(Tosin eikö tuossa luvussa ola tappiot yhteensä, eli siis haavoittuneet ym. mukana?)
No siis likvidoituhan tossa sanotaan, mutta täähän on tämmönen tän topaasin klassikkoaihe, että tuo Ukrainan ilmoittama luku itsessään Venäjän kaatuneistahan on enempi propagandaa, vaikka korkea se ruumisröykkiö on varmasti oikeastikin.
Kyllä, tiedän mitä likvidoitu tarkoittaa ja menemättä tähän klassikkoaiheeseen olin kuitenkin kuvitellut sanamuodosta huolimatta näiden lukemien pitävän sisällä kaikki taistelusta poistuneet.. Mutta asia kunnossa siis.
Ja sopiihan tää siis siihen kuvaan, että ei noilla oo mitään lojaliteettia ketään tai mitään kohtaan, kenen vaan kanssa juonitaan ketä vaan vastaan kunhan oma etu jotenkin toteutuu.
Tätä mietin, tosin olisko tää nyt semmoinen tekonen josta kiinni jäämisestä pääsisi seinää vasten.
Varmaan joo, mutta toisaalta se on tammikuussa jo nähnyt, että mitään tietä voittoon ei ole, ja Venäjän armeija tulee lyödyksi niin on ajatellut että mitä väliä aikataulua vähän nopeuttaa. Ja toisaalta, koska Venäjän armeija ei saa Ukrainassa mitään aikaan, Prigo on turvassa niin kauan kun on Ukrainassa, ja jos Venäjä ajetaan ulos Ukrainasta, ei ole Putinin jengillä sillon enää mitään sanottavaa mihinkään.
Mä en edelleenkään ymmärrä mitä ihmeen mieltä tossa tarjouksessa on saati suostua moiseen, mitä Ukraina siitä hyötyisi että se vetäytyisi jonkun aivan käsittämättömän tarjouksen perusteella. Mä en osaa tota tulkita muuten kuin että Venäjän pakka on täysin sekaisin eikä siellä ole yhtenäisen sodanjohdon rippeitäkään enää.
Prigozhin valmistautuu valtataisteluun Kremlistä. Sillä on tällä hetkellä Venäjän kovin ja kokenein armeija sekä tulovirtaa Afrikasta, ja jos Venäjällä lähdetään pyssysille selvittämään tunkion kovinta kukkoa niin Prigo on aika korkealla siinä mittelössä, jos saa jorkkejaan hengissä ulos Ukrainasta.
Jäitä hattuun näiden juttujen kanssa. Prigozhin räksyttää mediassa ja somessa, mutta ei Venäjä nyt siinä tilassa ole, että joku palkka-armeija kykenisi haastamaan valtion väkivaltakoneiston. Ja miksi kukaan nykyisestä hallintoeliitistä lähtisi sen mukaan? Millä Wagner edes saisi joukkonsa pois Ukrainasta? Puhumattakaan siitä että veisi ne Moskovaan.
Niin siis siinä kohtaa kun Venäjän armeija on lyöty Ukrainassa ja ajettu pois sen alueelta niin Venäjän hajoaminen on todennäköisempää kuin ei, varsinkin jos bunkkeripapalla on se huhuttu syöpä.
Siinä kohtaa kun palikat menee uudelleen jakoon niin vahvoilla on se, jolla on organisoitu ja kurinalainen väkivaltakoneisto, missä kohtaa Wagner voi hyvinkin olla parhaassa asemassa. Venäjän armeijan toimintakyky kun vaikuttaa olevan huomattavasti heikompi.
Eikä sen tartte nykyistä hallintoeliittiä saada mukaan, kun kyse on siitä et kun nykyinen hallintoeliitti menettää valtansa, mistä ja miltä pohjalta muodostetaan uusi hallintoeliitti, ja Prigozhin on pelannut itseään siihen asemaan että on vahvoilla sit kun valtaa on otettavissa.
Mun mielestä on jo vuoden ajan ollut selvää että Venäjän hajoaminen on todennäköinen lopputulema, johon kannattaa hyvissä ajoin valmistautua kaikilla tasoilla.
Valtaa on keskitetty enemmän kuin Neuvostoliitossa, mikä on jo itsessään saavutus, ja kun se leviää käsiin niin lopputulos on täysin arvan varassa.
Nyt Venäjän armeija saa pataansa toiselta kenttäarmeijalta ja vieraalla maaperällä. Omalla maalla on sitten vielä vallan portinvartijoina armeijan ja FSB:n ja muiden alojen jorkit, jotka varmasti pitävät kiinni asemastaan. Prigolla ei ole edes etäisesti mitään legitiimiä statusta hallita Venäjällä, koska hänellä ei ole mitään asemaa hallinnossa tai turvallisuuspalveluissa. Silovikit eivät varmasti loikkaa katugangsterin alamaisiksi. Samaan aikaan armeija on se osapuoli, joka varustaa ja huoltaa Wagneria. Kärhämää saattaa syntyä ja Prigo voi toki luulla liikoja mahdollisuuksistaan, mutta ei noilla rahkeilla vielä Kremliin marssita. (Kun ei edes Bahmutiin )
(Tosin eikö tuossa luvussa ola tappiot yhteensä, eli siis haavoittuneet ym. mukana?)
No siis likvidoituhan tossa sanotaan, mutta täähän on tämmönen tän topaasin klassikkoaihe, että tuo Ukrainan ilmoittama luku itsessään Venäjän kaatuneistahan on enempi propagandaa, vaikka korkea se ruumisröykkiö on varmasti oikeastikin.
Kyllä, tiedän mitä likvidoitu tarkoittaa ja menemättä tähän klassikkoaiheeseen olin kuitenkin kuvitellut sanamuodosta huolimatta näiden lukemien pitävän sisällä kaikki taistelusta poistuneet.. Mutta asia kunnossa siis.
Tuolla Minusrus.comissa on tämmönen luku erikseen:
Personnel
~185.730 +680
wounded
~557.190
ja toi haavoittuneiden määrä on yksinkertaisesti laskettu vain sillä teoreettisella pohjalla että haavoittuneiden määrä on kolminkertainen kaatuneisiin verrattuna. Eli käytännössä nuo luvut on hatusta vedetty.
Ja sopiihan tää siis siihen kuvaan, että ei noilla oo mitään lojaliteettia ketään tai mitään kohtaan, kenen vaan kanssa juonitaan ketä vaan vastaan kunhan oma etu jotenkin toteutuu.
Tätä mietin, tosin olisko tää nyt semmoinen tekonen josta kiinni jäämisestä pääsisi seinää vasten.
Varmaan joo, mutta toisaalta se on tammikuussa jo nähnyt, että mitään tietä voittoon ei ole, ja Venäjän armeija tulee lyödyksi niin on ajatellut että mitä väliä aikataulua vähän nopeuttaa. Ja toisaalta, koska Venäjän armeija ei saa Ukrainassa mitään aikaan, Prigo on turvassa niin kauan kun on Ukrainassa, ja jos Venäjä ajetaan ulos Ukrainasta, ei ole Putinin jengillä sillon enää mitään sanottavaa mihinkään.
Mä en edelleenkään ymmärrä mitä ihmeen mieltä tossa tarjouksessa on saati suostua moiseen, mitä Ukraina siitä hyötyisi että se vetäytyisi jonkun aivan käsittämättömän tarjouksen perusteella. Mä en osaa tota tulkita muuten kuin että Venäjän pakka on täysin sekaisin eikä siellä ole yhtenäisen sodanjohdon rippeitäkään enää.
Prigozhin valmistautuu valtataisteluun Kremlistä. Sillä on tällä hetkellä Venäjän kovin ja kokenein armeija sekä tulovirtaa Afrikasta, ja jos Venäjällä lähdetään pyssysille selvittämään tunkion kovinta kukkoa niin Prigo on aika korkealla siinä mittelössä, jos saa jorkkejaan hengissä ulos Ukrainasta.
Jäitä hattuun näiden juttujen kanssa. Prigozhin räksyttää mediassa ja somessa, mutta ei Venäjä nyt siinä tilassa ole, että joku palkka-armeija kykenisi haastamaan valtion väkivaltakoneiston. Ja miksi kukaan nykyisestä hallintoeliitistä lähtisi sen mukaan? Millä Wagner edes saisi joukkonsa pois Ukrainasta? Puhumattakaan siitä että veisi ne Moskovaan.
Niin siis siinä kohtaa kun Venäjän armeija on lyöty Ukrainassa ja ajettu pois sen alueelta niin Venäjän hajoaminen on todennäköisempää kuin ei, varsinkin jos bunkkeripapalla on se huhuttu syöpä.
Siinä kohtaa kun palikat menee uudelleen jakoon niin vahvoilla on se, jolla on organisoitu ja kurinalainen väkivaltakoneisto, missä kohtaa Wagner voi hyvinkin olla parhaassa asemassa. Venäjän armeijan toimintakyky kun vaikuttaa olevan huomattavasti heikompi.
Eikä sen tartte nykyistä hallintoeliittiä saada mukaan, kun kyse on siitä et kun nykyinen hallintoeliitti menettää valtansa, mistä ja miltä pohjalta muodostetaan uusi hallintoeliitti, ja Prigozhin on pelannut itseään siihen asemaan että on vahvoilla sit kun valtaa on otettavissa.
Mun mielestä on jo vuoden ajan ollut selvää että Venäjän hajoaminen on todennäköinen lopputulema, johon kannattaa hyvissä ajoin valmistautua kaikilla tasoilla.
Valtaa on keskitetty enemmän kuin Neuvostoliitossa, mikä on jo itsessään saavutus, ja kun se leviää käsiin niin lopputulos on täysin arvan varassa.
Nyt Venäjän armeija saa pataansa toiselta kenttäarmeijalta ja vieraalla maaperällä. Omalla maalla on sitten vielä vallan portinvartijoina armeijan ja FSB:n ja muiden alojen jorkit, jotka varmasti pitävät kiinni asemastaan. Prigolla ei ole edes etäisesti mitään legitiimiä statusta hallita Venäjällä, koska hänellä ei ole mitään asemaa hallinnossa tai turvallisuuspalveluissa. Silovikit eivät varmasti loikkaa katugangsterin alamaisiksi. Samaan aikaan armeija on se osapuoli, joka varustaa ja huoltaa Wagneria. Kärhämää saattaa syntyä ja Prigo voi toki luulla liikoja mahdollisuuksistaan, mutta ei noilla rahkeilla vielä Kremliin marssita. (Kun ei edes Bahmutiin )
Tässäpä tää on hyvin todettu. Prigohzinilla ei ole tukijoita ja on täysin riippuvainen maan asevoimista. Venäjä voi kokea rajuja myllerryksiä vielä lähitulevaisuudessa, mutta Prigozhin tuskin siellä nousee kukoksi tunkiolle.
Re: Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2022
Posted: 15 May 2023, 13:09
by kohta alkavat aikamoiset setit
Toi luku sisältää sekä haavoittuneet että kuolleet
Re: Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2022
Posted: 15 May 2023, 13:09
by Lana Ctrl-Alt-Del Rey
Joku jenkkien arviohan taannoin oli, että tämän vuoden puolella ois kuollut 20k ja haavottunut 200k venäläisiä.
Ja sopiihan tää siis siihen kuvaan, että ei noilla oo mitään lojaliteettia ketään tai mitään kohtaan, kenen vaan kanssa juonitaan ketä vaan vastaan kunhan oma etu jotenkin toteutuu.
Tätä mietin, tosin olisko tää nyt semmoinen tekonen josta kiinni jäämisestä pääsisi seinää vasten.
Varmaan joo, mutta toisaalta se on tammikuussa jo nähnyt, että mitään tietä voittoon ei ole, ja Venäjän armeija tulee lyödyksi niin on ajatellut että mitä väliä aikataulua vähän nopeuttaa. Ja toisaalta, koska Venäjän armeija ei saa Ukrainassa mitään aikaan, Prigo on turvassa niin kauan kun on Ukrainassa, ja jos Venäjä ajetaan ulos Ukrainasta, ei ole Putinin jengillä sillon enää mitään sanottavaa mihinkään.
Mä en edelleenkään ymmärrä mitä ihmeen mieltä tossa tarjouksessa on saati suostua moiseen, mitä Ukraina siitä hyötyisi että se vetäytyisi jonkun aivan käsittämättömän tarjouksen perusteella. Mä en osaa tota tulkita muuten kuin että Venäjän pakka on täysin sekaisin eikä siellä ole yhtenäisen sodanjohdon rippeitäkään enää.
Prigozhin valmistautuu valtataisteluun Kremlistä. Sillä on tällä hetkellä Venäjän kovin ja kokenein armeija sekä tulovirtaa Afrikasta, ja jos Venäjällä lähdetään pyssysille selvittämään tunkion kovinta kukkoa niin Prigo on aika korkealla siinä mittelössä, jos saa jorkkejaan hengissä ulos Ukrainasta.
Jäitä hattuun näiden juttujen kanssa. Prigozhin räksyttää mediassa ja somessa, mutta ei Venäjä nyt siinä tilassa ole, että joku palkka-armeija kykenisi haastamaan valtion väkivaltakoneiston. Ja miksi kukaan nykyisestä hallintoeliitistä lähtisi sen mukaan? Millä Wagner edes saisi joukkonsa pois Ukrainasta? Puhumattakaan siitä että veisi ne Moskovaan.
Niin siis siinä kohtaa kun Venäjän armeija on lyöty Ukrainassa ja ajettu pois sen alueelta niin Venäjän hajoaminen on todennäköisempää kuin ei, varsinkin jos bunkkeripapalla on se huhuttu syöpä.
Siinä kohtaa kun palikat menee uudelleen jakoon niin vahvoilla on se, jolla on organisoitu ja kurinalainen väkivaltakoneisto, missä kohtaa Wagner voi hyvinkin olla parhaassa asemassa. Venäjän armeijan toimintakyky kun vaikuttaa olevan huomattavasti heikompi.
Eikä sen tartte nykyistä hallintoeliittiä saada mukaan, kun kyse on siitä et kun nykyinen hallintoeliitti menettää valtansa, mistä ja miltä pohjalta muodostetaan uusi hallintoeliitti, ja Prigozhin on pelannut itseään siihen asemaan että on vahvoilla sit kun valtaa on otettavissa.
Mun mielestä on jo vuoden ajan ollut selvää että Venäjän hajoaminen on todennäköinen lopputulema, johon kannattaa hyvissä ajoin valmistautua kaikilla tasoilla.
Valtaa on keskitetty enemmän kuin Neuvostoliitossa, mikä on jo itsessään saavutus, ja kun se leviää käsiin niin lopputulos on täysin arvan varassa.
Nyt Venäjän armeija saa pataansa toiselta kenttäarmeijalta ja vieraalla maaperällä. Omalla maalla on sitten vielä vallan portinvartijoina armeijan ja FSB:n ja muiden alojen jorkit, jotka varmasti pitävät kiinni asemastaan. Prigolla ei ole edes etäisesti mitään legitiimiä statusta hallita Venäjällä, koska hänellä ei ole mitään asemaa hallinnossa tai turvallisuuspalveluissa. Silovikit eivät varmasti loikkaa katugangsterin alamaisiksi. Samaan aikaan armeija on se osapuoli, joka varustaa ja huoltaa Wagneria. Kärhämää saattaa syntyä ja Prigo voi toki luulla liikoja mahdollisuuksistaan, mutta ei noilla rahkeilla vielä Kremliin marssita. (Kun ei edes Bahmutiin )
Siinä vaiheessa kun paska on tuulettimessa ja levällään niin vahvoilla on se kenellä on organisoituneet ja toimintakykyiset asevoimat, ja Wagnerilla se näyttää olevan paremmassa tikissä kuin Venäjän armeijalla.
Kun homma leviää käsiin niin ei Kremlissä ole organisoitua puolustusta eikä nykyhallinnolla mitään asemaa, koska se tarkottaa sitä et nykyhallinnolta lähtee matto alta ja sit edessä on tuolileikki et ketkä lähtee giljotiiniin ja siinä voi käydä mitä tahansa.
Tässä kohtaa sotaa tuntuu olevan harhaista toiveajattelua sulkea pois se vaihtoehto että Venäjä leviää täysin eikä pysty jatkamaan millään tapaa nykyisellä rakenteella.
Vaikka olihan se maaliskuussa 1917 yleistä tietoa että nyt ei ole oikea aika osottaa mieltään koska ei tässä mitään tapahdu, ja sitten kun tsaarinvalta romahti, se romahti yhdessä päivässä.
Re: Venäjän hyökkäys Ukrainaan 2022
Posted: 15 May 2023, 13:11
by 333 tuhatta miljoonaa dollaria
Nii i, kuinkahan hyvin toi kolmella kertominen pätee tässä sodassa kun jauhetaan pitkän matkan aseilla asemia hiekaksi ja Venäläisillä on joku huhuttu takavartio pitämässä huolen että karkuun ei lähdetä ja sotilaita on ohjeistettu työntämään mieluummin naatti suuhunsa kuin jäämään vangiksi ja kuinkahan hyvin niistä haavoittuneista pidetään huolta vai jätetäänkö useinkin kuolemaan ja ja ja...
Ja sopiihan tää siis siihen kuvaan, että ei noilla oo mitään lojaliteettia ketään tai mitään kohtaan, kenen vaan kanssa juonitaan ketä vaan vastaan kunhan oma etu jotenkin toteutuu.
Tätä mietin, tosin olisko tää nyt semmoinen tekonen josta kiinni jäämisestä pääsisi seinää vasten.
Varmaan joo, mutta toisaalta se on tammikuussa jo nähnyt, että mitään tietä voittoon ei ole, ja Venäjän armeija tulee lyödyksi niin on ajatellut että mitä väliä aikataulua vähän nopeuttaa. Ja toisaalta, koska Venäjän armeija ei saa Ukrainassa mitään aikaan, Prigo on turvassa niin kauan kun on Ukrainassa, ja jos Venäjä ajetaan ulos Ukrainasta, ei ole Putinin jengillä sillon enää mitään sanottavaa mihinkään.
Mä en edelleenkään ymmärrä mitä ihmeen mieltä tossa tarjouksessa on saati suostua moiseen, mitä Ukraina siitä hyötyisi että se vetäytyisi jonkun aivan käsittämättömän tarjouksen perusteella. Mä en osaa tota tulkita muuten kuin että Venäjän pakka on täysin sekaisin eikä siellä ole yhtenäisen sodanjohdon rippeitäkään enää.
Prigozhin valmistautuu valtataisteluun Kremlistä. Sillä on tällä hetkellä Venäjän kovin ja kokenein armeija sekä tulovirtaa Afrikasta, ja jos Venäjällä lähdetään pyssysille selvittämään tunkion kovinta kukkoa niin Prigo on aika korkealla siinä mittelössä, jos saa jorkkejaan hengissä ulos Ukrainasta.
Jäitä hattuun näiden juttujen kanssa. Prigozhin räksyttää mediassa ja somessa, mutta ei Venäjä nyt siinä tilassa ole, että joku palkka-armeija kykenisi haastamaan valtion väkivaltakoneiston. Ja miksi kukaan nykyisestä hallintoeliitistä lähtisi sen mukaan? Millä Wagner edes saisi joukkonsa pois Ukrainasta? Puhumattakaan siitä että veisi ne Moskovaan.
Niin siis siinä kohtaa kun Venäjän armeija on lyöty Ukrainassa ja ajettu pois sen alueelta niin Venäjän hajoaminen on todennäköisempää kuin ei, varsinkin jos bunkkeripapalla on se huhuttu syöpä.
Siinä kohtaa kun palikat menee uudelleen jakoon niin vahvoilla on se, jolla on organisoitu ja kurinalainen väkivaltakoneisto, missä kohtaa Wagner voi hyvinkin olla parhaassa asemassa. Venäjän armeijan toimintakyky kun vaikuttaa olevan huomattavasti heikompi.
Eikä sen tartte nykyistä hallintoeliittiä saada mukaan, kun kyse on siitä et kun nykyinen hallintoeliitti menettää valtansa, mistä ja miltä pohjalta muodostetaan uusi hallintoeliitti, ja Prigozhin on pelannut itseään siihen asemaan että on vahvoilla sit kun valtaa on otettavissa.
Mun mielestä on jo vuoden ajan ollut selvää että Venäjän hajoaminen on todennäköinen lopputulema, johon kannattaa hyvissä ajoin valmistautua kaikilla tasoilla.
Valtaa on keskitetty enemmän kuin Neuvostoliitossa, mikä on jo itsessään saavutus, ja kun se leviää käsiin niin lopputulos on täysin arvan varassa.
Nyt Venäjän armeija saa pataansa toiselta kenttäarmeijalta ja vieraalla maaperällä. Omalla maalla on sitten vielä vallan portinvartijoina armeijan ja FSB:n ja muiden alojen jorkit, jotka varmasti pitävät kiinni asemastaan. Prigolla ei ole edes etäisesti mitään legitiimiä statusta hallita Venäjällä, koska hänellä ei ole mitään asemaa hallinnossa tai turvallisuuspalveluissa. Silovikit eivät varmasti loikkaa katugangsterin alamaisiksi. Samaan aikaan armeija on se osapuoli, joka varustaa ja huoltaa Wagneria. Kärhämää saattaa syntyä ja Prigo voi toki luulla liikoja mahdollisuuksistaan, mutta ei noilla rahkeilla vielä Kremliin marssita. (Kun ei edes Bahmutiin )
Tässäpä tää on hyvin todettu. Prigohzinilla ei ole tukijoita ja on täysin riippuvainen maan asevoimista. Venäjä voi kokea rajuja myllerryksiä vielä lähitulevaisuudessa, mutta Prigozhin tuskin siellä nousee kukoksi tunkiolle.
Prigozhin johtaa organisoitua ja kokenutta asevoimaa, joka on pystynyt käymään offensiivia siinä kohtaa kun muu Venäjän armeija enää ei. Lisäksi Wagnerilla on Venäjästä riippumattomia tulonlähteitä.
Prigozhinin toiminta viittaa siihen, että se petaa jo asemia tulevaa kaaosta varten, ja jos nimiä katsotaan niin se on tällä hetkellä vahvoilla, koska sillä on organisoitu asevoima.
Ja sopiihan tää siis siihen kuvaan, että ei noilla oo mitään lojaliteettia ketään tai mitään kohtaan, kenen vaan kanssa juonitaan ketä vaan vastaan kunhan oma etu jotenkin toteutuu.
Tätä mietin, tosin olisko tää nyt semmoinen tekonen josta kiinni jäämisestä pääsisi seinää vasten.
Varmaan joo, mutta toisaalta se on tammikuussa jo nähnyt, että mitään tietä voittoon ei ole, ja Venäjän armeija tulee lyödyksi niin on ajatellut että mitä väliä aikataulua vähän nopeuttaa. Ja toisaalta, koska Venäjän armeija ei saa Ukrainassa mitään aikaan, Prigo on turvassa niin kauan kun on Ukrainassa, ja jos Venäjä ajetaan ulos Ukrainasta, ei ole Putinin jengillä sillon enää mitään sanottavaa mihinkään.
Mä en edelleenkään ymmärrä mitä ihmeen mieltä tossa tarjouksessa on saati suostua moiseen, mitä Ukraina siitä hyötyisi että se vetäytyisi jonkun aivan käsittämättömän tarjouksen perusteella. Mä en osaa tota tulkita muuten kuin että Venäjän pakka on täysin sekaisin eikä siellä ole yhtenäisen sodanjohdon rippeitäkään enää.
Prigozhin valmistautuu valtataisteluun Kremlistä. Sillä on tällä hetkellä Venäjän kovin ja kokenein armeija sekä tulovirtaa Afrikasta, ja jos Venäjällä lähdetään pyssysille selvittämään tunkion kovinta kukkoa niin Prigo on aika korkealla siinä mittelössä, jos saa jorkkejaan hengissä ulos Ukrainasta.
Jäitä hattuun näiden juttujen kanssa. Prigozhin räksyttää mediassa ja somessa, mutta ei Venäjä nyt siinä tilassa ole, että joku palkka-armeija kykenisi haastamaan valtion väkivaltakoneiston. Ja miksi kukaan nykyisestä hallintoeliitistä lähtisi sen mukaan? Millä Wagner edes saisi joukkonsa pois Ukrainasta? Puhumattakaan siitä että veisi ne Moskovaan.
Niin siis siinä kohtaa kun Venäjän armeija on lyöty Ukrainassa ja ajettu pois sen alueelta niin Venäjän hajoaminen on todennäköisempää kuin ei, varsinkin jos bunkkeripapalla on se huhuttu syöpä.
Siinä kohtaa kun palikat menee uudelleen jakoon niin vahvoilla on se, jolla on organisoitu ja kurinalainen väkivaltakoneisto, missä kohtaa Wagner voi hyvinkin olla parhaassa asemassa. Venäjän armeijan toimintakyky kun vaikuttaa olevan huomattavasti heikompi.
Eikä sen tartte nykyistä hallintoeliittiä saada mukaan, kun kyse on siitä et kun nykyinen hallintoeliitti menettää valtansa, mistä ja miltä pohjalta muodostetaan uusi hallintoeliitti, ja Prigozhin on pelannut itseään siihen asemaan että on vahvoilla sit kun valtaa on otettavissa.
Mun mielestä on jo vuoden ajan ollut selvää että Venäjän hajoaminen on todennäköinen lopputulema, johon kannattaa hyvissä ajoin valmistautua kaikilla tasoilla.
Valtaa on keskitetty enemmän kuin Neuvostoliitossa, mikä on jo itsessään saavutus, ja kun se leviää käsiin niin lopputulos on täysin arvan varassa.
Nyt Venäjän armeija saa pataansa toiselta kenttäarmeijalta ja vieraalla maaperällä. Omalla maalla on sitten vielä vallan portinvartijoina armeijan ja FSB:n ja muiden alojen jorkit, jotka varmasti pitävät kiinni asemastaan. Prigolla ei ole edes etäisesti mitään legitiimiä statusta hallita Venäjällä, koska hänellä ei ole mitään asemaa hallinnossa tai turvallisuuspalveluissa. Silovikit eivät varmasti loikkaa katugangsterin alamaisiksi. Samaan aikaan armeija on se osapuoli, joka varustaa ja huoltaa Wagneria. Kärhämää saattaa syntyä ja Prigo voi toki luulla liikoja mahdollisuuksistaan, mutta ei noilla rahkeilla vielä Kremliin marssita. (Kun ei edes Bahmutiin )
Siinä vaiheessa kun paska on tuulettimessa ja levällään niin vahvoilla on se kenellä on organisoituneet ja toimintakykyiset asevoimat, ja Wagnerilla se näyttää olevan paremmassa tikissä kuin Venäjän armeijalla.
Kun homma leviää käsiin niin ei Kremlissä ole organisoitua puolustusta eikä nykyhallinnolla mitään asemaa, koska se tarkottaa sitä et nykyhallinnolta lähtee matto alta ja sit edessä on tuolileikki et ketkä lähtee giljotiiniin ja siinä voi käydä mitä tahansa.
Tässä kohtaa sotaa tuntuu olevan harhaista toiveajattelua sulkea pois se vaihtoehto että Venäjä leviää täysin eikä pysty jatkamaan millään tapaa nykyisellä rakenteella.
Vaikka olihan se maaliskuussa 1917 yleistä tietoa että nyt ei ole oikea aika osottaa mieltään koska ei tässä mitään tapahdu, ja sitten kun tsaarinvalta romahti, se romahti yhdessä päivässä.
Paljonko Wgnerilla nyt on sotilaita listoillaan? Ja sotilaista puhun, en vangeista. Afrikassahan niitä oli muutamia tuhansia korkeintaan.
Jos siellä edes Rosgvardialla on jäljellä ne muutama kymmenen tuhatta ukkoa riveissä, en näe Wagnerin ihan ensimmäisenä olevan paalupaikkaa ottamassa. Toki ei Prigon menestys mahdotonta ole, mutta en sille anna pienintä kerrointa.
Ja sopiihan tää siis siihen kuvaan, että ei noilla oo mitään lojaliteettia ketään tai mitään kohtaan, kenen vaan kanssa juonitaan ketä vaan vastaan kunhan oma etu jotenkin toteutuu.
Tätä mietin, tosin olisko tää nyt semmoinen tekonen josta kiinni jäämisestä pääsisi seinää vasten.
Varmaan joo, mutta toisaalta se on tammikuussa jo nähnyt, että mitään tietä voittoon ei ole, ja Venäjän armeija tulee lyödyksi niin on ajatellut että mitä väliä aikataulua vähän nopeuttaa. Ja toisaalta, koska Venäjän armeija ei saa Ukrainassa mitään aikaan, Prigo on turvassa niin kauan kun on Ukrainassa, ja jos Venäjä ajetaan ulos Ukrainasta, ei ole Putinin jengillä sillon enää mitään sanottavaa mihinkään.
Mä en edelleenkään ymmärrä mitä ihmeen mieltä tossa tarjouksessa on saati suostua moiseen, mitä Ukraina siitä hyötyisi että se vetäytyisi jonkun aivan käsittämättömän tarjouksen perusteella. Mä en osaa tota tulkita muuten kuin että Venäjän pakka on täysin sekaisin eikä siellä ole yhtenäisen sodanjohdon rippeitäkään enää.
Prigozhin valmistautuu valtataisteluun Kremlistä. Sillä on tällä hetkellä Venäjän kovin ja kokenein armeija sekä tulovirtaa Afrikasta, ja jos Venäjällä lähdetään pyssysille selvittämään tunkion kovinta kukkoa niin Prigo on aika korkealla siinä mittelössä, jos saa jorkkejaan hengissä ulos Ukrainasta.
Jäitä hattuun näiden juttujen kanssa. Prigozhin räksyttää mediassa ja somessa, mutta ei Venäjä nyt siinä tilassa ole, että joku palkka-armeija kykenisi haastamaan valtion väkivaltakoneiston. Ja miksi kukaan nykyisestä hallintoeliitistä lähtisi sen mukaan? Millä Wagner edes saisi joukkonsa pois Ukrainasta? Puhumattakaan siitä että veisi ne Moskovaan.
Niin siis siinä kohtaa kun Venäjän armeija on lyöty Ukrainassa ja ajettu pois sen alueelta niin Venäjän hajoaminen on todennäköisempää kuin ei, varsinkin jos bunkkeripapalla on se huhuttu syöpä.
Siinä kohtaa kun palikat menee uudelleen jakoon niin vahvoilla on se, jolla on organisoitu ja kurinalainen väkivaltakoneisto, missä kohtaa Wagner voi hyvinkin olla parhaassa asemassa. Venäjän armeijan toimintakyky kun vaikuttaa olevan huomattavasti heikompi.
Eikä sen tartte nykyistä hallintoeliittiä saada mukaan, kun kyse on siitä et kun nykyinen hallintoeliitti menettää valtansa, mistä ja miltä pohjalta muodostetaan uusi hallintoeliitti, ja Prigozhin on pelannut itseään siihen asemaan että on vahvoilla sit kun valtaa on otettavissa.
Mun mielestä on jo vuoden ajan ollut selvää että Venäjän hajoaminen on todennäköinen lopputulema, johon kannattaa hyvissä ajoin valmistautua kaikilla tasoilla.
Valtaa on keskitetty enemmän kuin Neuvostoliitossa, mikä on jo itsessään saavutus, ja kun se leviää käsiin niin lopputulos on täysin arvan varassa.
Nyt Venäjän armeija saa pataansa toiselta kenttäarmeijalta ja vieraalla maaperällä. Omalla maalla on sitten vielä vallan portinvartijoina armeijan ja FSB:n ja muiden alojen jorkit, jotka varmasti pitävät kiinni asemastaan. Prigolla ei ole edes etäisesti mitään legitiimiä statusta hallita Venäjällä, koska hänellä ei ole mitään asemaa hallinnossa tai turvallisuuspalveluissa. Silovikit eivät varmasti loikkaa katugangsterin alamaisiksi. Samaan aikaan armeija on se osapuoli, joka varustaa ja huoltaa Wagneria. Kärhämää saattaa syntyä ja Prigo voi toki luulla liikoja mahdollisuuksistaan, mutta ei noilla rahkeilla vielä Kremliin marssita. (Kun ei edes Bahmutiin )
Siinä vaiheessa kun paska on tuulettimessa ja levällään niin vahvoilla on se kenellä on organisoituneet ja toimintakykyiset asevoimat, ja Wagnerilla se näyttää olevan paremmassa tikissä kuin Venäjän armeijalla.
Kun homma leviää käsiin niin ei Kremlissä ole organisoitua puolustusta eikä nykyhallinnolla mitään asemaa, koska se tarkottaa sitä et nykyhallinnolta lähtee matto alta ja sit edessä on tuolileikki et ketkä lähtee giljotiiniin ja siinä voi käydä mitä tahansa.
Tässä kohtaa sotaa tuntuu olevan harhaista toiveajattelua sulkea pois se vaihtoehto että Venäjä leviää täysin eikä pysty jatkamaan millään tapaa nykyisellä rakenteella.
Vaikka olihan se maaliskuussa 1917 yleistä tietoa että nyt ei ole oikea aika osottaa mieltään koska ei tässä mitään tapahdu, ja sitten kun tsaarinvalta romahti, se romahti yhdessä päivässä.
Paljonko Wgnerilla nyt on sotilaita listoillaan? Ja sotilaista puhun, en vangeista. Afrikassahan niitä oli muutamia tuhansia korkeintaan.
Jos siellä edes Rosgvardialla on jäljellä ne muutama kymmenen tuhatta ukkoa riveissä, en näe Wagnerin ihan ensimmäisenä olevan paalupaikkaa ottamassa. Toki ei Prigon menestys mahdotonta ole, mutta en sille anna pienintä kerrointa.
Googlen mukaan vuodenvaihteessa oli 50 000+.
Mut se hajoaminen tarkottaa sitä, että siinä kohtaa lojaliteetit menee uusiksi, eikä ole sanottua kenen puolelle vaikka nyt Rosgvardia asettuu. Kaaoksen keskellä ei tarvita kauhean suuria määriä sotilaita jos toiminta vaan on organisoitua ja kurinalaista.
Nythän Prigozhin selvästi rakentaa tarinaa, jossa armeijan johto on kyvytöntä, mutta Wagner ei, ja sillä pyrittäneen siihen että armeijan piiristä halutaan ennemmin siirtyä Wagnerin alle kuin päinvastoin.
Toi luku sisältää sekä haavoittuneet että kuolleet
Ei sisällä.
Nyt jos koska, kummallekin (ennen kuin menee juupas-eipäsiksi kokonaan): lähde?
Mä en tiedä kuinka virallinen lähde tämä on, mutta luvut on samat kuin noissa twiiteissä, ja tässä on toi lähes 600 000 haavoittunutta listattu erikseen. https://minusrus.com/en
)
