Page 67 of 1214
Re: Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2022
Posted: 24 Feb 2022, 21:47
by hellästi takaluukkuun pantu koira
Dame Cressida Dick wrote: ↑24 Feb 2022, 21:45
Nakkipipo wrote: ↑24 Feb 2022, 21:43
Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑24 Feb 2022, 21:40
Dame Cressida Dick wrote: ↑24 Feb 2022, 21:36
Nakkipipo wrote: ↑24 Feb 2022, 21:35
Jimi Ketipinor wrote: ↑24 Feb 2022, 21:33
Eipä sinne mitään aseettomia ja suojattomia kuljetuskoneita voi tuoda, jos tykistö ja tankit pistää siellä menemään
Ei, mutta eikö täällä todettu että se on joku maahanlaskuosasto.
Mutta ei niitäkään kai voi tykistötuleen pudottaa?
Voi sitä kokeilla, mutta siinä menee maahanlaskuosasto. Tämä koneissa oleva porukka tuskin on tarkoitettu hyppäämään vaan tulemaan kiitoradan kautta raskaiden aseiden ja täydennysten kanssa.
IL-76 koneissahan on kyllä laskuvarjojääkärimallejakin. Radikaalia jos on ajateltu että niillä x määrällä helikopterikiikutuksia kyetään pitämään kenttä tarpeeksi kauan että voidaan ihan konkreettisesti laskeutua kentälle, mutta toisaalta aikamoiselta riskioperaatioltahan tuo on koko ajan haiskahtanut.
Vaikka ei raadot ja romu mitään hyökkääjälle merkkaisikaan, voi kuvat niistä olla kovempi pala.
aurinko nousee kiovassa 9 tunnin päästä, ollaan sitten viisaampia
Re: Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2022
Posted: 24 Feb 2022, 21:48
by InteLetkuElli
Dame Cressida Dick wrote: ↑24 Feb 2022, 21:35
Saksa ei vie aseita Ukrainaan koska periaate.
Ihmetyttää kyllä Saksan asenne. Meinaako ne oikeasti, että tässä on tilaa vielä diplomatialle?
Saatanan Saksa, saatanan Suomi, saatanan saatanan saatana!
Tämä on EU:n pahin heikkous.
Pahoina aikoina pitää pystyä päättämään asioista nopeasti ja yhtenevästi ns. perstuntumalta.
Nyt olisi tärkeintä (aikaa sitten) lähettää aseapua Ukrainaan niimmaan vitusti ja miettiä putlerin vastaiskua myöhemmin.
Toinen asia on totaalisesti tyrehdyttää rysslandian rahaliikenne ym pisneetti ja nuolla myöhemmin haavoja.
Jumalauta!
Tuolla tapatetaan asiaan täysin viattomia ihmisiä ja europaassa vaan päivitellään kun bensakin on niin kallista ja ferrareita ei saisi enää kaupattua oligarkeille.
VITTU!
Re: Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2022
Posted: 24 Feb 2022, 21:49
by Trollface-mies
En tiedä, tässä kun nyt on seurannut tätä ulkoministerin jutustelua siitä, miten pakotteiden seuraukset eivät saa kohdistua tavallisiin venäläisiin, jotka eivät ole vastuussa hallituksensa teoista, niin olen kahta mieltä.
Ymmärrän järkeilyn taustalla. Tavallisten kansalaisten elämään kohdistuvat pakotteet voi olla kaksteräinen miekka; Putin voi kansalaisille suuntaamassaan propagandassa kääntää ne hyödykseen, ja tavalliseen väestöön osuvat pakotteet voi yhtä hyvin synnyttää katkeruutta, vihaa länsivaltoja kohtaan (ks. esim. Irak 1990-luvulla).
Toisaalta, mitä helkkarin merkitystä pelkästään valtaapitäviin kohdistuvilla pakotteilla on, koska valtaapitävät ovat tehneet erinomaisen selväksi jo ennakolta, ettei heitä niiden seuraukset kiinnosta. Ja menee siinä aikansa ennen kuin Putinin lähipiirin isokenkäisiin alkaa pakotteet purra.
Nykyinen ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja on ollut sitä mieltä, että pakotteiden pitää osua myös tavalliseen kansaan.
Ja näen kyllä tässäkin oman järkensä. Jos pakotteita langetetaan, miksi ei sitten saman tien painaa kerralla päätyyn asti? No hyvä on, tämä hypoteettinen "tavallinen venäläinen" voi kukaties katkeroitua lännelle. Tai sitten, ehkä, se voi katkeroitua omalle hallitukselleen, etenkin jos sota on epäsuosittu. Ja tehdä asialle jotain.
Aikoinaan kun pari talvea saksalaiset turnipseja popsivat, tai nykyisten venäläisten isoisovanhemmat Pietarissa miettivät mistäköhän vielä leipää saisi, niin kyllähän nekin tuumasivat, että ehkä tämän sodan voisi lopettaa, esimerkiksi vaikka vaihtamalla hallitusta. Jos ei muuten niin kadulla.
Re: Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2022
Posted: 24 Feb 2022, 21:51
by Ingmar Bergmanin kuolema
Nakkipipo wrote: ↑24 Feb 2022, 21:43
Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑24 Feb 2022, 21:40
Dame Cressida Dick wrote: ↑24 Feb 2022, 21:36
Nakkipipo wrote: ↑24 Feb 2022, 21:35
Jimi Ketipinor wrote: ↑24 Feb 2022, 21:33
Eipä sinne mitään aseettomia ja suojattomia kuljetuskoneita voi tuoda, jos tykistö ja tankit pistää siellä menemään
Ei, mutta eikö täällä todettu että se on joku maahanlaskuosasto.
Mutta ei niitäkään kai voi tykistötuleen pudottaa?
Voi sitä kokeilla, mutta siinä menee maahanlaskuosasto. Tämä koneissa oleva porukka tuskin on tarkoitettu hyppäämään vaan tulemaan kiitoradan kautta raskaiden aseiden ja täydennysten kanssa.
IL-76 koneissahan on kyllä laskuvarjojääkärimallejakin. Radikaalia jos on ajateltu että niillä x määrällä helikopterikiikutuksia kyetään pitämään kenttä tarpeeksi kauan että voidaan ihan konkreettisesti laskeutua kentälle, mutta toisaalta aikamoiselta riskioperaatioltahan tuo on koko ajan haiskahtanut.
No laskuvarjohyppy suoraan vihollisen tuleen ja saarrostukseen on sen luokan itsemurhatehtävä, että kukaan ei lähde sellaista tekemään. Hengissä maahan selvinneet ovat yhtä kusisessa paikassa kuin siellä valmiiksi olleet paitsi että tulokkailla on vähän enemmän ammuksia taskuissaan.
Vaikuttaa siltä, että jossain kohtaa ovat venäläiset tyrineet. Ehkä ajoitukset menivät pieleen, kun kentällä vaikutti olevan rauhallista useampi tunti helikopterikyydin jälkeen. Tai ehkä siellä on koko ajan ollut kentän ympäristössä merkittävästi ukrainalaisia, jotka jostain syystä antoivat maahanlaskun etujoukon päästä paikalle haastamatta
Re: Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2022
Posted: 24 Feb 2022, 21:52
by Haju
Trollface-mies wrote: ↑24 Feb 2022, 21:49
En tiedä, tässä kun nyt on seurannut tätä ulkoministerin jutustelua siitä, miten pakotteiden seuraukset eivät saa kohdistua tavallisiin venäläisiin, jotka eivät ole vastuussa hallituksensa teoista, niin olen kahta mieltä.
Ymmärrän järkeilyn taustalla. Tavallisten kansalaisten elämään kohdistuvat pakotteet voi olla kaksteräinen miekka; Putin voi kansalaisille suuntaamassaan propagandassa kääntää ne hyödykseen, ja tavalliseen väestöön osuvat pakotteet voi yhtä hyvin synnyttää katkeruutta, vihaa länsivaltoja kohtaan (ks. esim. Irak 1990-luvulla).
Toisaalta, mitä helkkarin merkitystä pelkästään valtaapitäviin kohdistuvilla pakotteilla on, koska valtaapitävät ovat tehneet erinomaisen selväksi jo ennakolta, ettei heitä niiden seuraukset kiinnosta. Ja menee siinä aikansa ennen kuin Putinin lähipiirin isokenkäisiin alkaa pakotteet purra.
Nykyinen ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja on ollut sitä mieltä, että pakotteiden pitää osua myös tavalliseen kansaan.
Ja näen kyllä tässäkin oman järkensä. Jos pakotteita langetetaan, miksi
ei sitten saman tien painaa kerralla päätyyn asti? No hyvä on, tämä hypoteettinen "tavallinen venäläinen" voi kukaties katkeroitua lännelle. Tai sitten, ehkä, se voi katkeroitua omalle hallitukselleen, etenkin jos sota on epäsuosittu. Ja tehdä asialle jotain.
Aikoinaan kun pari talvea saksalaiset turnipseja popsivat, tai nykyisten venäläisten isoisovanhemmat Pietarissa miettivät mistäköhän vielä leipää saisi, niin kyllähän nekin tuumasivat, että ehkä tämän sodan voisi lopettaa, esimerkiksi vaikka vaihtamalla hallitusta. Jos ei muuten niin kadulla.
Mä mietin tätä kanssa hetken, ja tulin siihen tulokseen että päätyyn vaan.
Etenkin nyt, jos Venäläisillä on edes vähän momenttia kyseenalaistaa Putin.
Re: Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2022
Posted: 24 Feb 2022, 21:52
by An Poc Ar Buile
Trollface-mies wrote: ↑24 Feb 2022, 21:49
En tiedä, tässä kun nyt on seurannut tätä ulkoministerin jutustelua siitä, miten pakotteiden seuraukset eivät saa kohdistua tavallisiin venäläisiin, jotka eivät ole vastuussa hallituksensa teoista, niin olen kahta mieltä.
Ymmärrän järkeilyn taustalla. Tavallisten kansalaisten elämään kohdistuvat pakotteet voi olla kaksteräinen miekka; Putin voi kansalaisille suuntaamassaan propagandassa kääntää ne hyödykseen, ja tavalliseen väestöön osuvat pakotteet voi yhtä hyvin synnyttää katkeruutta, vihaa länsivaltoja kohtaan (ks. esim. Irak 1990-luvulla).
Toisaalta, mitä helkkarin merkitystä pelkästään valtaapitäviin kohdistuvilla pakotteilla on, koska valtaapitävät ovat tehneet erinomaisen selväksi jo ennakolta, ettei heitä niiden seuraukset kiinnosta. Ja menee siinä aikansa ennen kuin Putinin lähipiirin isokenkäisiin alkaa pakotteet purra.
Nykyinen ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja on ollut sitä mieltä, että pakotteiden pitää osua myös tavalliseen kansaan.
Ja näen kyllä tässäkin oman järkensä. Jos pakotteita langetetaan, miksi
ei sitten saman tien painaa kerralla päätyyn asti? No hyvä on, tämä hypoteettinen "tavallinen venäläinen" voi kukaties katkeroitua lännelle. Tai sitten, ehkä, se voi katkeroitua omalle hallitukselleen, etenkin jos sota on epäsuosittu. Ja tehdä asialle jotain.
Aikoinaan kun pari talvea saksalaiset turnipseja popsivat, tai nykyisten venäläisten isoisovanhemmat Pietarissa miettivät mistäköhän vielä leipää saisi, niin kyllähän nekin tuumasivat, että ehkä tämän sodan voisi lopettaa, esimerkiksi vaikka vaihtamalla hallitusta. Jos ei muuten niin kadulla.
Riippumatta siitä, mihin viralliset pakotteet kohdistuvat Venäjä on nyt myös kulttuuritapahtumien kohdalla paaria-luokassa.
Re: Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2022
Posted: 24 Feb 2022, 21:54
by Sulo Kokki
gnu/turd wrote: ↑24 Feb 2022, 21:45
Sulo Kokki wrote: ↑24 Feb 2022, 21:42
Nakkipipo wrote: ↑24 Feb 2022, 21:13
eh wrote: ↑24 Feb 2022, 21:11
gnu/turd wrote: ↑24 Feb 2022, 18:33
eh wrote: ↑24 Feb 2022, 18:30
Nakkipipo wrote: ↑24 Feb 2022, 18:23
Yllättävän vähän ollut muuten uutisjuttua niistä paljonpuhutuista kyberhyökkäyksistä.
Olihan niistä juttua eilen. Nyt on jonkin verran tärkeämpiäkin uutisia, vaikka tietty tommosillakin voi välillisesti tappaa isojakin määriä ihmisiä.
No ei voi. Mitä nyt lukaisin noita otsikoita, niin jotain käppästä DDoS ja bitlocker-varianttia on yritetty pistää toimimaan, mutta yhden tahon mukaan (en nyt löydä twiittiä) niin toi on todella käppäsesti pystyyn pistetty operaatio ja ei oo saanut oikein mitään aikaiseksi
Haavisto tossa kertoi telkkarissa, että siellä on esimerkiksi jumitettu hätänumerot.
Näistä puhuttiin kuitenkin ennen sotaa että internetit ja sähköverkot laitetaan kaikki tilttiin.
Niin no luulis että vähempi julkisuus ois Venäjän etu ihan kotirintaman reaktioita ajatellen mutta ehkei tuo ole ihan läpihuutojuttu kuitenkaan/siellä on osattu varautua.
Paha varautua, kun koko netin infra on käytännössä Amerikassa
Niin mutta ihan fyysistä verkkoa meinasin
Re: Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2022
Posted: 24 Feb 2022, 21:54
by same rules apply
Sulo Kokki wrote: ↑24 Feb 2022, 21:42
Nakkipipo wrote: ↑24 Feb 2022, 21:13
eh wrote: ↑24 Feb 2022, 21:11
gnu/turd wrote: ↑24 Feb 2022, 18:33
eh wrote: ↑24 Feb 2022, 18:30
Nakkipipo wrote: ↑24 Feb 2022, 18:23
Yllättävän vähän ollut muuten uutisjuttua niistä paljonpuhutuista kyberhyökkäyksistä.
Olihan niistä juttua eilen. Nyt on jonkin verran tärkeämpiäkin uutisia, vaikka tietty tommosillakin voi välillisesti tappaa isojakin määriä ihmisiä.
No ei voi. Mitä nyt lukaisin noita otsikoita, niin jotain käppästä DDoS ja bitlocker-varianttia on yritetty pistää toimimaan, mutta yhden tahon mukaan (en nyt löydä twiittiä) niin toi on todella käppäsesti pystyyn pistetty operaatio ja ei oo saanut oikein mitään aikaiseksi
Haavisto tossa kertoi telkkarissa, että siellä on esimerkiksi jumitettu hätänumerot.
Näistä puhuttiin kuitenkin ennen sotaa että internetit ja sähköverkot laitetaan kaikki tilttiin.
Niin no luulis että vähempi julkisuus ois Venäjän etu ihan kotirintaman reaktioita ajatellen mutta ehkei tuo ole ihan läpihuutojuttu kuitenkaan/siellä on osattu varautua.
mistäs te tiedätte missä määrin missäkin ukrainassa internetti toimii?
Re: Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2022
Posted: 24 Feb 2022, 21:55
by Jimi Ketipinor
Harkovasta kajahtaa
Re: Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2022
Posted: 24 Feb 2022, 21:55
by renki
^ karu meininki
Re: Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2022
Posted: 24 Feb 2022, 21:56
by Jimi Ketipinor
57 ukrainalaista kuoli ekan päivän aikana, 169 haavoittui
Re: Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2022
Posted: 24 Feb 2022, 21:56
by Kaha Junkkunen
Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑24 Feb 2022, 21:51
Nakkipipo wrote: ↑24 Feb 2022, 21:43
Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑24 Feb 2022, 21:40
Dame Cressida Dick wrote: ↑24 Feb 2022, 21:36
Nakkipipo wrote: ↑24 Feb 2022, 21:35
Jimi Ketipinor wrote: ↑24 Feb 2022, 21:33
Eipä sinne mitään aseettomia ja suojattomia kuljetuskoneita voi tuoda, jos tykistö ja tankit pistää siellä menemään
Ei, mutta eikö täällä todettu että se on joku maahanlaskuosasto.
Mutta ei niitäkään kai voi tykistötuleen pudottaa?
Voi sitä kokeilla, mutta siinä menee maahanlaskuosasto. Tämä koneissa oleva porukka tuskin on tarkoitettu hyppäämään vaan tulemaan kiitoradan kautta raskaiden aseiden ja täydennysten kanssa.
IL-76 koneissahan on kyllä laskuvarjojääkärimallejakin. Radikaalia jos on ajateltu että niillä x määrällä helikopterikiikutuksia kyetään pitämään kenttä tarpeeksi kauan että voidaan ihan konkreettisesti laskeutua kentälle, mutta toisaalta aikamoiselta riskioperaatioltahan tuo on koko ajan haiskahtanut.
No laskuvarjohyppy suoraan vihollisen tuleen ja saarrostukseen on sen luokan itsemurhatehtävä, että kukaan ei lähde sellaista tekemään. Hengissä maahan selvinneet ovat yhtä kusisessa paikassa kuin siellä valmiiksi olleet paitsi että tulokkailla on vähän enemmän ammuksia taskuissaan.
Vaikuttaa siltä, että jossain kohtaa ovat venäläiset tyrineet. Ehkä ajoitukset menivät pieleen, kun kentällä vaikutti olevan rauhallista useampi tunti helikopterikyydin jälkeen. Tai ehkä siellä on koko ajan ollut kentän ympäristössä merkittävästi ukrainalaisia, jotka jostain syystä antoivat maahanlaskun etujoukon päästä paikalle haastamatta
Jotain tällaista itsekin toivon, eli että Ukrainan armeijalla olisi hyvä taktiikka ja että sitä taktiikkaa pystyttäisiin toteuttamaan. Kyllä siellä varmasti on varauduttu erilaisiin skenaarioihin.
Re: Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2022
Posted: 24 Feb 2022, 21:57
by An Poc Ar Buile
Sulo Kokki wrote: ↑24 Feb 2022, 21:54
gnu/turd wrote: ↑24 Feb 2022, 21:45
Sulo Kokki wrote: ↑24 Feb 2022, 21:42
Nakkipipo wrote: ↑24 Feb 2022, 21:13
eh wrote: ↑24 Feb 2022, 21:11
gnu/turd wrote: ↑24 Feb 2022, 18:33
eh wrote: ↑24 Feb 2022, 18:30
Nakkipipo wrote: ↑24 Feb 2022, 18:23
Yllättävän vähän ollut muuten uutisjuttua niistä paljonpuhutuista kyberhyökkäyksistä.
Olihan niistä juttua eilen. Nyt on jonkin verran tärkeämpiäkin uutisia, vaikka tietty tommosillakin voi välillisesti tappaa isojakin määriä ihmisiä.
No ei voi. Mitä nyt lukaisin noita otsikoita, niin jotain käppästä DDoS ja bitlocker-varianttia on yritetty pistää toimimaan, mutta yhden tahon mukaan (en nyt löydä twiittiä) niin toi on todella käppäsesti pystyyn pistetty operaatio ja ei oo saanut oikein mitään aikaiseksi
Haavisto tossa kertoi telkkarissa, että siellä on esimerkiksi jumitettu hätänumerot.
Näistä puhuttiin kuitenkin ennen sotaa että internetit ja sähköverkot laitetaan kaikki tilttiin.
Niin no luulis että vähempi julkisuus ois Venäjän etu ihan kotirintaman reaktioita ajatellen mutta ehkei tuo ole ihan läpihuutojuttu kuitenkaan/siellä on osattu varautua.
Paha varautua, kun koko netin infra on käytännössä Amerikassa
Niin mutta ihan fyysistä verkkoa meinasin
Niin tota interwebs on kasvanut Arpa-verkosta ja sen hallinta on yhä USA:ssa
Re: Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2022
Posted: 24 Feb 2022, 21:59
by Pipo
Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑24 Feb 2022, 21:51
Nakkipipo wrote: ↑24 Feb 2022, 21:43
Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑24 Feb 2022, 21:40
Dame Cressida Dick wrote: ↑24 Feb 2022, 21:36
Nakkipipo wrote: ↑24 Feb 2022, 21:35
Jimi Ketipinor wrote: ↑24 Feb 2022, 21:33
Eipä sinne mitään aseettomia ja suojattomia kuljetuskoneita voi tuoda, jos tykistö ja tankit pistää siellä menemään
Ei, mutta eikö täällä todettu että se on joku maahanlaskuosasto.
Mutta ei niitäkään kai voi tykistötuleen pudottaa?
Voi sitä kokeilla, mutta siinä menee maahanlaskuosasto. Tämä koneissa oleva porukka tuskin on tarkoitettu hyppäämään vaan tulemaan kiitoradan kautta raskaiden aseiden ja täydennysten kanssa.
IL-76 koneissahan on kyllä laskuvarjojääkärimallejakin. Radikaalia jos on ajateltu että niillä x määrällä helikopterikiikutuksia kyetään pitämään kenttä tarpeeksi kauan että voidaan ihan konkreettisesti laskeutua kentälle, mutta toisaalta aikamoiselta riskioperaatioltahan tuo on koko ajan haiskahtanut.
No laskuvarjohyppy suoraan vihollisen tuleen ja saarrostukseen on sen luokan itsemurhatehtävä, että kukaan ei lähde sellaista tekemään. Hengissä maahan selvinneet ovat yhtä kusisessa paikassa kuin siellä valmiiksi olleet paitsi että tulokkailla on vähän enemmän ammuksia taskuissaan.
Vaikuttaa siltä, että jossain kohtaa ovat venäläiset tyrineet. Ehkä ajoitukset menivät pieleen, kun kentällä vaikutti olevan rauhallista useampi tunti helikopterikyydin jälkeen. Tai ehkä siellä on koko ajan ollut kentän ympäristössä merkittävästi ukrainalaisia, jotka jostain syystä antoivat maahanlaskun etujoukon päästä paikalle haastamatta
Näin varmaan, olihan se aika surrealistisen oloista että se CNN:än toimittaja pyöri päivällä siellä seassa.
Re: Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2022
Posted: 24 Feb 2022, 21:59
by juissi
Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑24 Feb 2022, 21:51
Nakkipipo wrote: ↑24 Feb 2022, 21:43
Ingmar Bergmanin kuolema wrote: ↑24 Feb 2022, 21:40
Dame Cressida Dick wrote: ↑24 Feb 2022, 21:36
Nakkipipo wrote: ↑24 Feb 2022, 21:35
Jimi Ketipinor wrote: ↑24 Feb 2022, 21:33
Eipä sinne mitään aseettomia ja suojattomia kuljetuskoneita voi tuoda, jos tykistö ja tankit pistää siellä menemään
Ei, mutta eikö täällä todettu että se on joku maahanlaskuosasto.
Mutta ei niitäkään kai voi tykistötuleen pudottaa?
Voi sitä kokeilla, mutta siinä menee maahanlaskuosasto. Tämä koneissa oleva porukka tuskin on tarkoitettu hyppäämään vaan tulemaan kiitoradan kautta raskaiden aseiden ja täydennysten kanssa.
IL-76 koneissahan on kyllä laskuvarjojääkärimallejakin. Radikaalia jos on ajateltu että niillä x määrällä helikopterikiikutuksia kyetään pitämään kenttä tarpeeksi kauan että voidaan ihan konkreettisesti laskeutua kentälle, mutta toisaalta aikamoiselta riskioperaatioltahan tuo on koko ajan haiskahtanut.
No laskuvarjohyppy suoraan vihollisen tuleen ja saarrostukseen on
sen luokan itsemurhatehtävä, että kukaan ei lähde sellaista tekemään. Hengissä maahan selvinneet ovat yhtä kusisessa paikassa kuin siellä valmiiksi olleet paitsi että tulokkailla on vähän enemmän ammuksia taskuissaan.
Vaikuttaa siltä, että jossain kohtaa ovat venäläiset tyrineet. Ehkä ajoitukset menivät pieleen, kun kentällä vaikutti olevan rauhallista useampi tunti helikopterikyydin jälkeen. Tai ehkä siellä on koko ajan ollut kentän ympäristössä merkittävästi ukrainalaisia, jotka jostain syystä antoivat maahanlaskun etujoukon päästä paikalle haastamatta
Tarpeeksi isänmaalliselle porukalle kun antaa metaa mukaan niin riittävä hulluus on saavutettu.