että Azov on edelleen Ukrainan valtionjohdosta erillinen militia yms.

oli vielä välilehdessä auki, tais olla tämä:
https://www.proekt.media/narrative/kak- ... ali-voinu/

Joo, juuri tuo. Kiitos!

[Arawn]

BBC:n toimittaja Harkovan vastahyökkäyksen mukana:

https://www.bbc.com/news/av/world-europe-61415677

Täytyy nostaa hattua toimittajille ja kuvaajille myös, kovaa hommaa.

Linkki saman toimittajan juttuun Harkovan lähellä vapautetusta kylästä:

Russia pushed back from Kharkiv - report from front line
https://www.bbc.com/news/world-europe-61378196

Ukraine says its forces have recaptured villages from Russian troops north and north-east of Kharkiv, pushing them back towards the border. The continuing offensive could signal a shift in the war's momentum and jeopardise Russia's main advance further south. BBC correspondent Quentin Sommerville, and cameraman Darren Conway, have been with Ukrainian forces as they advance.

The village of Ruska Lozova stands at the centre of the turn in Ukraine's response to Russian aggression.

It was recently liberated in a co-ordinated effort led by senior military commanders. Ukrainian troops from territorial defence, the national guard and the regular army are seeking to push the Russians back along a 32-km (20-mile) front line. In the Russian city of Belgorod, just across the border, troops have amassed for a likely counter-offensive.

We drove north from the city of Kharkhiv with Ukrainian forces. Russian shells continued to hit the village.
...

Jutussa kerrotaan venäläisten haavoittamasta eläkeläisnaisesta, joka on ymmärrettävästi perin tyytymätön hyökkääjän toimiin, mutta viime viikolla tarttui korvaan jonkun toisen BBC-toimittajan kokemuksia Itä-Ukrainasta. Hän oli viettänyt pari viikkoa jossain Harkovan eteläpuolella taistelualueiden takana, ja sieltä löytyi neuvostoaikaan kasvaneita eläkeläisiä, jotka kautta rantain kertoivat odottelevansa venäläisiä positiivisilla fiiliksillä ja oikeastaan tykkäävänsä Putinista. Ilmeisesti nämä ihmiset ammensivat tietonsa sodasta vieläkin valtaosin venäläisen median kautta. Sukupolvikuilu vaikuttaa valtavalta, koska samojen pikkukaupunkien nuorempi väki oli joko paennut länteen tai sotimassa hyökkääjää vastaan.

Ei sillä että yhden toimittajan kokemukset kertoisivat kattavasti mitään edes Itä-Ukrainan venäjänkielisistä eläkeläisistä, mutta hurja ajatella miten neukkunostalgia tai ajatukset isovenäläisen vallan ihanuudesta voivat vielä upota tavan ihmisiin kuuloetäisyydellä tykinpaukkeesta.

Nää on vaikeita asioita monelle. Itse lakkasin äidin kanssa puhumasta mistään politiikkaan liittyvästä 2014 jälkeen, koska äiti kannatti Putinia ja oli sitä mieltä, että länsimediat valehtelevat - äiti on siis Zaporizhzhyasta, muuttanut Suomeen vasta ihan aikuisena eli vakaasti Neuvostoliiton kasvatti. Vielä viime vuonna piti katsoa voitonpäivän marssia, kun se osui äitienpäivään ja kun minä & veli naureskeltiin sille, äiti suuttui. Venäläiset voittivat natsit, ei saa pilkata.

Kun sota alkoi, en uskaltanut soittaa äidille moneen päivään, mutta onneksi sentään tässä kohtaa oli järki ottanut vallan. Äiti oli järkyttynyt ja syvästi pettynyt - juuri siksikin, että oli aina uskonut Putiniin ja sitten näin...

Se, miksi selitän tätä tässä on se, että äiti sanoo yhä, että tämä on hänelle todella vaikea pala nieltäväksi. Että usein hän yhä ei vain haluaisi uskoa. Kun maailma on aina levännyt tietyssä asennossa, on todella kivuliasta huomata, että se olikin vain harhaa. Äiti teki sen hypyn, mutta tosi monet eivät onnistu/pysty. Tiedän tapauksia, joissa tyypit on kirjaimellisesti joutuneen venäläisten pommien alle, henki hieverissä paenneet Saksaan ja sieltä nyt huutavat Ukrainaan jääneille sukulaisilleen ja ystävilleen, että ukrainalaiset pommittaa vaan siellä omiaan. Psyyke ei kai kestä sitä, että kaikki keinahtaa - hetkeksi voi valaistua, mutta se torjutaan äkkiä ja sitten ollaan entistä fanaattisemmin siinä aiemmassa kannassa kiinni. Koska, on pakko, koska on oikeastaan nähty todellisuus ja se täytyy nyt kaikin voimin äänekkäästi huutamalla torjua.

[Jimi Ketipinor]

^Väkevä kirjoitus

[Wader]

^Väkevä kirjoitus

[onko mua ees]

^Väkevä kirjoitus

[promoottori naurahtaa]

^Väkevä kirjoitus

[Ingmar Bergmanin kuolema]

BBC:n toimittaja Harkovan vastahyökkäyksen mukana:

https://www.bbc.com/news/av/world-europe-61415677

Täytyy nostaa hattua toimittajille ja kuvaajille myös, kovaa hommaa.

Linkki saman toimittajan juttuun Harkovan lähellä vapautetusta kylästä:

Russia pushed back from Kharkiv - report from front line
https://www.bbc.com/news/world-europe-61378196

Ukraine says its forces have recaptured villages from Russian troops north and north-east of Kharkiv, pushing them back towards the border. The continuing offensive could signal a shift in the war's momentum and jeopardise Russia's main advance further south. BBC correspondent Quentin Sommerville, and cameraman Darren Conway, have been with Ukrainian forces as they advance.

The village of Ruska Lozova stands at the centre of the turn in Ukraine's response to Russian aggression.

It was recently liberated in a co-ordinated effort led by senior military commanders. Ukrainian troops from territorial defence, the national guard and the regular army are seeking to push the Russians back along a 32-km (20-mile) front line. In the Russian city of Belgorod, just across the border, troops have amassed for a likely counter-offensive.

We drove north from the city of Kharkhiv with Ukrainian forces. Russian shells continued to hit the village.
...

Jutussa kerrotaan venäläisten haavoittamasta eläkeläisnaisesta, joka on ymmärrettävästi perin tyytymätön hyökkääjän toimiin, mutta viime viikolla tarttui korvaan jonkun toisen BBC-toimittajan kokemuksia Itä-Ukrainasta. Hän oli viettänyt pari viikkoa jossain Harkovan eteläpuolella taistelualueiden takana, ja sieltä löytyi neuvostoaikaan kasvaneita eläkeläisiä, jotka kautta rantain kertoivat odottelevansa venäläisiä positiivisilla fiiliksillä ja oikeastaan tykkäävänsä Putinista. Ilmeisesti nämä ihmiset ammensivat tietonsa sodasta vieläkin valtaosin venäläisen median kautta. Sukupolvikuilu vaikuttaa valtavalta, koska samojen pikkukaupunkien nuorempi väki oli joko paennut länteen tai sotimassa hyökkääjää vastaan.

Ei sillä että yhden toimittajan kokemukset kertoisivat kattavasti mitään edes Itä-Ukrainan venäjänkielisistä eläkeläisistä, mutta hurja ajatella miten neukkunostalgia tai ajatukset isovenäläisen vallan ihanuudesta voivat vielä upota tavan ihmisiin kuuloetäisyydellä tykinpaukkeesta.

Nää on vaikeita asioita monelle. Itse lakkasin äidin kanssa puhumasta mistään politiikkaan liittyvästä 2014 jälkeen, koska äiti kannatti Putinia ja oli sitä mieltä, että länsimediat valehtelevat - äiti on siis Zaporizhzhyasta, muuttanut Suomeen vasta ihan aikuisena eli vakaasti Neuvostoliiton kasvatti. Vielä viime vuonna piti katsoa voitonpäivän marssia, kun se osui äitienpäivään ja kun minä & veli naureskeltiin sille, äiti suuttui. Venäläiset voittivat natsit, ei saa pilkata.

Kun sota alkoi, en uskaltanut soittaa äidille moneen päivään, mutta onneksi sentään tässä kohtaa oli järki ottanut vallan. Äiti oli järkyttynyt ja syvästi pettynyt - juuri siksikin, että oli aina uskonut Putiniin ja sitten näin...

Se, miksi selitän tätä tässä on se, että äiti sanoo yhä, että tämä on hänelle todella vaikea pala nieltäväksi. Että usein hän yhä ei vain haluaisi uskoa. Kun maailma on aina levännyt tietyssä asennossa, on todella kivuliasta huomata, että se olikin vain harhaa. Äiti teki sen hypyn, mutta tosi monet eivät onnistu/pysty. Tiedän tapauksia, joissa tyypit on kirjaimellisesti joutuneen venäläisten pommien alle, henki hieverissä paenneet Saksaan ja sieltä nyt huutavat Ukrainaan jääneille sukulaisilleen ja ystävilleen, että ukrainalaiset pommittaa vaan siellä omiaan. Psyyke ei kai kestä sitä, että kaikki keinahtaa - hetkeksi voi valaistua, mutta se torjutaan äkkiä ja sitten ollaan entistä fanaattisemmin siinä aiemmassa kannassa kiinni. Koska, on pakko, koska on oikeastaan nähty todellisuus ja se täytyy nyt kaikin voimin äänekkäästi huutamalla torjua.

On toi mieletöntä ja vaikea kuvitella omasta perspektiivistä, mutta mukava kuulla esimerkki myös siitä, kuinka noista käsityksistä on mahdollista vapautua.